Сегодня при осмотре семьи с маткой, выведенной от николаевской краинки в прошлом году, обнаружил трутней рыже-красного окраса, т.е. половина трутней была обычного чёрного цвета, а половина таких.
Это что присуще краинкам или это какая-то аномалия, таких никогда раньше не видел. Цвет не жёлтый, как у итальянок, а именно красноватый...
Жаль не взял в этот раз фотоаппарат на пасеку, не сфоткал, но на днях обязательно это сделаю и выложу снимок здесь.

В этом сезоне запустил одну семью с дочкой от николаевской матки в свободный полёт.. не ослаблял.. только расширял да магазинчик накинул.... надо будет - ещё подкину...
Зароится или нет?

У меня несколько зароилось, но в этом году почти ВСЕ роятся, что не успел отводки сделать, семьи очень мощные, вот и роятся, так что зависит от того, насколько мощные семьи у тебя будут и будет ли в дальнейшем взяток.

Николай и Sir (не знаю имени-извени) Огромное спасибо за перевод!!!
Вот такое наблюдение по Польским пчёл.сайтам,очень много завезено пчелы с Австрии,но почти все вывели от этого свои линии краинок.....и поддерживают их покупая переодически маток там же.А вот почему-то настоящих Австрийских сайтов в сети очень мало,я нашёл всего два подходящих,про мёд не в счет. Может знаете адреса ссылки?подскажите?


Юстас! У меня тоже есть такая именно семья....Это я местных злюк на добрых переделывал,ставил маточник в золотинке выведенный от карпатки,И к осени почти добрая семья. Но вот окраска молодых пчёлок и особенно прутней,как ты описываешь. Затем ,с возростом, они принимаю более темный окрас,потёртого кожанного ремня-один или два последних(к голове)терлита. Кстати по мёду супер! И перезимовали все отлично,да и на порядок(2) добрее местных!

Сходил по ссылке которую дала Ира www.avico.com.pl . Интересное мнение высказывает Jacek Jaroń ( Яцек Ярон):
Do produkcji miodu polecam matki nieunasienione. Nie ma sensu przepłacać za inseminację. Trutnie zrobią TO lepiej niż człowiek. Jedynie do dalszej hodowli niezbędne są matki inseminowane.
Для получения меда советует брать маток неплодных (но я не уверен за свой перевод слова nieunasienione ). Не имеет смысла переплачивать за ИО. Трутни сделают это лучше чем человек. Единственное что для дальнейшего разведение ( имеется ввиду породное разведение на пасеках по выводу маток) нужны матки ИО.
Так же по поводу количества: если покупаете одну и она пропадет- вы теряете 100% материала, если две, а одна пропадет-50%. А если взять больше то вы сможете в условиях своей пасеки выбрать наиболее продуктивную.

Sir
перевод правильный. но это только мнение Яцека Яроня хоть он и пишет во всех ж. ПЧЕЛЯРСТВО но тоже может ошибаться В 2001 году я разводил таких. Линия ЮГО от Лоца. Они все такого цвета а не только кольца на брюшке. Я гдето недавно писал о этом. Что узнавал своих пчёл за пару км. от пасеки встретив на цветах. Но вот моя возможно не совсем правильная система разведения когда каждый год меняю линию краинки боясь инбридинга, привела к тому что такие пчёлы уже почти не встречаются. Чё то я подумываю чтоб держатся одной двух линий, чтоб пчёлы были каждый год узнаваемы по поведению и окрасу. Люди по сто лет ничего не меняют и инбридинга не боятся
Год назад я бы посоветовал поэкспериментировать но после этой весны у меня две ИО зароились. Раньше такого небыло Вообще такой весны не помню Зато спариваются без проблем Ещё старый расплод не вышел а уже молодые червят.

Вот в переходе на маток другой пароды( я про переход с местной на краинку), если перевадить всю пасеку есть опасность подсесть на преобретение маток как на наркотик- боясь близкородственного спаривания покупать каждый год и вывадить от них- вот, как я понял, о чем Николай. Можно покупать маток и одной линии каждый год- все равно исходный материал разный
Николай, какую линию в этом году собираетесь пробовать? Где можно почитать про линию Добра?


может это связано с тем что у него плодная стоит 14,5 $ а ИО в два раза больше

Один очень хорошо мне знакомый молодой человек работал на матковыводной пасеке ( я выставлял фото-целую серию, но найду ли и есть ли ещё они на форуме??? ) Хозяин привозил маток с Австрии репродуктивных ( по нашему это вроде как супер элита) вроде 120 долларов матка стоила. Дочки от этих маток он мне привёз. На клеточках было написано КРАИНКА ОТ лЫСОНЯ. Но Лысонь это крупнейший продавец и производитель инвентаря в Польше. Видно эта пасека просто входит в его империю каким то боком Я даже не узнавал какая линия. Хотя могу написать е-маил. тому хозяину. Думаю ответит.
В Польше я насчитал в КАЛЕНДАРЕ ПЧЕЛОВОДА за 2007 год 34 фирмы продающих ИО маток. Следовательно спрос огромный.
Но конечно же есть сторонники естественного осеменения-типа трутень лучше сделает чем человек или - идёт отбор трутней в полёте-побеждают самые быстрые и сильные. Ну и матка была под наркозом и такого типа другие утверждения.
Но фактически другого способа контролировать спаривание и програмировать результат просто нет. Может в России и реально создать изолированный облётник а в Польше точно не реально. Слишком высока плотность пчелосемей и населения.



в этом году пока не покупал может в июле

узнайте пожалуйста.

Ну тогда понятно откуда такой цвет, передался через несколько поколений, только вот пчёлки серенькие, да и трутни не все красные...
Николай, а действительно у трутней брюшко полностью красное, это я ошибся при описании немного...
Выкладываю пару фоток этих трутней, на второй фотографии видна только торчащая попа трутня , но там как раз лучше всего и виден цвет. потому и выложил.
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

А у меня пожалуй ещё покраснее будут,сфотаю на следующий выходной.
А семьи силы не малой сейчас,но в ройку не идут(тьфу три раза).

Извени,что отвечаю я.......-вот инфа про карнику "Добра"-Gospodarstwo Pasieczne "Sądecki Bartnik" A&J Kasztelewicz
33-331 Stróże 235, tel. (018) 445-18-82, 445-18-00, 445-15-72
kraińska: Dobra

Jerzy Smoter
34-650 Tymbark 251, tel. (018) 332-51-34
kraińska Dobra
Вот адрес/_http://www.bartnik.pl/.
Там надо войти(нажать)О фирме/Надовла/и читать о иатках-----
Rola matki pszczelej.Rodzina pszczela składa się z matki pszczelej, zwanej też królową, pszczół robotnic oraz okresowo z trutni i czerwiu we wszystkich stadiach rozwojowych. Matka pszczela spełnia w rodzinie dwie podstawowe funkcje: rozrodczą - składanie jaj (czerwienie) oraz integrującą rodzinę pszczelą - wydzielanie substancji matecznej (feromonów). Czerwienie matki zapewnia ciągłość rodziny pszczelej.Dość trudno określić dolną i górną granicę liczebności pszczół robotnic i trutni w rodzinie pszczelej. Za dolną granicę F. Ruttner (1981) przyjmuje stan liczbowy takiej rodziny, która zdolna do wychowu czerwiu trutowego, czyli liczącej ponad 500 pszczół. Bardzo silna rodzina pszczela ma 50 tysięcy robotnic od kilkuset do kilku tysięcy trutni. Zdarzają się również rodziny mające 80 tysięcy osobników.
И переведи пожалуста для всех!

Спасибо за помощь( если честно, то я немножко раньше сам нашел ).
В этой информациии ( если вы имели ввиду то что я процетировал) особой ценности нет- описываеться состав пчелиной семьи и как рутнер определял что можно считать семьей.
Анатолий, может вы знаете, я как-то раньше нашел сайт( толи Google или еще что....) там была карта Польши и можно было искать города по почтовым индексам ( 33-331 Stróże) . С ее помощью легко найти местонахождение пасек и способ как туда добраться на автомобиле.... Я думаю это будет полезно для всех.

Сделай проще,поставь безплатную прогу--Google Earth, и будешь "типа со спутника" смотреть на весь шарик,крутить, приближать. Ну,вот например /Поварачиваешь шарик напротив Польши,приближаешь,и вставляешь в поиск(там есть)заранее скопированное название города(у нас же нет польского шрифта) из буфера,и всё...., прога сама всё приблизит и покажет,а если есть много таких(с одинаковым наз.)городков то предложит выбрать самому. Можно смотреть с 800метров.А затем я например отдаляю карту,и смотрю дороги,крупные города ,рядом которые,измеряю расстояния в км., и т.д. Т.е. лучше искать по наз. городков,городов и местечек...У буржуев нет тёмных пятен! Не как у НАС! Уважаемые сесодмины,наверное не надо удалять этот мой пост,видно ,что человек за карникой собрался и надо его спутниковым навигатором снабдить....по-взрослому! Прогу найдёшь набрав имя на любом поисковике,скачивай и устанавливай!

PPHU Tomasz Łysoń

ul. Racławicka 162

34-125 Sułkowice
sztucznie i naturalnie na trutowisku

rozpoczęty program dla

linii hodowlanej

krzyżówkowa Viktoria

Может про эту линию от Люсона говорил Николай? только описания нету....

Вот ещё один интересный Польский ресурс .Все посеки Полянка на карте Польши,и у многих есть ещё свои сайты http://www.cisiec.pl/mapki/mapa3.swf

Линии Тройзек и Скленар ,что за линии ?где разводят ? Может кто нибудь из форумчан ими занимается? Прошу информации .

Тройзек у Игоря с Молдовы
А вообще это две старейшие линии краинки. Более 100 лет им. Поэтому и наследственность очень устойчива. Это вам не Бакфаст где всё намешано
А разводят по всей Европе.

Вот в Польше Скленар-линия Н/47,можно заказать маток. http://www.pasieka-szeligow.pl/matki_oferta.htm

И вот ещё,почитай,там всё написано......Николая спроси......пожалуйста перевести и т.д. ( Если Он с мёдом разделался-освободился немного )
http://www.pasieka.rac.pl/hodowla.htm
Oferta na rok 2007 obejmuje matki pszczele następujących linii Sklenar:
47/9/15; 47/H/47; 47/G/10Priorytetem jaki stawiamy w hodowli matek pszczelich jest dostarczenie pszczelarzowi sprawdzonego materiału o najlepszych cechach zgodnie z zasadą "jakoś nad ilość". Realizując te wymagania opieramy się na wieloletnim doświadczeniu oraz ciągłym doskonaleniu w technice wychowu.
Rozprowadzane przez pasiekę "Rój" matki pszczele są tylko i wyłącznie potomstwem matek reprodukcyjnych rasy Carnica linii Sklenar. Wybór ten jest nieprzypadkowy gdyż poparty przede wszystkim długoletnią weryfikacją w naszej pasiece (od 1974r.), a także pozycją jaką linia ta zajmuje w europejskim kanonie hodowlii. Dzięki swoim niezaprzeczalnym zaletą jest to obecnie pewien wzorzec, jak i materiał wyjściowy w tworzeniu nowych grup pszczół.
W hodowli bazujemy na matkach będących importem z Niemiec oraz Austrii. W celu sprawdzenia poprawności jak i powtarzalności cech w pierwszym roku, po sprowadzeniu, nie rozprowadzamy potomstwa uzyskanego na bazie tego materiału testując je we własnej pasiece. Dopiero pozytywna weryfikacja jest podstawą do dalszej dystrybucji. Wychów prowadzony jest w obecności matki przy jednokrotnym poddaniu maksymalnie 20 larw. Pewność pobrania larw w odpowiednim wieku uzyskana jest na zasadzie wcześniejszej izolacji matki lub też poprzez przekładanie jajeczek z wykorzystaniem ramki Jantera. Gwarantem zdrowotności rozpowszechnianych przez nas matek jest każdoroczny komisyjny przegląd pasieki z udziałem lekarza weterynarii.
W ofercie posiadamy "jednodniówki" jak i matki ze sprawdzonym czerwieniem unasiennione na pasieczysku. Będąc członkiem sekcji hodowlanej przy Śląskim Związku Pszczelarzy na specjalne zamówienie dostarczamy matki unasiennione na trutowisku ŚZP w Murckach. Odbiór matek może nastąpić bezpośrednio w pasiece lub też pocztą za zaliczeniem pocztowym. Mimo iż gwarantujemy najwyższą jakość, a wszelkie prace wykonywane sa z zasadami sztuki, to jednak zdajemy sobie sprawe że czasami, z przyczyn niezależnych, mogą wyniknąć pewne niedoskonałości. Dlatego za punkt honoru uważamy realizację wszelkich reklamacji.

Oferta na rok 2007 obejmuje matki pszczele następujących linii Sklenar:
47/9/15; 47/H/47; 47/G/10
- szczegółowy opis linii znajduje się na stronie "Linia Sklenar"
- przy większych zamówieniach stosujemy korzystne rabaty
- wszelkie dodatkowe informacje oraz ceny można uzyskać poprzez kontakt podany na stronie "kontakt"

Николай переведите текст вверху если не трудно .

Dorogije Druzia ! Pczelare ! Tiepier budet w Strózach koło Nowego Sącza - bolszoi prazdnik "Biesiada u Sądeckiego Bartnika" w dniach sobota 7 jula i niedziela 8 jula.2007 W ofercie na prodej matki linii Dobra, Vigor Alfa, Beta i Karpatka z hodowli W.Gajdara z Mukaczewa. Budet toże sprzedaż sprzetu i wykłady na temat pszczelarstwa w Polsce i Europie. Jest tam skansen .

Matki mogą byc unasienione naturalnie po 35zł-sztuka i inseminowane DOBRA- reprodukcyjne cena 100 zl - sztuka. a także nieunasienione po 15zł sztuk

Pozdrawiam Stanisław Zbieg Limanowa :bye:

Дорогие друзья пчеловоды.!!!! Теперь будет в Стружах около г. Нового Сонча - большой пчеловодческий праздник " Беседа у Сондецкого Бортника" в субботу 7июля и воскресенье 8 июля 2007 года. Там будет предложено для продажи матки линий Vigor Alfa, Beta и карпатка с пасеки Василия Гайдара с г. Мукачево. Будет таккже продажа инвентаря и лекции на тему развития пчеловодства в Польше и Европе. Там есть и музей пчеловодства под открытым небом.

Матки могут быть осеменённые натурально по 35 злотых. И искуственно осеменённые линии Добра - элита по цене 100зл. А также неплодные по 15 зл. штука. ( 1 доллар=3 злотым)
Поздравляю , Станислав Збег.
Примечание переводчика- сегодня был в консульстве Польши в Гродно - визы дают только на 9 июля Очередь огромная. Если заплатить 34 евро за срочность то можно и гораздо быстрей получить



Текст большой-давайте чуть позже к вечеру

Коля!,все знают,что запарился Ты вдребезги.......И матки и медовый рекорд???! И спмна не сгибается наверное.....,но ведь на душе то у тебя ВСЁ РАВНО ПРАЗДНИК,.....ведь Правда!
------ Такое наверное Наше(Ваше) пчеловодное счастье???! ------
А я вот нашёл на одном Австрийском сайте про пчёл Карника----- ( Ökotyp Karawanken ) inkl. ACA-Zuchtkarten ----- Ну,эко-тип-понятно,а что за Караванкен? И что за карты воспитания- АСА??? Разъясни пожалуста....что-такое? И что за линия ???--Carnica Karawanken. Или может у Польского спеца( Stanislaw Zbieg )спросишь? Он вроде всю сознательную жизнь пчелой занимается,да и потомственный пчеловод......!
У Прокудина спрашивал,но Он видно не увидел.... Интересно,...т.к.местность носит название Карника(целая долина вроде)?!

Думаю это типа племенных книг. Или карточки на каждую племенную матку. Чтоб знать её родословную до десятого колена.
Ну кто эту фигню учил то знает, типа отец-отца- матери и тд и тп. Вот это сам не знаю Тяжёлая жизнь у пчеловодов Хорошо что только 4 месяца в году такой нагрузки.
Давай у поляков в сентябре встретимся и поплачемся в жилетки друг другу. Заодно и инвентаря прикупим и пообщаемся Прокудин вроде в Польшу собирался, смотришь и Москва с Питером подвалят Белорусов там обычно пару десятков всегда собирается.

За приглашение спасибо!!! Но вот загадывать на долго не люблю.....,но в Польшу хочется! Хотя я и в Германию намыливался......,но вроде ты убедил. У нас только только помалу сезон-взяток пошёл....,весна то вся пролитела с минусом,правда отдельные недельки +или = были.
------А долина ещё при римлянах называлась Долина Карника-Роз,или Долина роз-карника..... Может от туда и пошло название пчёл по всем альпам,затем карпатам.....,по всей римской империи???

Сейчас увидил и ответил в той теме.

А в этой теме поясни пожалуйста, что это за линия карники------ "Carnica troiseck Linie seiler"
Что карника Тройзек- понятно,а ....seiler??? И чем она отличается допустим от линии Целле?

Анатолий Спб, если есть данные, о линии Целле (С6-047 у меня), можно пожалуйста поподробнее.

Я точно не знаю но есть предположение Цель это город в котором расположен институт пчеловодства. Может имеется ввиду линия ТРОЙЗЕК разводимая в Целе
А то линия линии чего то не то

Николай, слово Тройзек в паспорте отсутствует.

Вот ссылка http://www.bienen-seiler.de/pageID_3644299.html на Немецкий пчел. матковыводной сайт Там есть описание линий(немного) и можно заказать маток разных линий
Коля, линия Целле так пишется - Carnica troiseck Linie Celle ,а это "seiler"
В сельхоз. пчеловод.институте Селле ведут только собственную линию карники Тройзек http://www.bienenzucht.de/anerkannte_zuechter.htm
Подписи такие --- C-T Celle(карника тройзек целле),ну или C-Skl. 47/9/26---- карника скленар №№№,или C-T Hoffmann---- карника тройзек Хофман и т.д.
Надо Прокудина трести, что бы разъяснил....про "seiler"

Все эти линии ,не совсем линии, просто так принято называть сдесь. Короче в определенное время делается кросировка , в зависимости от совместимости .Книга такая существует , кто кому подходит,проще говоря, в зависимости с кем в прошлом году была .В определенное время каждая выдающаяся линия -кросс, тестируется по всем пораметрам, делается экзамен продуктивности и.т.д. и появляетша новая линия (ходь троянский конь). Ну и как водится рекламный трюк обязателен. Поетому , советую не сильно верить всему, что написано, а досконально проверить каждую такую линию у вас не хватит времени, как появится новая, у которой не 103 кг рекорд , а 112, к примеру, но троянский конь.
В Целле, брать маток лучше лично у Тизлера, это главный селекционер по Нидерзахсен. Институт реализует его материал Troizek-Celle.Тесно переплетается его деятельность с институтом, но у него надежнее. Типо ,как карпаток у Гайдара с личной пасеки. Имеет пасеку 250 семей селекционного направления.Это для немцев ,космическое кол-во. Рядовой селекционер в германии ,в основном, имеет не менее 8 семей, одной линии,(у большинства И не более) поетому только поддерживает чистопородность.О каком отборе можно говорить из 8 семей? Только на острова , правда дочек исправно отправляют,за счет чего всеже чистопородный фон поддерживается. :bye:Короче и не много их уже, пчеловодов, которые селекционную работу ведут как положено, пальцев одной руки хватает. К примеру если мне сперма нужна , а в данный момент у меня нет готового трутня , приходится кататься за 500 км., как в этом году.Хорошо хоть так . А вот для одной из партий маток тройзек 1075, так и не нашел, пришлось на осров отправлять там были инстититские трутни, хотя это летом в разгар самый. Всех на уши поднял, вплоть до Петера Шлая.Вот так бывает.

Сергей!,огромное спасибо за такой полный ответ

http://www.pasiekamellifera.com.pl/cennik.htm тут примерные цены на матки в Польше грубый пересчёт 3 злотых=1доллару.


Aktualny cennik na 2007 rok: cena brutto /1 szt.
Актуальные цены на 2007год.

Matki hodowlane 100 PLN
Племенные

Matki użytkowe 40 PLN
Пользовательные

Matki nieunasienione 15 PLN
Неплодные

Usługi inseminacyjne 12 PLN
Услуги осеменатора.




А тут адреса некоторых фирм производящих маток на продажу и с указанием линий предлагаемых
http://www.pszczoly.pl/katalog_dzialy/kat_hodowla.php

Сергей, а почему бы не попрбывать племенной материал словении-если я не ошибаюсь родины карники да и еще устойчих линий к нозематозуhttp://carniolan.com/uk/osnova.htm

Николай, хорошая ссылочка, а на русском есть что нить в таком же исполнении, интересно было бы почитать.

В смысле русская страница на польском сайте? Или ты имеешь ввиду питомники в странах СНГ?

В

И то и другое. А какие есть питомники в странах СНГ, которые серьезно занимаются карникой?

Ну, вот сегодня пошёл первый снежок, правда сразу стаял, залило дождём….
Теперь можно и отчитаться о матках Краинках от Николая.
Как уже писал в теме »Матки от Николая» получил их 20 мая- http://www.pchelovod.info/https://pchelovod.info/index.php?showtopic=3302&st=105
Описываю снова, и сравниваю с Карпатками, а они у меня не плохие, да ещё и через десять дней привезли двух маток из Мукачёва, которых я правда и не заказывал, но отказываться тоже не стал……Люди надёжные- уважаемые. Предложили и взял. Теперь возможно и устроить полную проверку-сравнение. И так ; краинка от Николая(5шт.) ,карпатка из Мукачёва(2шт.), и 3шт. моих отводка на моих матках (дочки из Закарпатья)
КраинкаПчёла очень тёмная, просто ни разу не видел, что бы все как одна,!!!! Ну как солдаты на Красной площади-все на одно лицо, и даже размером одинаковые. Тёмная, потому что опушка у неё(пчел)и на грудке и на терлитиках (между) не серенькая, а седая с металлическим воронёным блеском. Сами пчёлы очень крупные (см. фото) Матки принялись за работу (червить) не сразу. Две через три дня, две через 6 дней, а ещё одна через13-14 дней, но зато как пулемёт и сейчас подумываю сделать её материнской в будущем сезоне! Результаты таковы, отводки на матках от Николая собрали мёда больше всех. Печатка чистейшая белая и не мокрая. Отстроили вощины больше всех в два раза. И главное,….. я не заметил ни какого уменьшения семей в конце медосбора, не выработались….Ели ели удалось забить их в два корпуса (у меня Х230) при сокращении на зиму, перед закармливанием, которого почти и не требовалось. Но не хочу рисковать, т.к. рядом с моей пасекой боровой лес с вереском, а весь сентябрь(почти и конец августа) был тёплый , и пчёлы не плохо носили, а на вереске у нас не зимуют… Пчела миролюбива, но доброй её назвать нельзя. Врезали мне по полной и при отъёме мёда и при сокращении на зиму. Пришлось даже переодевать куртку и одевать перчатки.
Картатка Мукачёво.Пчела светлая(в сравнении)Опушка грудок и между кольцами серенькая. И вот впервые полученные мною Мукачёвские матки были тоже как и краинки совершенно одинаковой окраски. С той лишь разницей, что они светлее и не равномерной величины….Возможно, что отводки были созданы на 10 дней позже каинки и нарождающиеся молодые пчёлы более в раннем возрасте принимались за работу(становились лётными) ,а ведь был уже основной взяток. Матки начали червить на 2-3 день! Печатка мёда белая, но сухой или мокрой её назвать нельзя, срединка на половинку. К концу медосбора пчелы заметно убавилось, но вот затем быстро наверстали и сокращал гнёзда с трудом. Мёда собрали меньше всех. И вощины отстроили меньше всех. Но вот агрессивность, а точнее полное его отсутствие посто впечатляет! Ещё никогда не видел таких «добрых» пчёл, хотя и получал ранее маток из Закарпатья всегда.
Мои дочки от Закарпатских
Пчела светлая (опять в сравнении в Николаевскими) Каждая 8 с кожаным кольцом (цвета потёртой кожи) первого от груди терлита. В общем всё средне. Но добрее Колиных или такие же . Вощины натянули почти как и краинки, может на рамку меньше. А вот мёда Собрали много меньше краинок, но больше Мукачёвских. Печатка сухая белая. Очень сработались в конце медосбора. Наращивались в зиму с трудом. В зиму уйдут в одном корпусе, вполне хватит
В общем если принять пяти бальную систему то получим вот какой результат см. фото
Может я и чокнутый пчеловод, но агрессивность(миролюбие) я бы поставил на одно из высших ступенеё любительских требований. Краинки победили по всем показателям, кроме миролюбия . Хотя и десять дней разницы в создании отводков вполне могли повлиять на результат. По экстерьеру (окраске) Колины и карпатки из Мукачёва были в не конкуренции ,а по пятибалльной системе 5++,5++,ну а моим 2(и с кем только они натрахались???).Теперь всё покажет зимовка!!!

ВОт фото к верхнему тосту. Фото можно даже на конкурс,т.к. пчёлка села на объектив. РС/ очень доволен пчелой! Спасибо НИколай!
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

Линия Кортувка в описании пишут, что создана для крупных промышленных пасек приспособленна для содержания в многокорпусных ульях, создают сильные семьи. При отборе этой линии главным критерием был принос мёда а миролюбие второстепенным Из всех линий краинки что я держал меня в первую очередь поразила тёмная окраска во вторую, что не такие миролюбивые как предыдущие линии краинки хотя это больше августа касается

тут о этой линии http://www.pszczoly.pl/katalog_wizytowki/kat_wilde.php как понял из описания использовали краинку из США Франции и даже Чили


Это главное хотя помню ты весной очень просил самых мирных а эта кортувка явно не самая мирная из всех краинок

http://www.pasiekamellifera.com.pl/cennik.htm тут примерные цены на матки в Польше грубый пересчёт 3 злотых=1доллару.
Я там был.

Вот перенёс с другой тему.....Сергей!Так объясни пожалуйста в чем прикол?
Хотя вроде я врубаюсь,что только при скрещивании этих двух линий карники пчёлы и добрые ,и медоносные. Или крос карники Целли с Пешец ---получаем 1075 линию?Так ли?

Эти линии в определенный момент пересекаются , тоесть становятся совместимыми. Ну к примеру в этом году для партии линии 1075 , как нельзя лучше подходила сперма Пешец.Линия 1075 также остается 1075-той,несмотря на пересечение .Причем такое пересечение улучьшает качество линии и проявляется гетерозис дальнородственных линий, но делается не часто.В отличие от межпородных гибридов , межлинейные пересечения имеют только положительный эфект при правильном подходе и в определенной очередности. Так прикол в том , что по доброте Пешец не может быть добрее 1075 т.к пересекаются. Вообще в Германии уделяется особое внимание свободе от злости пчел , хотя и пчеловоды имеют страховки на сличай если прохожих покусают или собак .А о Пешец идет такая слава давно,но ето качество не постоянно , тоесть оценка качествам давалась не сегодня , а единица измерения срсвнения не постоянна , сам понимаеш , это ведь не пчелы убийци.
Анатолий, а я бы на твоем месте не забивал себе голову этой кашей , у тебя есть карпатка и есть краинка , племенные так? Вот от карники выводи дронов , а от карпатки дочек или наоборот и не ошибешся , это по большому счету одна порода , но географически удаленна друг от друга большим растоянием. Получаеш мощный эфект гетерозиса , причем такое скрещивание не вылазиет" боком," я уже гдето писал про это , сравнительно явлением гетерозиса полученным путем скрещивания разных пород.
Ну а позже чередуй линии и все будет ок.

Дак,я так и делаю.....В этом году выводил маток от карпатки,ставил на ульи с карпаткой веранды,чтобы не выпускать из них трутней,карника была без веранд. Других пчёл в окружности 20-25км нет. Получил очень неоднородные семьи ,одни супер добрые, другие супер злые,но с одинаковой мёдопродуктивностью,очень не плохой! Вот по-этому и открыл тему об агрессивности,и как создать совершенно не агрессивных пчёлок. Вот в следующем сезоне хочу вывести от краинки и оставить без веранд ульи от супер добрых карпаток Что будет посмотрим?,но маток (краинок)Николай советовал на вторую зимовку не оставлять.....

Я пробовал получать гибридов с использованием карпатки и разных линий тройзек . Осеменял инструментально, получал оченьхорошую пчелу ,no несколько поагресивнее тройзек, но ето того стоило.А карпатка у тебя чья? В смысле из какого питомника?
Правильно, чтобы не получить эфекта имбрединга.Можеш и оставить краинку для отговской семьи,а завезти племенной материал к примеру карпатский , но другой линии или ту-же краинку другой линии,тут вариантов много.Завози раз в два года племенных и все будет нормально, тем более у тебя такое изолированое место для спаривания.Ты не думал матководством в плотную заняться ?

Первые матки Карпатка(3года)были от Гайдара,с его пасеки №7"№9. Затем покупал там же в Мукачево,но от ООО Бжелка-Пасека №6 и № 9. Номера пасек и фамилии пчеловодов были указаны(по совдеповскому Госту) на клеточке. Краинки только в этом году от Николая,и они понравились мне больше. Выводом своих маток я уже занимаюсь 3года,хочу хотя бы создать устойчивый трутневой карпатско-краинский фон.Пока почти даром.Есть два сота Джентера. В этом году даже местные пчеловоды(деды) очередь организавали,уж очень им понравились "не щалящие пчёлки",которые хорошо зимуют. Всё конечно в сравнение с местными.....
В этом году привезли двух маток из Мукачёва,но они очень плохо развивались в сравнение с краинкой от НИколая СМ. пост этой темы ---Сообщение #89

Бог Вам в помощь,трудное это дело и потратить надо как минимум пятилетку.

Ну вообще Николай подразумевал возраст скорее.

Не думаю,что для матки используемой на племя возраст имеет значение. У меня есть рекордистки ,которым по 5-6 лет. Но они не высеваются , потому живут долго

на племя нет, но Николай тогда говорил про то, что могут следующую зиму не пережит (по крайней мере шансы этого выше), они же уже от него приходят зимовалые.
А насколько я помню приводимую статистику вероятность гибели в третью зимовку существенно растет для матки