Почти так и есть. Георгий вроде нормальный и здравомыслящий мужик был всегда. И тут...такое. "Рамки заготавливают для зимовки" - гы, написал так, как будто пасеки своей не имеет. Ну раз сам не понимает то и объяснять что-либо бесполезно...
Обидно, блин. Таких людей теряем...

Отстань так может и не потеряем

Георгий не такой слабохарактерный, чтоб чуть что, за шапку и в двери

Ну ты уж поосторожней с прогнозами, надеюсь, что Георгий не станет делать поспешных шагов, не такой он человек.

Больной -"А может в реанимацию?"
Медсестра -"Доктор сказал в морг, значит в морг!"


Ну шучу я! Шучу!.

надо же
если пчеловод старается максимально эффективно использовать пасеку, без вреда на качество товарного мед, при том с пользой для зимовки-это нормальный человек. Никак мне не удается стать нормальным человеком в этом году из-за недостатка времени и отчасти усталости и лени удалось скормить всего лищь 2-3 литра сиропа ито в октябре, хотя мечтаю в будушем на половину заменять корм, думаю не кому не помешают лишние цетнеры меда. Давно уже известно что на сиропе пчелы лучше и надежней зимуют, а как раз они её до мая практически сьедают т.к она складируется ниже медового пояска и как раз первым сьедается

Понятно следующее- что хорошо немцу- человеку из Башкирии- смерть.
Разные породы пчел, климатические пояса, природные условия и методы пчеловодства. Каждый из них имеет свое право на существование, но хотелось бы узнать вот что.
У нас принято испокон веков не кормить сахаром - так это не значит что все этому следуют, даже в Башкирии- полно пасек которые могли бы этого избежать- но не хотят. Видеть как кормят сахаром- незабываемо отталкивающее зрелище- у меня вызывает резко отрицательные эмоции, это нонсенс для нашего региона. Пусть в Германии, Белоруссии это нормально- я не знаю, спорить не буду, но цифра " три тонны инверта" меня все- таки шокировала. Пусть не находят сахара в меду лаборатории, но ведь ферменты пчелы, ее пищеварительный тракт , что с ним? Объясните мне этот момент, пусть он инвертирован- все равно это химический продукт, я не могу понять в чем тогда ценность меда?

Прав ты Юстас,нечего наезжать на Георгия, неплохой он мужик (жаль что знаком с ним по переписке).
Таких побольше пчеловодов глядишь и на рынке не стали говорить"а много сахару в мёде".........

А, что тут шокирующего? Пчелу сгоняю на 5-6 рамок и закармливаю по 12 кг в этом году на семью.Затем раздвигаю рамки на растояние , в зависимости от силы семьи.После весеннего очистительного обьлета сдвигаю рамки и добавляю отобранные в прошлом году рамки с медом и пергу.Весной все сьедают на ура.

Судя по результатам зимовки и т.д. с трактом порядок.Я ведь не сам сироп делаю.Пользуюсь заводским , ну а если что будет ,и я это смогу доказать ,(а я это смогу) заводу изготовителю предьявлю. Но пока предьявить было нечего.Тьфу-тьфу.
А ценность меда в том , что пчелу выращивают пчелы весной лучше не меду, а не на сиропе. Эсли- бы у меня была возможность зумовать на меду , зимовал-бы без лишней канители с закормками . Надеюсь теперь вы правильно меня поняли?

Мёд остаётся мёдом а сахар или инверт у Пчеловода НИКОГДА в мёд не попадёт
Вы мне обясните - ПОЧЕМУ ВЫ ТАК УПОРНО В ЭТО НЕ МОЖЕТЕ ПОВЕРИТЬ?

А какое это имеет значение для зимующей пчелы, если зимует на сиропе она прекрасно? Товарный медок-то собирают уже совсе другие пчёлы. Вы знали это?

Та же фигня. В конце сезона, после последних откачек, сокращения и лечения - как вспомню, что ещё и кормить надо, так всё настроение враз пропадает. А денег сколько вбухать надо!
А тут ещё всякие ненормальные беззастенчиво пользуются благодатью матушки-природы и ладно бы себе молчали себе тихонько да радовались, так они ещё и имеют наглость издеваться над теми, кого природа такой роскошью обделила.

Недавно прочитал в инете, что если человек откажется от сахара,то проживет на 15 лет больше, а сколько бы прожила пчела, если её сиропом не кормить... У нас , как в песне поётся:12 месяцев зима, а остальное лето, так что живите на сАхаре сами.

Судя по результатам зимовки в нашей местности, пчела на меду живет в разы меньше , чем на сахаре. Неужто не доходит , что мед меду рознь?
А Пчеломору и Николаю, надо при жизни памятник ставить, что кормят сахаром, ведь это не готовым сиропом кормить, его еще и делать надо.Труд это не легкий.Так, что пользуйтесь ниспосланой природой благодатью, те кто может, без поддевок тех , кто этого не может по вышеперечисленным причинам.Или не можете понять , потому,что не хотите?Или еще какие-то причины есть ? Я уже склоняюсь , что есть и другие причины , т.к.до сих пор не понять ,того , что неоднократно обсуждалось и популярно обьяснялось , это уже патология.

Судя по результатам зимовки в нашей местности, пчела на меду живет в разы меньше , чем на сахаре. Неужто не доходит , что мед меду рознь?
А Пчеломору и Николаю, надо при жизни памятник ставить, что кормят сахаром, ведь это не готовым сиропом кормить, его еще и делать надо.Труд это не легкий.Так, что пользуйтесь ниспосланой природой благодатью, те кто может, без поддевок тех , кто этого не может по вышеперечисленным причинам.Или не можете понять , потому,что не хотите?Или еще какие-то причины есть ? Я уже склоняюсь , что есть и другие причины , т.к.до сих пор не понять ,того , что неоднократно обсуждалось и популярно обьяснялось , это уже патология.

<<<А Пчеломору и Николаю, надо при жизни памятник ставить, что кормят сахаром, ведь это не готовым сиропом кормить, его еще и делать надо.>>>
Я скормил в этом году от 3-х до 5-и кг сахара на семью.
Рамки снижней части заделаны в итоге инвертом. В верхней части (1/3) - печатаный

Зачем пустое теоретизирование, если есть реальная практика?
Если ты просто умничаешь, то дальше и не читай. Ну а если спрашиваешь - то в нашем регионе семьи, которых сахаром не кормят на зиму могут и вообще не дожить. (Оно и понятно у пчелы зимующей на сахаре каловых масс меньше, чем у зимующих на меду.) А те, что дожили, развиваются хуже и мёда носят меньше. (потому как ослабли за зиму) Распечатай последнее предложение и повесь на зеркале - каждое утро читай по утрам - может и запомнишь, и плевать в других может поменьше будешь. (может даже вообще перестанешь... )

А про человека другое пишут, что мёд усваивается на 100%, а сахар вообще белая смерть...

Не то ты мне советуешь повесить на зеркало.Надо так:если я не буду кормить,то пчёлки загнутся от голода,а я не построю третий этаж дома и у меня не будет новой хорошей иномарки и так далее.Чесное слово повешу и слово больше не скажу...

да ну. Причем тут мед, тут сахар

Лучший корм для зимовки пчел — цветочный мед, собранный ими во время главного медосбора. Он имеет все необходимые для организма пчел питательные вещества и сравнительно небольшое количество непереваримых веществ. Чем меньше таких веществ в корме, тем медленнее заполняется ими кишечник пчел, и они хорошо переносят зимовку (при нормальных условиях зимовки пчелы в улье не испражняются).


На некоторых пасеках гибель пчелиных семей в зимовке чаще всего происходит из-за необеспечения пчел с осени доброкачественными кормами. Кроме того, весной в семьях, имеющих небольшие запасы корма, наращивание пчел идет медленно, и к медосбору они не достигают необходимой силы. Отдельные пчеловоды в своих расчетах делают ставку на весеннюю подкормку пчелиных семей сахаром. Но они в этом случае допускают большую ошибку: для весеннего выращивания пчел сахар по своим качествам не может быть равноценен цветочному меду. Переработка сахарного сиропа требует от ослабленных за зиму пчел больших затрат энергии, что приводит к их более быстрому отмиранию и ослаблению пчелиных семей. И наконец, подкормка пчел заставляет пчеловода тратить много времени на приготовление и раздачу семьям сиропа и наблюдение за его использованием.

Вован, значит МНЕ с твоей рекомендации надо будет в каждой ячейке проверять лучший мед или нет? А если он вообще окажется падевым? То тогда тут как? С твоей точки зрения?
А вокруг меня полно елового леса - сплошная падь осенняя!!
Так вот - не догляди - и пчелки просто - загнутся.
А ты о своем - о цветочном!
Да для каждого региона свои условия и не стоит так однозначно все утверждать.
А потом - я лучше из гнезда возьму 5-ок кг. и преобразую их в сахар. И здесь тоже выгода.
Так что, как не крути - на сахаре надо зимовать! Тем более под снегом


Вован,
Весной пчел не крмят захаром. Но стимулирующую подкормку давать обязательно!
Хорошо, если у тебя взяток есть. А у меня этой весной до 10 июня ни капли нектара из полей не было. Что в этом случае прикажешь делать? Ждать, когда пчела "Загнется"?Так что это все рассуждения пчеловода с вольготными условиями существования пчел.
А если этих условий нет? И ждать взятка, как это ждал в этом году Пчелк? В итоге пасека со 100 ед. уменьшилась до 15? Это каково?
Да кормить надо было и было бы все хорошо!

Среднерусская ещё добавки попросит падиевого...

<<<ещё добавки попросит падиевого... >>>
Падиевый полезен только для человека.

У соседей в этом году, кто не кормил сахаром, "Загнулось" до половины семей. У меня отошло только 2 нуклеуса по той причине, что весной они раздвоились на 2-е стороны и замерзли в период 12-20 апреля!, когда были возвратные холода до -20 град в течении недели.

А ты в прошлом году сколько на семью сиропа дал?

ну падевый понянто крах для пчелы.....
просто не надо быть слишком жадным и откачивать весь мёд и вместо него давать сахар если можно оставить в рамках на весну и на зиму у нас тоже не больно хорошо проходит змимовка из за кристализации, но всё равно "мёд он и в Афике мёд" а не сахар.
Это моё мнение и не чьё больше так что кто как привык вести пасеку так и будет..............

Георгий: <<<А ты в прошлом году сколько на семью сиропа дал? >>>
Да, так же: по 3-5 кг. на семью.

Информация о Падевом меде Из: http://www.apicultura.kirov.ru/Products/xp...html#vetsanprop
Падевый мед от светло-янтарного до темно-бурого (светлый, собранный с хвойных деревьев, темный — с лиственных) цвета. Аромат выражен слабо. Вкус сладкий, менее приятный. Падевый мед для людей безвреден и может использоваться в пищу без ограничений. Минеральные вещества и декстрины, входящие в значительном количестве в этот мед, благоприятно действуют на сердечно-сосудистую и пищеварительную системы. Некоторые падевые меды имеют неприятный привкус. Их следует прокипятить 10—15 мин и привкус пропадает.
Падевый мед нужно весь изъять из гнезд пчел, так как он в зимовке токсичен для них и вызывает гибель.

У тебя может и загинались от голода. А у меня трупамми заваливали дно и леток и кирдык не дожив до весны - это если не дать сиропа. И кормов (мёда - не сиропа!) оставляли полные рамки. Так-то вот. Это тебе не Башкирия с чернозёмами и липой.
Так что не умничай тут больно а приедь да попробуй поводи пчёл в моей области. Как повытряхиваешь по весне пол пасеки на землю(хорошо если и половина останется) , так враз ума наберёшся. И зимовник тебе здесь никакой не поможет. А я в сторонке постою и посмеюсь как ты рамки будешь выбирать на зимовку - видать вынюхивать будешь - годятся или нет, умник блин. Год-другой поповытряхиваешь, да и сам кормить начнёшь - никуда не денешься, хотя скорее бросишь - это тебе не Башкирский рай, тут за мёдом ещё и поездить надо и не раз.

Не знаю, что творится в твоей области, недавно смотрел фильм про войну,партизаны, белорусские леса, пасека в лесу и пчелы шумят на кипрее....Вот думаю как у нас почти, и чего там пчелки Пчеломора обижают и дают ему непригодный для зимовки мед.....

Глупые книжки, у нас книжки по пчеловодству были отдельно, а по экономике предприятия отдельно.
Хоть АлександраСПб спроси, была у нас хоть одна толковая книжка по промышленному пчеловодству?

вы в слово химический продукт какой смысл вкладываете?
сахар - это экологически чистый продукт и пчелы его любят
Вы сейчас о чем?

Если нет промышленного пчеловодства,откуда возьмутся книги о нем?Вражеские,так они привязаны конкретно к региону,континенту,к тому рынку.

Дед держал, пчел больше 40 лет, (левобережье Саратовской области) сахаром не кормил НИКОГДа, не из принципа или высоких идеалов, а просто не кормил... В том регионе основной взяток подсолнух, ч/з 20-30 после откачки мед садится и превращается в "гранит". от 30-60 % меда идущего в зиму был подсолнух. Зимвали всегда нормально. НО !!! я с этим никогда не соглашался!!!! и не соглашусь! Спорили мы с ним долго но в итоге я доказал деду плюсы подкормки как осенней так и весенней на примере половины пасеки. Много в зиму не даю но 4-5 литров самое то, это и защита от пади и доп. запас кормов.. зимуют, а главное развиваются по весне точно лучше. Весенняя подкормка не менее важна! Естественно год на год не приходится иногда можно и без нее обойтись, но в основном она необходима. Речь идет не о питательной подкормке (2:1) а о побудительной (3/4:1) с чесночком или хвоей! Распечатанная рамка всеной хорошо никто не спорит, но если она железобетон?, это очень вредно для пчел кормилиц! А если в апреле мае по три недели холодов таких что и холстик не отогнешь?
Вобщем спор не о чем. Для себя решил давно кормить надо(речь веду о частичной подкормке, отбирать весь мед я не сторонник хотя это и экономия)! можно конечно и не кормить (как люди из Башкирии) но результат хуже и меня он не устраивает.

Вот-вот! Пусть приедет и попробует! Вот тогда и будет видна цена всем его пчеловодным примудростям.

Мужики , только Георгий вам тоже может предложить поработать с его среднерусскими.... кто возьмется?

С клеем без проблем, уже выезжаю...
(Это только шутка - каков вопрос, таков и ответ)...

Я представляю как тяжело убрать подчистую мёд из улья, и благодарю Господа, что мне не приходится встречаться с этой проблемой. Я уже писал на форуме, что корпусные рамки практически не вытаскиваю, а заполняют их пчёлы майским и июньским мёдом, поэтому и не кормлю сиропом или инвертом. Но не понятно как может попасть вересковый мед в корпусные рамки, если уже к середине июня мёд в рамках запечатан (их можно и убрать до осени на хранение), а вереск зацветет в августе?

Извини, Георгий, но человек "какает" каждый день, а пчела в нашей местности "накапливает" 6 месяцев. В мёде есть чему накапливаться (минер. ве-ва, микроэлементы), а ведь в сахаре кроме сахарозы почти ничего нет(в чистом сахаре гдето 99,5% сахарозы)

Среднерусские сахар не едят, а это им нафиг не нужно...Навара тогда не будет.Пробовали и знаменитые пчеляки эту породу, но отказались.Да ещё и кусаются они...

САХАР - не едят никакие, от породы не зависит.
Едят корм уже переработанный, инвертированный.
Причем среднерусские забирают сироп еще быстрее
карпаток.

Я как-то канди для подстраховки ложил, так он там и лежал под холстиком, у некоторых семей он поедался не плохо...
У меня в ульях места нет для сиропа и вообще среднерусские рано зимовать начинают.В середине августа, если по ночам будет прохладно они практически не летают. :dntknw:Относитесь к этой породе бережнее и она отблагодарит.

Вот вилите как полезно участвовать в обсуждении различных тем Всего лишь седьмая страница пошла а уже Георгий совсем иначе всё понимает чем на первой странице. Очень конструктивный диалог или куча монологов?

Так и я говорю,бизнез же, он затягивает...Пора мне в тему где учат как сироп приготовить.

Такие летние рамки с медом я заготавливаю и ими расширяю весной.А весенний взяток у меня - рапс. Дла зимы не годен - бетон .Лесного немного заготавливаю на весну. Да и не нужно много.Зиму- инверт самое то . После отбора вереска , я сразу даю инверт, в гнезде оставляю только рамки с расплодом ,таким образом еще и зажимаю , чтобы места для червы не оставалось, ато ведь у нас бывает, что и не дождешся безрасплодного периода.Ну в горах более менее , а в низах там еще и горчица цветет в октябре , а засев мне поздний не нужен,по понятным причинам. На инверте прекрасно зимуют, лучше , чем на нашем лесном меду,лес у нас хвойный вокруг, а на весеннее развитие я подставляю предварительно прогретые рамки. Да и писал я о методе уже с раздвинутыми рамками.В германии кормят из покон веков все кого я знаю . Да и планово зажав червление, мне легче избавиться от клеща , короче тут свои плюсы.Все отработано и экперименты я уже не ставлю, понял ,что лучше , что хуже. Сейчас я результатами доволен и зимовки и весеннего развития.Так , что еще нужно пчеловоду?

Ну, а как быть (Т.е. Чем кормить и как?), если матки от голода в июне перестают червить, а к 1-5 июля вобще в улье сухо. О какой печатке тут вести разговор. Да просто кормить надо, если желаете, чтобы пчела в июле (8-20 июля) что-то принесла. Причем здесь у меня будет мощнейший рывок по взятку (4-15 кг в сутки). Ради этого и работаешь весь год почти в пустую.
Но в этом году погода в этот отрезок времени подвела.
У Георгия 8 дён стояла отличная погода, а у меня в это время был дождь т температура была в пределах 7-10 град.

Неа! лучше колготки на голову, обрез в руки и на большую дорогу там круче бизнес раз уж ты так всё понимаешь

Надо бы зимовочку улучшить и корма на зиму не менее 30 кг.

<<корма на зиму не менее 30 кг>>
Если подкинешь!!

И потом, сколько лишнего не оставляй в зиму, под снегом - все-равно может заплесневеть. (Все необсиженные рамки плесневеют, сколько бы их с боков не было бы!)
Поэтому надо оставлять минимальное кол-во корма (15-18 кг), а весной из запасников подставлять. Я так делаю. За Зиму съедают не более 5-7 кг. (3 рамки).
--
Георгий, при зимовке в омшаннике - другой расклад будет.
Я, еще раз повторяю, мои выкладки при зимовке под снегом, при полностью засыпанных снегом ульях. Ульи полностью засыпаны в в конце ноября, декабре, январе, феврале, первых числах марта.


Так у меня же зимовка нормально проходит, вроде бы.
Причем зимовка на тех же местах, где летом стоят. Я ульи никуда не таскаю!

В прошлом году одна семья погибла: после мартовского потепления ушла в сторону и по возвратному холоду ей сбоку нехватило корму. Хотя с другой стороны 5 пролномедных рамок осталось.
В этом году 2 нуклеуса на 4-х рамках погибли - замерзли просто. Пчел в улье просто мало было.

Хочешь скажу какой? В зимовнике пчёлы мало расплода выводят, они очень долгоживущие, вот и корм остаётся на чёрный день, только больше никому не говори, это секрет.

Георгий,, ладно никому не скажу. Буду пробовать в этом году опять в омшаннике. Семей 5 поставлю. НО если не получится. Смотри, приеду твою "Липу" кушать.
У меня под снегом на 10 марта еще никакого расплода нет. И только как первая пчела облетится (или солнышко на переднюю стенку улья попадет), то тогда - начало расплода

Я на каждый год липу не обещаю, но если уж даст так даст...

<<<Я на каждый год липу не обещаю,>>>
ЛаднО. Свою привезу, но только севшую.