Помощь · Поиск · Пользователи · Календарь · Магазин для пчеловодов
Перейти к полной версии: Пенополистирольный улей резанием
Объединенный пчеловодческий форум > Практическое пчеловодство > Инвентарь и оборудование > Ульи из пенополистирола и пенополиуретана
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51
Жони
alexandr.terskih
Цитата(alexandr.terskih @ Среда, 29 Октября 2014, 21:01)
Корпус состоит две обвязки брусок 30х30 мм (в верхней обвязке выбрана четверть под рамки ) между ними полистирольный корпус .
*


Как полистирол крепится к обвязке?И как делаете притирку корпусов?И есть ли вертикальные вставки?
лео54
Цитата(Жони @ Суббота, 01 Ноября 2014, 19:14)
Как полистирол крепится к обвязке?И как делаете притирку корпусов?И есть ли вертикальные вставки?
*


Обвязка собирается отдельно, а потом уже саморезами и клеем ко корпусу.А зачем нужны вертикальные вставки. Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
красил МА-15 Легкие улетают Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
Бирюк
Не могу понять зачем делать вставки (обвязку). Допускаю на дно для крепления сетки и движения задвижки. За 5 лет вождения пчел в ППС ульях не сталкивался с проблемой расоеденения корпусов при помощи "ломика". Прекрасно равсоединяются при помощи незначительного усилия. А объвязка , думается, дополнительный "головняк", создание дополнительных поясов холода ,конденсата и.т.д. Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне На фото мой "продукт без дерева "
лео54
Цитата(Бирюк @ Понедельник, 03 Ноября 2014, 14:37)
Не могу понять зачем делать вставки (обвязку
*


Для взаимозаменяемости с уже имеющимися ульями. зачем еще одну системы. ну и для кочевки. Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
Дно ППС с сеткой.Первый .3,4 деревянные, а второй ППС.
miktracker
Цитата(Бирюк @ Понедельник, 03 Ноября 2014, 13:37)
Не могу понять зачем делать вставки (обвязку).
*


Классные ульи! А ППС какой плотности, что позволяет ставить корпуса без юбки?
Спасибо.
Бомбер
Цитата(Marauder @ Суббота, 01 Ноября 2014, 16:20)
А клей не прожигает пеноплэкс, у вас нагрев на пистолете сколько (на мощных моделях нагрев до 200 градусов)?
*


Если перегреть пистолет,то,конечно,прожигает.В этом и есть тонкость,из-за которой многие отказываются использовать такой способ склейки.Если недогреть,плохо схватывается.Прегреть,жжет.Клея не жалею.Потом еще загоняю клей в щель стыка.Преимущество - через 10 мин улей можно в работу.
Бомбер
Цитата(Бирюк @ Понедельник, 03 Ноября 2014, 13:37)
А объвязка , думается, дополнительный "головняк",
*


Я думаю,что это больше в психологии человека,чем в практике.У меня осталось пару корпусов,которые вначале делал с деревянной обвязкой.Но ведь с другой стороны,делать обвязку - это раза в три времени больше потратить надо.Да и служат они меньше в разы.

Цитата(лео54 @ Суббота, 01 Ноября 2014, 20:54)
А зачем нужны вертикальные вставки
*


Человек думает,что пенополистирол не выдержит вертикальную нагрузку и "сожмется".
Бирюк
Цитата(miktracker @ Понедельник, 03 Ноября 2014, 21:44)
А ППС какой плотности,
*


Изначально плотность шарикового ППС 50 кг\м3. ,плотнее в продаже нет. Далее грунтую( методом купания в жидком ПВА) можно 2 раза и крашу водоэмульсионной краской. Через год эксплуатации корпуса становятся очень плотными. Клей ПВА заполняет имеющиеся пространства между шариками и сами поврежденные шарики,высыхает,затвердевает и придает дополнительную плотность. Экструдированный ППС можно обработать феном -тоже хорошо укрепляет
Marauder
Бомбер
Да, именно это мне и нравится, что можно сразу продолжать работать с корпусом через десять минут. Использую пену пока, но иногда приходиться пресс ставить и срезать вечно остатки надоело. Может попробую клеевой пистолет. Есть насадка на такой пистоле, для широкой проклейки, там 5 дырочек вроде в ней.
miktracker
Цитата(Бирюк @ Вторник, 04 Ноября 2014, 17:38)
Экструдированный ППС можно обработать феном -тоже хорошо укрепляет
*


Спасибо, hi.gif про фен - это ободряет: быстро и, надеюсь. эффективно.
miktracker
Цитата(miktracker @ Вторник, 04 Ноября 2014, 20:50)
Экструдированный ППС можно обработать феном -тоже хорошо укрепляет

*


Кстати, а феном обрабатывать листы ЭППС (и, кстати, только поверхность, или торцы-срезы тоже?) до резки заготовок, или после сборки? А то ведь нарежешь, обработаешь, а они "ужмутся" в размерах sad.gif
Спасибо.
Бирюк
Цитата(miktracker @ Среда, 05 Ноября 2014, 20:52)
А то ведь нарежешь, обработаешь, а они "ужмутся"
*


Нужно обрабатывать весь корпус после сборки т.е перед покраской.
miktracker
Цитата(Бирюк @ Суббота, 08 Ноября 2014, 13:33)
Нужно обрабатывать весь корпус после сборки т.е перед покраской.
*


Спасибо! Пошел покупать фен. И термопистолет.
Marauder
А термопистолет и пром.фен это не одно и тоже?
гена19
Цитата(Marauder @ Суббота, 08 Ноября 2014, 18:39)
термопистолет
*


клеит
Цитата(Marauder @ Суббота, 08 Ноября 2014, 18:39)
пром.фен
*


греет hi.gif
Бирюк
Цитата(miktracker @ Суббота, 08 Ноября 2014, 13:55)
Пошел покупать термопистолет.
*


Перепробывал все, что можно- от ПВА до термопистолета Сделал выбор-клей пена для пенополистирола в балонах под пистолет. Склеиваемые поверхности прижимаю(стягиваю) шурупами по дереву 120 м с шайбами 30 мм дм м потом их выкручиваю
Джо
Цитата(Бирюк @ Воскресенье, 09 Ноября 2014, 18:44)
Перепробывал все, что можно- от ПВА до термопистолета Сделал выбор-клей пена для пенополистирола в балонах под пистолет. Склеиваемые поверхности прижимаю(стягиваю) шурупами по дереву 120 м с шайбами 30 мм дм м потом их выкручиваю
*


Тож примерно так:
Отправлено: Суббота, 15 Декабря 2012, 11:52





Группа: full members
Сообщений: 375
Регистрация: 31.03.2012
Из: Беларусь г.Минск


Предупреждения:
(0%)
Добрый день всем.Вот за два дня с помощью клея "Мастер",черных саморезов и шуруповерта слепил 33 корп. Дадана.Объем в вопросе скорости производства впечатляет. Loginovich к вам вопрос по передней стенке дна,не совсем понятно.Если можно ссылку или письменное пояснение.
Ребята не делайте леток в корпусах.Посмотрите лекции Измайлова на ютубе оригинальное приспособление со сдвигом корпуса.Работы 2мин. плюс прилетная доска.

Толькоклейте или собирайте в шаблоне imho.gif .
Marauder
Бирюк чем не устроил термпоклеевой пистолет? Пена для пенополистирола, это та же пена, которая используется для запениваения у стеклопакетчиков, или есть какая то разница?
лео54
Клею на клей. Сначала на ПВА 3Д, но дорого . Потом для плитки жидкие гвозди и щели тоже. Но проблема. Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
Бомбер
Цитата(лео54 @ Воскресенье, 09 Ноября 2014, 21:56)
Но проблема
*


Это не проблема.Это проблемище для пенопол ульев зимой.Синиц и даже дятлов не отогнать от ульев.Думаю,что по той причине,что звукопроводимость в этих ульях отличнейшая.Пасеку переполовинивают за зиму.Боролся разными способами.В этом году ульи снесу в одно место и накрою сеткой.Уже купил.
vetamin
Господа! Вы не тем материалом пользуетесь! ТОЛЬКО ПЕНОПЛЕКС! Он розовый. Склеиваем только на ТИТАН плюс саморезы. Даже не экспериментируйте, просто делайте как сказал. Проверено! Товарищ у него 200 ульев, много лет. Деревянная обвязка вверху и внизу 40х50, петоплекс 40мм. Синички не долбят, мыши не грызут. Не было ни одного случая. Падал с машины, ничего.
Бирюк
Цитата(Marauder @ Воскресенье, 09 Ноября 2014, 21:45)
Бирюк чем не устроил термпоклеевой пистолет? Пена для пенополистирола, это та же пена, которая используется для запениваения у стеклопакетчиков, или есть какая то разница?
*


Долго надо прижимать и ждать пока склеится и примерно в два раза дороже чем пена. Медленей чем пена наносится на поверхность. Монтажная пена от клей пены отличается большим расширением. Хотя пробовал клеить монтажкой,тоже не плохо получается.
На форуме читал, что недовольны затратой времени на обрезание излишков пены.Нужно отрегулировать пистолет и класть пены меньше.Если пена все таки вылазит предусмотрите так, чтобы она вылазила на наружную поверхность корпуса где ее легко удалить ножем.

Цитата(vetamin @ Понедельник, 10 Ноября 2014, 11:18)
Господа! Вы не тем материалом пользуетесь! ТОЛЬКО ПЕНОПЛЕКС!
*


Пять лет использую шариковый ППС плотность 50кг\м3.Со временем только уплотняется и "дубеет" Доволен. Цена материала на один корпус 40 грн. или приблизительно 120 рублей.
лео54
Цитата(vetamin @ Понедельник, 10 Ноября 2014, 12:18)
Деревянная обвязка вверху и внизу 40х50, петоплекс 40мм. Синички не долбят,
*


Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
куницы грызут. Дятлы долбят.Пчелы тоже зрызут. Летки расширяют.
vetamin
Цитата(лео54 @ Вторник, 11 Ноября 2014, 0:30)
куницы грызут
*


Это возможно!
Цитата(лео54 @ Вторник, 11 Ноября 2014, 0:30)
Пчелы тоже зрызут
*


Ни в коем случае!!!!!!!
Цитата(лео54 @ Вторник, 11 Ноября 2014, 0:30)
Летки расширяют.
*


Даже в этом случае, но я подстраховываюсь, верхние летки вставляю вкладышь деревянный. А вообще ни кто не делает их вообще. Это я просто Снежневского начитался, как вырубил топором, врезалось. Только ПЕНОПЛЕКС в деревянной обвязке. Альтернатива только дерево! Кстати, половина ульев делаю деревянными! Был бы мшаник делал бы из 20 и нафиг ничего не нужно.


Цитата(Бирюк @ Понедельник, 10 Ноября 2014, 15:59)
Цена материала на один корпус 40 грн. или приблизительно 120 рублей.
*


Одного листа пеноплекса хватает на один дадан, цена прошлого года 100р. В этом еще не делал закупку, ремонтирую станки.
лео54 У Вас странная обвязка. Я делаю копию дадановского верха и низа.
Бирюк
Цитата(vetamin @ Вторник, 11 Ноября 2014, 6:51)
Одного листа пеноплекса хватает на один дадан, цена прошлого года 100р.
*


В этом году 165 рублей один лист толщиной 50 мм(цены взяты из интернета)
vetamin
Цитата(Бирюк @ Вторник, 11 Ноября 2014, 11:57)
В этом году 165 рублей один лист толщиной 50 мм
*


1229р за упаковку 40мм, зачем 50. Достаточно 40ки, за глаза.
лео54
Цитата(vetamin @ Вторник, 11 Ноября 2014, 7:51)
лео54 У Вас странная обвязка. Я делаю копию дадановского верха и низа.
*


Это на снимке разовые ульи. За вечер 4 улья по 2 кор на 20 рам. дадан Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
vetamin

Цитата(лео54 @ Вторник, 11 Ноября 2014, 14:58)
на 20 рам
*


И все таки лежак, м-да hmm.gif
Давно пытаюсь попробовать blush.gif
лео54
Цитата(vetamin @ Вторник, 11 Ноября 2014, 13:59)
И все таки лежак, м-да hmm.gif
Давно пытаюсь попробоват
*


Этов этом году попробовал,а так все 12 и 10 рам даданы.
На липе. Основная семья и отводок. Перед обьединением .10 рам даданы Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

Было до обьединения 30 рамок.Обьединил-стало 40. Чачнул 2 раза по кубику и хватит. Можно разгонять, но оставил зимовать в лесу.Куница почикала. Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

Зимуют в лесу. До начала мая дороги не будет на выживание Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
Бирюк
Цитата(vetamin @ Вторник, 11 Ноября 2014, 9:18)
1229р за упаковку 40мм, зачем 50. Достаточно 40ки, за глаза.
*


Делать можно даже с 20 мм -по теплопроводности хватает, а вот по устойчивости конструкции не сильно.

Цитата(vetamin @ Вторник, 11 Ноября 2014, 9:18)
1229р за упаковку 40мм, зачем 50. Достаточно 40ки, за глаза.
*


Делать можно даже с 20 мм -по теплопроводности хватает, а вот по устойчивости конструкции не сильно.
loginovich
Цитата(лео54 @ Вторник, 11 Ноября 2014, 11:58)
на 20 рам. дадан
*


Такие применял
http://www.youtube.com/watch?v=4Fg8vKKGBkU...Onf7Wo6VpD7y3BQ
лео54
Цитата(Бирюк @ Вторник, 11 Ноября 2014, 21:48)
Делать можно даже с 20 мм -по теплопроводности хватает, а вот по устойчивости конструкции не сильно.
*


Лежаки 20 рам сделаны из 30мм. Надо подставки по уровню делать. С медом второй корпус больще50 кг распирает и выгибает.
miktracker
Цитата(loginovich @ Вторник, 11 Ноября 2014, 20:55)

Отлично! Просто, понятно, недорого и практично!!!
Обязательно сделаю такой к весне.
vetamin
Цитата(Бирюк @ Вторник, 11 Ноября 2014, 23:48)
Делать можно даже с 20 мм -по теплопроводности хватает, а вот по устойчивости конструкции не сильно.
*


Для этого и делаем из 40, потому как общий стандарт и фальцы хорошо получается. Падали с высоты 2метров и нормально, не колется. Но не всем доволен все же. hmm.gif
Цитата(лео54 @ Вторник, 11 Ноября 2014, 20:06)
Зимуют в лесу. До начала мая дороги не будет на выживани
*


drinks_cheers.gif
Бомбер
Делаю бесфальцевые корпуса на 8 и 10 рам на 300 мм раму,боковины из 20 тки,торцы 30 тка.Хватает.
adam
Hamster Добрый вечер.Подскажите как правильно называется самоклеющая пленка и где Вы ее покупали если можна дайте ссылочку.
пионер-пенсионер
Цитата(Бирюк @ Понедельник, 10 Ноября 2014, 16:59)
На форуме читал, что недовольны затратой времени на обрезание излишков пены.Нужно отрегулировать пистолет и класть пены меньше.Если пена все таки вылазит предусмотрите так, чтобы она вылазила на наружную поверхность корпуса где ее легко удалить ножем.

*



пыхнул пеной.. прижал пару секунд, оторвал, подождал еще немного -она прекращает пузыриться и прижал снова. все фиг оторвешь через 20 минут, когда высохнет. и ни каких соплей обрезать не нужно .
Но лучше сразу улья лить из ППУ.
vetamin
Цитата(пионер-пенсионер @ Понедельник, 17 Ноября 2014, 11:03)
пыхнул пеной
*


Клею на титан. Если отрывать специально, то в новом месте рвется.
atrut1
Цитата(Бирюк @ Вторник, 04 Ноября 2014, 20:38)
Далее грунтую( методом купания в жидком ПВА) можно 2 раза и крашу водоэмульсионной краской
*


Бирюк ,подскажите.Каким образом можно сделать ПВА жидким .Спасибо. hi.gif
Mehar
Цитата(atrut1 @ Пятница, 21 Ноября 2014, 6:00)
Бирюк ,подскажите.Каким образом можно сделать ПВА жидким .Спасибо.
*


Обычной водой. Бирюк, сори.
Брониславович
Цитата(atrut1 @ Пятница, 21 Ноября 2014, 5:00)
подскажите.Каким образом можно сделать ПВА жидким
*


Водой разбавить...
malish
Подскажите пожалуйста!!улья из 40!дно 25*25! верх рамок полностью закрыл пленкой дно открыто!на пленке конденсат так должно или нет!!??сейчас мороз конденсат замерз а при оттепели потечет в улей sad.gif
лео54
Цитата(malish @ Суббота, 22 Ноября 2014, 0:20)
сейчас мороз конденсат замерз а при оттепели потечет в улей
*


для этого и есть в дне дыра закрытая сеткой.
Бирюк
Цитата(malish @ Пятница, 21 Ноября 2014, 23:20)
сейчас мороз конденсат замерз
*


Конденсат образуется при взаимодействии теплого и холодного воздуха. Технология содержания пчел в ППС ульях предусматривает своеобразный тепловой мешок( как у бабы под платьем), внизу открыто с верху утеплено и герметически закрыто. Выходит, что у Вас не плотно прилегает крышка улья , крышка тонкая и т.д.
Брониславович
Цитата(Бирюк @ Суббота, 22 Ноября 2014, 16:13)
Выходит, что у Вас не плотно прилегает крышка улья , крышка тонкая и т.д.
*



Согласен, крыша не держит тепло. Думаю минимальная толщина ППС на крышу нужна 40мм.

Недавно пробовал новый станок для резки ППС ( спасибо всем участникам форума за идею ), еще не все доведено..., надо сделать упоры и приспособы Для вырезания четвертей. Главное идея работает. Можно посмотреть тут http://youtu.be/oVmnW1oQmJo?list=UUlcY-Uog_edSal4qTKnzyhQ на 5 минуте

Бомбер
Цитата(malish @ Пятница, 21 Ноября 2014, 23:20)
Подскажите пожалуйста!!улья из 40!дно 25*25! верх рамок полностью закрыл пленкой дно открыто!на пленке конденсат так должно или нет!!??сейчас мороз конденсат замерз а при оттепели потечет в улей
*


Думаю,что вы сделали улей из пенополистирола как копию деревянного.Подкрышник,крыша,утепление.У меня на рамках пленка,к пленке пенополистирол 20-тка прижат без зазора.Никаких капель.
А если есть капли,то для этого есть открытое дно.
miktracker
Цитата(Бомбер @ Вторник, 25 Ноября 2014, 10:29)
на рамках пленка,к пленке пенополистирол 20-тка прижат без зазора
*


а как же с пространством над рамками для перехода клуба?
Бомбер
Цитата(Брониславович @ Воскресенье, 23 Ноября 2014, 14:04)
Недавно пробовал новый станок для резки ППС
*


Станок классный.Простой,многофункциональный,достаточно точный.Только вытяжка слабовата.А дым едучий и вредный.Сам много режу струной.
А пенополистирол твердый,судя по тому,как саморезы вкручиваются.Твердость не 35.Что за пенополистирол?

Цитата(miktracker @ Вторник, 25 Ноября 2014, 10:35)
а как же с пространством над рамками для перехода клуба?
*


А зачем оно?Всегда так зимую,и летом точно так же.Пространство ведь обогревать надо.Посмотрите лекцию Брониславовича по зимовке.Клуб навряд ли в сторону переходит.Только вдоль рамок.И сжимаю клуб до 8 рамок,ему в сторону то и некуда.
Бирюк
Цитата(Бомбер @ Вторник, 25 Ноября 2014, 14:59)
А зачем оно
*


Может быть ошибаюсь, но заметил что в пене зимой клуб более рыхлый и пчелы во многих ульях ходят почти по всем рамкам. Так как я зимую на подсолничнике, то пчелам необходима вода, капли которой все-равно в незначительном колличестве свисают на пленке по переферии. А пленку они сами приподымают наращивая воском проходы над рамками. Думаю что незначительное надрамочное пространство (до 1-го см.) это хорошо... imho.gif
Бомбер
Цитата(Бирюк @ Вторник, 25 Ноября 2014, 16:26)
Так как я зимую на подсолничнике
*


Я тоже считаю,что при зимовке на подсолнечном меде пчелам нужна влага.Без нее кристаллы меда они не возьмут.Потому зимовка под колпаком для нашей местности именно то.
Это текстовая версия — только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы пожалуйста нажмите сюда.
Пчеловодство © 2001-2026 Пчеловод.ИНФО