Она в холодной воде хорошо растворяется.

Хорошо растворяется и в холодной воде, не спорю. Это когда много воды и мало щавельки. А вот когда 3,0грамма щавельки. и 7 граммов воды. То холодная не растворит, и тогда проблема ее загнать в испаритель.А вот когда на горячей воде, то растворится очень быстро, и тут же можно послать в испаритель. Не знаю какой у вас испаритель. А у меня был очень простой, это ещё 26 лет назад. Тогда и в помине небыло промышленных образцов. Обработку проводили три человека. Я заливал. в ПРИСПОСОБУ. что была на Бензиновой лампе. один прокачивал насосом по 4-5 качков. третий ШЛАНГ с насадкой из трубки медной в леток. Вот в троем, за пару , тройку часов обработали 100семей.

Поподробнее может кто рассказать об этом методе?
Сколько надо муравьинки и какой концентрации, и сколько времени держать в улье. И как она действует: испарением или контактно?

Ну Карлова пока нетути.Прийдется вместо него , мне.Муравьинку обычно льют по 50мл. на сильную, среднюю 35-40мл. и на отводки и слабышей по 20-25мл.Есле температура наружнего воздуха 20-22 и меньше то 60% муравьинку. Есле повыше 22-24. то вполне можно и 40%. Льем через 4-5 дней. Это в зависимости от быстроты высыхания пористого материала. Ну и 4-5 раз.Это сразу после главного взятка.Контактного действия не происходит, а действует только испарение.Вторичное обрабатывание уже решаете в зависимости от вашей местности.Тут единых стандартов нет.Пористый материал ложим на рамки с задней стороны.Так чтобы закрывали все рамки, ну а по длине рамок достаточно и 10-15см.Сверхху пленка, с низу сетчатое дно.есле у вас нет сетчатого дна. то обязательное открывание летка на всю ширину. Ну вот как то так.

Спасибо. Нашел в продаже 85% муравьинку.
Наверное можно лить сразу после выставки. Пока расплода нет.

Я бы не торопился, надо хоть немного , чтобы пчела обновилась. Сперва , тоесть после выставки, Есле у вас действительно большие подозрения, что клеща много, посоветовал ТИМОЛОМ, есле он есть у вас в продаже?. Есле нет. То ПРОБИПИНИЛ ПАРУ раз, по инструкции. Ну и дней за 20 до главного взятка можно и муравьинкой, но 60%. Не забудьте. Есле будет жарко, то и 40%. Тоже хороший вариант

Здравствуйте Уважаемые Пчеловоды! 3-4 года тому назад брал щавелевую кислоту, обрабатывал дым пушкой(щавельку растворял в спирту). Вчера заметил что щавелька скамковалась, и появились примеси. Можно ли пользоваться такой щавелькой? И сколько вообще можно её хранить?

Ссылку пожалуйста дайте. Это на растворению в спирту, откуда взяли.

В инструкции к дым пушке написано, правда там еще тимол нужно добавить

Да, к дым пушке есть инструкция. Там есть такое. Но + ещё тимол нужен. Но у нас он в дефеците, приходится пользоваться чем есть. Эффект очень хороший. Можно и в воде разводить, но щавелька с водой испарение не очень. Да и в спирту пока не разогреешь не растворить. И перед заправкой процедить.

Сергей Вернигоров, какой длины основная трубка, она сделана из простой полдюймовой трубы? Сколько времени занимает обработка всей пасеки. ? И какой длины трубочка для насоса и из чего она сделана? Спасибо?

Трубка стальная диаметром десять миллиметров и длинной 15 см. Что для вставки в леток, что для шланга под насос. Использовал трубку для тормозной системы от автомобиля.

Сергей, спасибо за ответы,но есть ещё вопросы по работе сего девайса, а основная трубка сколько сантиметров длины? Сколько же времени идёт на обработку пасеки? А когда он горячий как с верхней заглушкой работать или она не нагревается?

Сама трубка это одопроводная труба диметром три четверти дюйма и длинной 15 см, а снизу приварена вставка 5 см длинной, она служит как теплоакамулятор, чтобы когда вставляешь в леток то в этот время обогрева паяльной лампой не производится. А крышка естественно нагревается и по этому я работаю в плотных тряпчаных перчатках. Свою пассек без помощи кого либо, 60 семей я обрабатываю за один час.

Всё теперь понятно, закажу знакомому сварщику. А где щавлевую кислоту покупаете и какую надо брать?

Может ктото рассказать как работает даный апарат? http://www.vmvaporizer.com

В надежде на это в этом году решил "отдохнуть" от бипина и обработал щавелькой капельным способом.
Раствором из расчета 35 гр. на 1 литр сиропа 1 к 1 по 5 мл на полноценную улочку и по 3 мл на крайние.
В пять семей положил контрольки, от этих семей расплод в сезон не отбирал, отводков не делал.
Через сутки бумагу вытащил - 1 - Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне


Вторая - Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

Третья- Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

Четвертая - Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

Пятая - Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

На бумаге оказалась только восковая крошка и только в одной семье выпало всего 2 клеща - -- Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

Неужели за сутки не подействовала? Или рано вытащил? Пишут, что действие щавельки продолжается 3-4 дня. У кого какие мысли об этом и наблюдения?

Или клеща на момент обработки уже почти нет?

P.S. Весной ставил по пол Китайца на флювалинате, в августе по пол Китайца на флуметрине и через 10 дней еще пол полоски. В сентябре 3 раза дал по пол литра сиропа 1 к 1 с Апимаксом через 3 дня. И один раз с горьким перцем+прополис.

После флуметрина клещ сыпался хорошо, был замечен на прилетках и в карманах у сокращенных семей.

У меня такая мысль, что кислота не работает по клещу. Или для этого нужно использрвать какие-то секретные методики.

Осыпь клеща начинается на 3 день .Слабая у Вас дозировка от сиропа клещ не сыпется.

Вернуть контрольки на место?

geka - почему слабая? Получается - 3.5%. Дозировку не я придумал, это так называемый "шведский метод" обработки щавелькой. Ссылки искать не охота но их полно в инете, да и но форуме встречалось описание такого применения. Очень много роликов такой обработки выкладывают немцы, голландцы, сербы.
Наш форумчанин Карлов пользуется этим способом, только недавно в теме о Слете он описывал рецепт такой обработки, только у него - 200 г. сахара, которые доливаются водой до отметки в 1 литр + 35гр. кислоты и по 2-3 мл на улочку.
В общем после такой обработки сплю плохо , пишу сообщения по ночам. Вот теперь думаю, может бипиньством на этих пяти семьях заняться? Положив опять контрольки..

Вот одна из ссылок на приготовление и применение + видео -
http://www.imkerpedia.nl/wiki/index.php?ti...lzuur_druppelen
Я предполагаю, что сироп используется для лучшего контакта+удержания на пчелах в отличие от водного 2% раствора, пчела перемазанная таким сиропом измажет большее количество соплеменниц и этот сироп они съедят и вероятно, что после употребления такого сиропа он должен подействовать на клеща и изнутри пчелы через гемолимфу...?

Пользуюсь так http://www.pchelovod.info/index.php?showto...dpost&p=1775175 проблем нет без сахара больше нравится.
Проценты подщитоны сдесь http://www.pchelovod.info/index.php?showto...dpost&p=1823426

В прошлом году так и пользовался : с сиропом. Результатом доволен !
На третий день на контрольках осыпи почти не было, затем смотрел на 6-й день аж ах......л , хотя работал Чак май и осенью бипинил

Жека спасибо за рецепт !

Сделай на тех где меньше и больше всего клеща контроль бипином и будешь знать результативность щавельки.

geka - в рецептах которыми ты пользуешься получается - 4.5 %, а в моем случае - 3.5 %. Неужели разница в 1% имеет большое значение? Ведь применяют водный р-р в 2%.


чилика - спасибо, что отписался! Так как я нашел в соседней теме --


И хотел уже стучатся в личку
Судя из поста чилика осыпь увеличивалась постепенно, а я убрал бумажки через сутки может поэтому такой результат Может завтра положу их опять, хотя завтра будет 4 суток и контроль получится не объективный.



Perca - у меня были мысли по этому поводу выше, но из 5 семей через сутки в 4 клещ не выпал, а в 1 всего 2, не получается выбрать -


Выход - бипинить все пять контрольных, хотя не хотелось бы их нагружать еще и амитразом.

Сделай контрольный- прокипяти.

Думал о такой "жертве" в угоду "мягкой Зиме", но Жаба душит и совесть мучает. Сегодня было уже минус 4С
Да и максималист я чаще и ста жертвами явно не обойдусь

Амитраз сутки годен после разбавления, одну посмотри через 6 часов после обработки и если клещ есть тогда всех обработай.

Амитраз копейки стоит, можно и нового развести. Но вот обрабатывать всего одну в целях контроля, так же как и "варить" на мой взгляд не имеет особого смысла
Бывает так, что при последней обработке смотришь контрольки и удивляешься - в одной 0, в другой-0, в третьей - пару штук, в четвертой -5-7, а в пятой к примеру- бах и штук 30.
Вроде и обрабатывал одинаково и расплода в на момент предыдущей обработки не было, а клещ есть. Вот и думаешь откуда они его нахватали..
Сегодня вновь положил контрольки назад, посмотрю дня через 3.

Сегодня посмотрел контрольки, которые 4 дня назад вернул в улья. Ура!! Клещ сыпется! Фото всех выкладывать не буду, покажу ту в которой его было больше всего - 36 штук. Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне


Еще одно фото без подмора - Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
Семья 1 - 36шт.
Семья2 - 2шт.
Семья 3 - 6шт.
Семья 4 - 9шт.
Семья 5 - 4шт.


Вероятно это так.
Контрольки отсутствовали в улье 3 дня, второй,третий и четвертый день после обработки,на 4 вернул назад и сегодня на 4 день вытащил. Несмотря на перерыв в контроле, и небольшое количество осыпи клеща в семьях, которое можно было бы отнести к естественной осыпи клеща, количество погибших в 1 семье клещей(36шт) подтверждает, что метод работает.

Жаль конечно что не все 4 дня лежал листок для объективности, но результат имеется и это уже хорошо.

Контрольки лежали 1 сутки после обработки, 2,3 и 4 сутки - не лежали. Затем на 4 сутки вернул их и вытащил через 4 дня.

А любой сахар содержит в себе щелочь, поэтому добавляя кислоту в сироп или улей просто нейтрализуется щелочь попавшая в улей с сахаром и не будет грибков (аскофероза тоже), необходимо отличать сработавшуюся пчелу на медозборе от здоровой нормальной пчелы, слабая пчела - это и есть аскофероз, а слабая при обработке химией, это засилие аскофероза.

обрабатывал 2% раствором (дистилированная вода, теплая) орошал только пчел сидящих на рамках (немецким пульвером как для короладского жука), расход в 1,5 - 1,7 раза больше чем бипин, через две недели осмотрел три семьи, так пары так дали по шарабану, что давление не мог сбить сутки, теперь перед обработкой готовлю ульи так, что бы 3-4 недели в них не лазить после обработки, а то можна травануться, а вы говорите через минуту Хмара в лекции говорил действует 4-ре недели щавелевая кислота.

Купил немецкий пульвер дает струю плоскую по ширине рамки, пульвер на 7 литров раствора, с маленькой удочкой, рамки теперь вынимать не нужно, отодвигаю и по мере обработки сдвигаю на место

взял бы фотку пульвера с удочкой выложил бы , а обчччественность заценила бы ....

А как их достанешь особенно при -10° и смысл какой

После предыдущего контроля ( в воскресенье ) в семьях №1 (36шт.) и №2 (2шт.) за 4 прошедших дня выпало еще 5 шт. в первом и 2 шт. во втором. В три других бумажки не возвращал. Прошло 12 дней после обработки, а клещ еще падает..
Семья 1 - Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

Семья 2 - Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
Исходя из этих наблюдений хотелось бы понять о длительности воздействия щавелки в сиропе на клеща... А так же определить на какие сутки приходится максимум осыпи. Постараюсь в следующем году контролировать каждый день после обработки.

Это может быть естественный отход клеща
Хорошо бы проверить за клещеность семей или обработать бипином.

Может быть и так, но тогда это противоречит выводам ученых, что эффективность применения щавельки в безрасплодный период достигает 98%. А как же рассматривать наибольшую осыпь (36 шт.) на фоне других с минимальным количеством упавшего клеща, так же как естественную?
У немцев такая обработка проводится как заключительная в сезоне, повторные обработки (если не ошибаюсь) не рекомендуются в течении 3 месяцев.
В этом году бипинить уже не буду.

Повторные не рекомендуются именно щавелевой проливкой,от бипина вреда не будет

Как посмотреть, все относительно(они же нам об этом не скажут). Сначала флуметрин, затем щавелька, потом бипин. Не много ли обработок? И в тоже время обработку именно щавелькой у них рекомендуют не чаще одного раза в год.

статью через переводчик гугл читал о том как щавелька действует на леща - по последним научным данным она действует на пищеварительный тракт клеща , поэтому сыпаться может долго .

Светлоград - спасибо! Это хорошая новость!

В районе 20 страници есть информация о том, что максимум приходит на 2 - е сутки, лично смотрел лекцию Хмары так он говорит о 4-х недельном цикле воздействия, а посему если три раза через неделю то и будет ослаблена пчела , а там глядиш и аскофероз подтянется. Обрабатываю в мае и в августе однократно, плюс сироп в зиму идет на воде с серебром 6 ppm ...

Речь не о том много или мало а о контроле заклещености после обработки,но это дело хозяйское

на хитин у пчелы любые кислоты пагубно влияют, а там думайте сами сколько вы будете пчелу мучать .
Одно дело разово сбить заклещеванность до безопасного предела , другое дело маниакально его вытравливать при этом нанося ущерб пчеле .

Вот вероятно этот пост -

Не получается так, у меня через сутки в 4 семьях не выпало ни одного, а в одной всего 2 шт. И что на вторые сутки сразу максимум осыпи?
А вот другие наблюдения -

и еще -

Пост о длительности воздействия -

Исходя из наблюдений - geka , чилика и моих, можно сделать вывод, что максимальная осыпь клеща приходиться на 4 - 6 сутки, но ни как не на вторые , а затем равномерно снижается.

В инете натолкнулся на такой гуманный способ проверки - https://www.youtube.com/watch?v=3f0kVjNtjMY
ну и поскольку сегодня случился облет, решил совместить и попробовать - Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
Сделал штук 20 фотографий и давай в гляделки играть. Клеща не нашел, может смотрел плохо, но понял, что коробку от диска нужно брать совершенно новую(без малейших потертостей), чтобы при увеличении фотографии качество изображения не сильно страдало.

Перенес из соседней темы -



Вероятно действительно -