Александр, это почему ? Объясните,пожалуйста.



Помогаю им развиваться Что же еще можно делать с пчелами,если не мед откачивать???

Разговор может получиться длинный.Скопец задал основополагающий вопрос подготовки к зимовке. Попробую ответить на него частями, в нескольких постах. Думаю, к этому подключаться и другие форумчане. Итак, тезисно.
Пчёлы в зиму должны идти, так называемые долгоживущие. Что это за пчёлы, и чем они отличаются от пчёл короткоживущих?
Это пчёлы, которые не учавствуют в выращивании расплода и сбора нектара. Это пчёлы зажированные потреблением большого количества пыльцы. Наконец, это пчёлы, которые успели не один раз облететься перед зимовкой. Как это выполнить технологично, готов ответить подробно.
Тезис второй. Обеспечение пчёл кормами в зиму. Для выращивания расплода требуется большое количество белковых кормов. А где их взять осенью? Значит за счёт собственного белка из организма. А это предвестник, т.н. "слёта пчёл".
Тезис третий. Это избавления пчелы от клеща Варроа. Увы, это необходимо делать привентивно в безрасплодный период.



И как это делается? Я например весной делаю всего одну работу, и то совмещённую с устройством отводков. Не кормлю, не пою, осмотров не делаю. Расширений тоже. Они у меня с осени на 20 рамках в двух ярусах обитают.

Понял Вашу мысль. Не согласен, во многом дискуссию здесь не хочу разводить.


Ну и зря что делаете только один просмотр,как говориться не потопаеш-не полопаеш

От количества осмотров количество мёда в ульях не добавляется. В аккурат, после устройства отводков 16 мая, заглянул к деду, пчеловоду в нашем садоводстве. Рассказал что сделал. А он мне поведал, что сделал уже по три полных ревизии. На скольких рамках семьи, бодро ответил. На 8-ми. А я отбирал от семей по 5 рамок расплода. Вот вам и многочисленные осмотры-ревизии.

Александр ну Вы ведь знаете что пчеловод пчеловоду рознь, я посмотрел журнал я 8 мая выехал на черноклен на 2 корпусах, и от 22 семей сделал 12 отводков,во как!
А то что Вы в Ленинградской обл 16 мая забрали от семей по 5 р расплда,где гораздо холоднее чем у меня это конечно здорово.
П.С. я кстати отводки всегда на 3-х рамках делаю,а потом по мере прироста пчелы добавляю расплода на выходе,такой немного замкнутый круг получается,зато по весне таким образом семью на пчелу сильно не граблю

Можно и так, было бы время. Но я склоняюсь к менее затратной по времени технологии.

если для Вас пчелы - средство наживы, то закуривайте их в зиму нахрен и никакого гемора. блин, 1 год стажа, а туда же учить уважаемых людей

Ну извини, уважаемый. А для меня это средство хоть как то не стать нищим. И мы не в зоопарке , что бы на пчел любоваться, а в зиму нам выгодно оставлять пчел. Знаю , много приезжих "опытных" с северов приезжают к нам за отводками, а сами закуривают по осени из за большой "любви" . И в заключении , опыт не есть стаж .

Это точно,я где то (тут на форуме читал),что у Вас работа напряженная...тогда да частенько не полазиеш

кто бы сомневался , коли сахар дешевле меда, который некоторые качают даже с расплодом

Кто-то же должен насыщать рынки мёдом...

Мдя уж, ДИБИЛОВ, хватает и среди пчеловодов, готовых ради сиюминутной выгоды нагадить себе же в карман, а потом удивляться недоверию простого народа к продуктам пчеловодства...

Тады-ой!Повезло Вам с медоносами,и себе и пчелам мед - очень неплохо.


Ну нажиться на моем кол-ве пчел не получится .А вообще-то я где-то слышал,что и другие люди держат пчел , в основном ,для получения прибыли,а не для удовольствия. Ну а насчет стажа,так я обычно и не читаю у кого какой,это не существенно.Я из скромности такой написал,в действительности он чуток больше Вашего.


А вот этим больше занимаются уважаемые люди из Ваших мест,а весной у нас пакеты покупают,которые ,кстати,на сахаре зимуют.Удачи.

Это чтоб на сахар не разоряться...

Нет,что бы мед пчелам в зиму не оставлять,он же дорогой,а жаба то душит.

Кокой мёд, Вы пакеты с мёдом что ли продаёте?
Хорошо если кусок канди сверху кинете.

Ну ты ,блин,даешь! Обхохочешься! Зимуют пчелы на сахарном меде,так как рапсовый не годится и подсолнух тоже не есть карашо.


И в чем криминал?Оставлять рапсовый и горчичный в гнезде?

Да ну их CHIBIS , брось. Они как дите малое , не разумеют, что творят. И не в теме вообще. Мы тут обсуждаем как больше получать меда(причем натурального, другое и не мед вовсе), используя сахар для зимовки. Но если господа северяне не знают из чего состоит сахар, то в другую тему, плиз!!! И с вами некогда препираться , взяток пошел, как не станно для вас.

Да все они разумеют,просто им не понять наших проблемм с зимовкой на подсолнечном(в лучшем случае)меде.У них там медовый рай,вот и изголяются над нами-несчастными степняками.Та и Бог им судья.


С подсолнуха?

Да с него , родимого. Желтый , жидкий как вода, дня 3-4 назад.

У меня тоже 4 дня несет с него.

ага, объясните нам дуракам как вообще тогда у вас там пчел держали в те времена, когда сахар был дороже меда. или каждую весну у северян пакеты покупали?

Тогда не держал пчел, поэтому не знаю, мне это не интерестно. Могу только догадыватся что результат был на уровне 1913 года.

времен таких не помню.. но в советские годы (60-70 годы ) уже кормили сахаром. и колхозных и своих.. зимовать на юге на меду можно.. но ненужно.. и зимуют хуже.. и выход меда меньше.

Вы говорите, из двух зол?
Сироп или мёд?
Тоже мне ассортимент!

А так и зимовали.лотерея была.Три года нормально на четвертый идеш к соседу за пакетами или он идет.
Идея зимовать на сахаре родилась не от хорошей жизни.Мой дед всегда в конце лета возил в горы ,что-бы исключить занос пади.А на низинах пчелы гибли если не каждый год то через два на третий.Что тоже не очень .
Лично мой опыт тоже плачевный. Попытка перезимовать на меду привела к потере 50% пасеки. Следующий год Был также с хорошими запасами меда ,проверили на падь ,вроде -все хорошо. Но пасека легла практически вся. После этого не рискую.Кормлю и Вполне сщаслив .Отходов в зимовке нуль.

ага, объясните нам дуракам как вообще тогда у вас там пчел держали в те времена, когда сахар был дороже меда. или каждую весну у северян пакеты покупали?
Все гораздо проще. В раннее времена,когда было время ,когда сахар был просто дорог. Если брать с 1913 года,то и тогда подкармливали пчел сытой. В России сеяли брюкву,натерали ее,отжимали сок, а отходы шли на корм скоту. Этот сок использовали для подкормки пчел, Это я вычитал из литературы.

ivanchel А в "те времена" тоже терморегуляторы в зимовнике стояли?

Это наш старый спор. Зачем пропагандировать зимовку на натуральном меду, если у вас пчелы в комфортных условиях зимуют? Разумеется, что если пчелы не знают что такое минусовая температура, то и потребление меда меньше будет. Следовательно и понос у пчел в таких условиях менее вероятен. Следует учесть и то, не везде пчелы собирают мед пригодный для зимовки.

обьясняю ВСЕМ, спор уже становится неконструктивным, каждому своё, неужели непонятно что каждый спорщик приспособился к местным условиям, и будет делать как лучше для него. На каждую пчелосемью не придумаешь аргументов, в этом случае предлагаю ВАМ ( спорщикам) просто узнать, на чём зимуют пчёлы в передовых хозяйствах, желательно в крупных. А не пытаться выдвигать трёхлетний опыт хозяйств из десятка ульев за основу для всех.

Согласен на все 100%.
А говорить о терморегулируемом зимовнике...
Да мой дед всю жизнь пчел в доме зимой держал.
И думаю там минусом никогда и не пахло.
По скольку дом жилой и закрывали покрепче двери и окна что бы тепло лишнее не шло. и свет не проникал.
.И ни каких проблем с зимовкой не было. Кроме пади.

В том-то и дело! Зачем пропагандировать зимовку на меду для любых регионов, утверждая, что это естественно, да к тому же не упоминая о других существенных факторах, влияющих на качество зимовки.
С другой стороны, сахарный мед подходит для зимовки при любом раскладе, а уж сколько давать сахара, или вообще его не давать - личное дело каждого.

Ну напали... Ну хочется так, типа лучше всех и умнее...из серии чем дольше запечатанный мед в улье тем он лучше, а если пару лет то ваще 100 баков за кил... Тогда сапсем домочить, напомнив што губерния Челяба, грязнейшая в мире...выводы о меде делайте сами...
А писателю шоб не *мочили* прежде чем хрень писать разную треба подумать што у народа тож пчелы есть.
О прокорме тем же КАС молчу сапсем, да и другие прокормки имхо незнакомы и далеки. В опчем...как и есть.

Володя
В 90-е годы журнал "Пчеловодство" очень пропагандировал зимовку на натуральном меде, потому что сахар в дефиците был, а я - дурак, долго понять не мог почему у меня зимовка не ладится. Учителей нормальных у меня не было.
Не хочу, что бы кто-то мои ошибки повторял, слушая, как хорошо когда без сахара.

Скептик, имхо надо плясать от региона. Я сам на меду зимую, НО прокорм КАС81 ОБЯЗАТЕЛЕН. То бишь в конце августа прокармливаю 10 дней, по 5 кило (всего)сахара на семью, то бишь по 0,5. Получается и стимулирую матку и борьба с клещем. Но вместе с тем избегаю мест где может падь быть. Советую у кого есть качаться в 0 и заправлять сахаром.

А вот в этом как-раз и соль. Только в моем регионе помимо пади ,подсолнух. Через пару недель не то что пчелы не возьмут сам с топором бросаешся. Хотя мне нравится вкусно и прикольно.
Да и КАС или другие прикормки к зиме делаю . В среднем 8-10 кг.на семью. Излишнего не надо.Т.е. от постановки в зимовку и до первых облетов. А потом пусть трескают свои заготовки перги и меда. Уже не страшно.

ожно сильную семью и иначе утрамбовать черные рамки желательно с запечатанным расплодом в августе выкинуть за диафрагму в лежаке. Ничего этому расплоду не сделается - пчёл и за диафрагмой битком набито. А после как выведется то можно рамки забрать. Можно в августе подровнять силу семей перекинув пару рамок с расплодом от тех семей у кого 12 рамок расплода тем у кого 5


но как хочется иногда своё поведение обьяснить невероятной честностью Принципиальностью, добрым сердцем в отличие от оппонентов при этом поглядывая в зеркало не появился ли нимб над головой?

Отцы! Я, конечно, извиняюсь, поскольку опыта нуль, но Ваши прения напоминают разговоры глухого со слепым . Приезжают на Чёрное море мурманчане и говорят: "+33, жарко", а им аборигены в ответ: "Да ну, прохладно!". Что хорошо коню, то плохо ослу, страна у нас большая везде свои условия. По теме. Могу сослаться только на мнение своего Учителя. Он запускает пчёл в зиму на майском меде, подсолнечный изымает, сахар в зиму не даёт, говорит пчела на нём быстрее снашивается. Весной, если холодно, как нынче, подкармливает и мёдом и сиропом (сам видел, т.к. помогал), потерь сей год у него не было (раньше просто не знаю), пакетов он продаёт больше всех (у нас в хуторе). Кстати, времена, когда сахар был дороже мёда, я тоже припомнить не могу, наверное это было до 70-х годов прошлого века . На сегодняшний день у нас сахар - 25 руб/кг, мёд простенький - 130 руб/кг, майский - 250 руб/кг.

Ни чего не имея против, хочу спросить. Ваш учитель при этом сколько накачивает майского (акациевого) товарного меда и как часто, в смысле каждый год?

акацивевый у нас бывает хорошо если раз в пять лет.. а если его еще на зиму оставлять то тогда его ваще не бывает..

А пчел в зимовку раз в пять лет тоже пускает.?
Или всетаки кормит?

так это же не мой знакомый .. у того у кого знакомый пускает пчел на майском у него и пчел нету. я совсем не друг Георгию))) я в зиму запускаю на сахаре.. исключительно на сахаре.. хотя падевого меда в глаза не видел..

Не льстите себе,пакеты у северян здесь никто не покупает,как раз наоборот.Всегда выручали предгорья и горы Кавказа,там и брали и сейчас берут ,если надо.По рассказу матери,еще до ВОВ подсолнухи сеяли и больше медоносов небыло.Но на Ставрапольской возвышенности много неудобий не паханной земли,там бурьяны различные росли.Климат был влажнее,это и я помню по своеиу детству, так и набирали в зиму того-сего. В нашей степи все распахано,кроме небольших пастбищ,но там только поддерживающий взяток.За 2 недели привес составил+4кг.Вот подсолнушек и выручает.Часть его оставляю,часть сахаром добавляю,так и зимуем.


Даже тогда и при Ленине в трудные для чел годы государство(тогда оно было) выделяло пчеловодам сахар для закармливания в зиму.Факт общеизвестный.А у нас все время -трудные годы.


Не знаю как у вас,а у нас нет совсем никаких хозяйст,ни крупных,ни мелких. В былые времена(до распада СССР)все колхозы,заводы держали пасеки.Было крупное районное пчелообъединение со своей землей и посевами медоносов,но все зимовали на сахаре,возили наращивать в горы и везли туда сахар,а пчелообъединение возило готовый сироп в бочках. Щастье было если удавалась поздняя гречка,но это очень редко .В августе сентябре обычное дело-сушь.Поверь на слово и сечас еще живы пчеловоды тех времен ,но только все теперь частники на свой стах и риск. :hi:Да почитай журналы 70 годов и там полемика велась и люди копья ломали.


Аналогично.Просто мужики живут в богатом медоносами регионе,могут харчами перебирать и нас почать.

якой смешной ваш учитель: все лучшее дитям, то есть, пардон, пчелам отдает. почитал бы для начала этот форум что ли


так и есть


пользуюсь терморегулятором только потому, что зимовник у меня наземный. был бы подземный, то и надобность бы в нем отпала. а подземными омшаниками пчеловоды с незапамятных времен пользуются.
когда-то практиковал зимовку и на воле. да расход меда там ощутимо больше, но до поноса дело не доходило, несмотря на то, что безоблетный период у нас - 5,5 мес.
результаты зимовки всегда были хорошие



бездоказательная клевета


именно так оно и есть, если это нормальный мед, а не бетонный

Да нет уважаемый, не клевета а горькая правда.
Насчет выдержанного мёда ? больше нет.

Ты не только мне не друг, но и пчёлам не товарищ.

На майско-июньском прекрасно зимуют. В этом году увы, будут зимовать на мёде с липы.

Ты ж кажись там медосбора ждёшь...а они у тебя сахарку ждут.

Георгий, пчелы на липе зимовать, а покупателям окромя Леонидовки липец будет? Если нет помогем, ет год горная липа добре дала.

пока они не жаловались)))
жду.. а за окном моросит... а сахару они дождуться))

Володя

какие ваши доказательства? или из серии: где-то когда слышал или видел? и Карабаш далеко не все моя область, сами то бывали у нас на Урале?
Челябинская область - край чудесной природы, край множества озер, а горная часть не уступит по экологии горному Алтаю

Я рад за Вас, дышите полной грудью.

Ну не смешите вы народ,уважаемый.Зимовку на меде не мы и не вчера придумали и не 3 года назад.Европа,Америка,Канада и другие регионы зимуют на сахаре давным-давно.У них даже готовый инвертированный сироп продают и не надо самому напрягаться.Да разве вы сами не читали на этом же форуме Мишака из Канады или про пчеловодство в Шотландии?Давайте эту тему закроем за бесперспективностью.Успешной вам зимовки.