Rausch то прав
Imker DE что коготки ну!



Готов!

Я не знаю как по русски , знаю по немецки Haftläppchen. . Я только в Германии узнал что такое есть. Я бы назвал лучше липучками или присосками, чем подушечками.

Есть коготки и подушечка между ними...

koste
Ты внатуре задолбал, эти подушечки видно только в микроскоп, ты сам их видел???
это дефект который могут выявить при ИО. Матка ИО стоит 60-65€ тебе такая нужна с дефектом? Могу продать. Могу без ноги с 50% скидкой, хотя я их так раздаю.
У Ф1 и островных их никто не смотрит.


Да хоть заспорся, это присоски типа .

У меня микроскопа нет,настольная лупа,подушечки наверное на этих крестовинках и находятся,наблюдал,что у некоторых маток эти крестики отсутствовали

а сейчас что храмую не сменят.что поменялось мжду раньше и сейчас...?


если типа ...то да .


у меня есть
[attachmentid=105971]
Коготковый членик ножки рабочей пчелы: А- вид сверху; Б - вид снизу; В - вид сбоку; 1 - коготки; 2 - подушечка; 3 -опорная пластинка
Устойчивость тела пчелы при ходьбе увеличивается за счет особого устройства последнего членика лапки - он имеет два сильно раздвоенных коготка и подушечку между ними (так называемый орган прилипания) с опорной пластинкой. Концы коготков загнуты вниз. При движении пчела прочно цепляется коготками за шероховатую поверхность (при этом пчела может передвигаться и вниз спинкой), а на гладкой поверхности удерживается за счет прилипания подушечек (например, к лепесткам цветков).

в чём?

Только крючки остаются на месте и их видно так, а подушечки-Haftläppchen отгрызают.

Алекс.., ничего не изменилось . Это зависит не от тебя а от их .
Imker DE , я маток в микроскопы не разглядываю . Мне пчелы матку приняли , да и хорошо ! А когда человек платит сто евро за ее даже если хоть с малейшым изьяном будет . Может в следующий раз и не купить у тебя .

Алекс..
Знаешь в чём проблема я видел настоящие картинки в микроскоп, а это лажа. Ты сам видел?


Стало быть молчи

нет не видел...,теперь обязательно посмотрю .А почему лажа про что ты говоришь, на рисунке есть.

Imker DE , я тибе за подушечки ничего не говорил . Был разговор за ножку . А ты пристал с сваими подушечками ...

я в микроскоп смотрел крылышки интересовали сколько крючочков у пчелы...

тк в микргскопе это выглядит прикольно, матка под наркозом ноги врозь, одна гут вторая дефект, разница налицо.

Ну ты как ребёнок, инет виснет так бы тебя ткнул в твои собщения. Разговор зашёл за повреждение ноги, конкретно подушечки. И что из за этого дефекта могут сменить матку. А тут на тебе koste с идеями. Я тебе говорю я тебе сделаю скидку на колек.



Я не смотрел еще такое.

хамули .они называются
я по этим крючочкам выбираю от какой матки прививаться.22 крючочка уже не делаю от неё ...у меня попадалась карника года 4 назад 27 крючочков (хамули )было от неё и делал маток ...супер были ...сейчас не нахожу ещё такой..есть 24 ,на примете есть одна ,чувствую что там может быть...
вот эти крючочки ...но в натуре под микроскоп конечно интереснее...
[attachmentid=105972]

Imker DE , могут сменить . Для меня матки уже заказаны давно . Меня интересует карника Картовка из Польшы , если цена устроит может прикуплю . А вобще интиресно количество приема пчелами таких колек , и в последствии как у пчел желание их поменять , когда ты знаеш какие они .

koste
спать надо идти ,чё то на сон потянуло....

Алекс..
Крючки смотрите у матки или у пчел тоже?
Дочки от знамеитой с 27ми крючками, на сколько от матери отличались?

Только у пчёл.У матки смотреть как?.Она же живая ,а крылышко отрезается ножничками у подмора.У 7=10 пчёлок.
Но мне хотелось ,чтобы насчёт этого узнал в институте Imker DE у своих там .
Что они скажут...


меньше конечно было ...было и 24 и 26 и 22...но работали отлично все.В основно было почти у всех 24.было и 17 (несколько маток).работа у этих была на медосборе хуже ...где я и по заменил их .

Нормально так выпендрился! Это побочные эффекты после злоупотребления огненных напитков?

Алекс.. на каком месте стоит этот критерий оценки? Матки свободного спаривания и как трутень влияет на этот показатель?

Линия это подборка гомозигот как доминантных так и рецессивных генов по ряду тестируемых ХПП признаков.

Например:
линия 1 FF aa hh II kk SS
другая линия может быть по подборке симметрична первой:
Линия 2 ff AA HH ll KK ss
В результае скрещивания этих линий мы и получим гетерозисный гибрид - наличие доминантных генов в каждом локусе
Гибрид Ff aA Hh Il Kk Ss

Рецессивные гены не всегда вредны,
Например, агрессивность определяется доминантными генами,
поэтому поиск рецессивных генов по этоим признаку и переведение их в гомозиготное состояние снижает агрессивность и является полезным признаком,
однако, при этом рецессивный ген агрессивности может быть связан в одной хромосоме с рецессивным же признаком определяющим другое полезное качество пчелы, поэтому снижая агрессивность мы можем снизить и это полезное качество.
И пчеловоду иногда приходится выбирать снижать ли ему агрессивность или найти золотую середину.


мамонтов глодать

Дело селекционера - вести отбор, а природа сама о себе позаботится, не нужно только ее заси...ть отходами.

Так быстро забыл родную речь



Алекс.., считаешь когда сдохнет?

Один спрашивает похмелился я или нет другой через каждого спрашивает про "побочные эффекты"..., подсознательное, вы "подшитые" что ли?

пока нет

я же сказал ясно..!




Пчеловодов
тут ты ошибаешься .просто дальше продлжается в этой теме провокации.вот и всё.

ну-ну, больше делать нечего ...
(не хочется ответить по существу, праздник, однако)

Что узнать то?

Ну ещё тут споров по терминам в разных языках не хватало
Тогда конца краю не будет. В немецком я не силен но вот знаю что по польски АРОМАТ это ВОНЬ , а КРАСОТА это УРОДА вот вам и славянские языки.

А что мы видим за дефекты? ножку? крылышко? а что видят пчелы? может они видят красоту неописуемую или дурманящий аромат феромонов говорящий о том что у матки масса яйцевых трубочек в которых зреют тысячи яиц -будущих тружениц улья.

+5

Во-во, а с синдиката как с гуся вода По хорошему вам по паре штрафов выписать надо за то что вы ранее в теме накашлЯли "в поисках истины"

Пчеловодов
Кто виноват что твои друзья облажались, читать литературу хоть иногда надо. Проявление фонтазии конечно дело хорошее, но за слова то отвечать надо????? Так что гуляй вместе с своими друзьями в библиотеку.

За свои ответь, я у тебя в игноре [Нарушение правил форума]

Что, три класса церковно-приходской не дают тебе покоя?Свои комплексы не надо перекладывать на других suum cuique конкретно тебе - [Нарушение правил форума]

Зайди на немецкую ветку и возможно поймеш. Есть люди которые разговаривают на русском используя 50% немецких слов.

Наконец конструктив пошёл
Для меня как для практика именно такие моменты очень важны и в то же время непонятны.Когда выбираю материал,стараюсь что бы у матери и у отцовских семей именно индекс неройливости был максимально высоким.На другие ХПП обращаю меньше внимания, так как после четырёхлетнего сравнения понял что они находятся примерно на одном уровне и я объективно разницы не улавливаю.Поэтому очень хочется что бы именно этот признак(неройливость) был со всех сторон железобетонным.




А Сергею Раушу ещё раз спасибо за материал.


Логично

В моих испытаниях матки проявили себя как средние.Но, что важно и именно подтверждает наличие близкородственного спаривания, так это наличие горбатого расплода. В отличии от классического горбатого здесь имело место периодичность. Я даже в один момент расстроился и думал,что всё потерял маточку, ан нет выправилась,да как поперла.от горбатого и следа не осталось.

Дочки от этих маток получили высокую оценку.Балл выше чем у конкурентных маток. Наблюдения продолжаю.

А горбатый тут причём? При близкородственном решётчатый.

Буржуй признаю в терминологии ты сильнее.Тем более,что выясняется(см выше)слова могут быть разные,а смысл один. Мне остаётся только блеснуть перед тобой тоннами собранного и что не маловажно реализованного качественного мёда. А вот здесь уверен.что пальма первенства за мной здесь вы глубокой...

малыгин ( Игорь), привет! И у меня в 2013г пару маток из семи F2 - Тр-о7 В начале червили нормально. Затем стали горбатить. Пододвинул эти отводочки к соседним с ними для ликвидации горбатящих маток и объединения. Но, затем они вдруг как попёрли!! Предполагаю, что последняя партия спермы - первая используемая для оплодотворения яиц - от последнего трута - была не жизнеспособна. Потом дело дошло до спермы полноценного трута и матки стали лихо червить! Или, возможно временное, проходящее влияние не явного ещё меланоза!? А потом всё нормализовалось. Вот от меланоза красным перцем с сиропом мне лечить не доводилось. (но читал, что иногда успешно лечат!) Но больше вижу причину в первом варианте - пришедшем мне на ум!?
Да, качество Малыгинской липы я пробовал 15 сентября в Электоростали! Качество отменное!! И видел множество пустых кубиков - после проданного по достойной цене мёда у его палатки. Познакомился я и с Рвач71 (Володей). Очень жаль, что он нас навеки покинул.... Царствие ему небесное!

малыгин, не знаю с какого перепугу ты это настрочил, даже комментировать не хочу, просто пусть останется на твоей совести...

Терминология здесь ни при чём, т.к. смысл в корне не одинаков. Горбатым расплодом принято называть РАСПЛОД, только отложенный маткой в пчелиные ячейки не оплодотворённых яиц. Ваш с Раушем инбридинг здесь ни при чём. А при инбридинге будет ОТСУТСТВИЕ РАСПЛОДА среди общей площади расплодной рамки, т.к. чувствуя уродов пчёлы их уничтожают. Так что бугор(горбатый) с ямой(решётчатый) один смысл иметь не могут никак.

Ну это же твое мнение, сам себя как не похвалиш? Вернемся к институтским маткам, явки пароли мона?

Это тоже были издержки терминологии.

малыгин,благодарю Вас за добрые слова в мой адрес и положительную оценку моей работы

А меня Андрей Кочемасов удивил не только качественным мёдом собственного производства получше моего признаю, а в большей степени своей открытостью и редкой разностью жизненных интересов,по сравнению со мной узколобым.

[quote=Imker DE,Четверг, 08 Января 2015, 23:25]
Вернемся к институтским маткам, явки пароли мона?

[/quote]
Один
[quote=буржуй,Четверг, 08 Января 2015, 23:29]

[quote=буржуй,Четверг, 08 Января 2015, 23:29]
Это тоже были издержки терминологии.

[/quote]Второй





Парни да вы что?Удивлён! Неужели Перга прав вас не двое,а один.
Да разве кто здесь в открытую вам скажет явки и пароли каналы, Если одного из вас прямо так и называют стукач.Навредите случайно добрым людям,а мы этого очень не хотим,нам матки хорошие нужны.

Это очень серьезное заявление, каторое еще и подтвердить надо. язык то он у людей без костей, да и фантазия у некоторых через чур развитая. Все их приследуют, здают куда то, бизнес забрать хотят, с такими растройствами к докторам надо идти, а не по форумам лазить.
Может георг, дак его словам как и вашим веры нет, Если что, то он и меня и буржуя лично знает как и перса. из рта просто вылитела у него не пойми что как обычно.
Они же институтские были и все как одна неочем,
малыгин значит нечего по делу сказать, тогда желаю удачи ну и думать прежде чем писать очередной ляп.



Они сами себе вредят своими безграмотнами постами
На этом кланяюсь

Стараюсь оценить, хоть и примитивно весьма, - качество маток карники - от разных матководов и постовщиков.
Раньше всех приобрёл 4 штуки F1 У Афанасенко Сергея- в 2012г (в этот же год и островную от Ренера Юрия прикупил и доволен!! ). Две отличные и сейчас 3ю зиму - зимуют. Вот в 2013г Лемишев А. Брал племенных карник у Прокудина. Эфки от них, хоть и сработали сеголетками в отводках хорошо. Но окрас - далековат от чисто карниковского. И Перезимовали не айс! А вот, от племенного пешетца, приобретённого Лемишевым А. у Буржуя (Юрия) - эфки отличные по окрасу, доброте, и стартуя всего с отводочков от 13 мая - на 3х рамках - с одной печатного расплода и подсилкой двумя печатными перед липой - залили по 3,5-4 магазина в набой. И от Rausha (Сергея) - понравились две матки (дочки от его супер пупер Тр-1075) с его пасеки
Вообщем коллеги, давайте жить дружно. Хороших матководов и поставщиков маток у нас не мало. Да здравствует КАРНИКА!! Но проверим и бакфаст.

Андрей Кочемасов
Я лично отношусь к всем ровно, но нафига некоторые лезут туда куда не надо(не могут отвечать на свои же посты)? После чего обвиняют других в нападах, ну не могут ответить дак скажите не знаю и усе, все мы люди. За свои действия надо отвечать имхо. А то вот унижают прилюдно, а как сами дак это нормально. Ну знаю я чуть больше, что я виноват что ли, в чем то другом глупее.
Есть у меня один коллега по работе, чеченц за 50 лет очень грамотный и мудрый мужик.
Вчера он сказал такую вещь. Если у человека в его делах идет всё хорошо и без ошибок, то тут 2а варианты.
1. Он врёт.
2. Он вообще ничего не делает.
Я вот согласен с этим.

малыгин, дурку включать уж совсем стрёмно... Я -же не несу чуши типа Рауш, ты, георг и перка близнецы-дубоносы. Что-же вы-то вместо ответов на вопросы о пчеловодстве, срываетесь на хамство и оскорбления? Я больше чем уверен что трёп про стукача исходит именно от вас близнецов. Георг с лаборантом облажались и в оправдание ищут виноватого.
Так-же по высказыванию перки об одном лице. Ты его спроси о его порядочности лучше. Он на семинаре в Питере сидел на пару рядов выше от меня вместе с георгом и умничал всё время, не давая лекцию вести Бухлеру. Я так и не понял зачем он туда приезжал, раз знает всё лучше Бухлера. Он там оказывается за эти дни так и не увидел ни меня. ни Имкера, сидящего рядом с Бухлером и Биндером для дублирования перевода.
Так-же и ты, пришёл в тему о линиях краинки и погнал рекламу маток Рауша, заодно оплевав энный институт(т.е. все). Естественно тебе задают вопросы, ты-же не на блоге близнеца георга.
1. Какого института были матки? т.к. похоже на болтовню, такое количество в институте взять не просто даже немцам.
2. Зачем делали инбридинг по твоему заказу? Какой смысл их делать для тебя? Ты их взял достаточное количество для аналогов( она одна у тебя как попёрла....) ? У тебя есть возможность проводить контролируемое спаривание, как с кем крестить будешь? А то что ты нашлёпал от одной матки дочек и свободно спарил, так это просто непредсказуемый сырец, даже предсказуемо отрицательный.
3. Как ты вообще собрался проводить селекцию ( этой одной матки), если не знаешь что инбредные яйца пчёлы уничтожают и получается решётчатый расплод, а горбатый расплод это совсем из другой оперы?
Вот только вместо ответов только изворачивание и оплёвывание. А потом нытьё что вас обижают и унижают оказывается......

Перепутал цитату Георга с Пергой Почему? Просто с удовольствием читаю их посты всегда всё по делу-без мордобития(ни как некоторые),но я же их не перечитываю по сто раз,не мудрено и перепутать.


Сейчас после меня появиться специалист генетик скажет что косвенным признаком инбредной матки могут быть не только пёстрый расплод и различные отклонения, но также интенсивное червление неоплодотворённых яиц.Приведёт аргументы,докажет,что на испытуемом материале это повторилось 100 раз и что...Ты не поверишь?

и вновь продолжаеца "бой"...

Затем,что я хотел взять материал как можно чище без межлинейного скрещивания.У меня нуклеусный парк 250 маткомест,плюс доминирующий отцовский фон весь карника и я надеялся получить здесь хоть какой то гитерозис и прибавку продукции на еденицу зимовалой


Рады тебя видеть,включайся.

Володя, не говори.... Вот ты соскочил с этого, теперь живёшь спокойно. А всё реагирую на всякую фигню... всё справедливости добиваюсь... А ведь есть народная мудрость - "Не тратьте время на глупцов." Всё! Следую твоему примеру, больше не реагирую на всякую фигню! Пусть пишуть.