Помощь · Поиск · Пользователи · Календарь · Магазин для пчеловодов
Перейти к полной версии: Искусственное осеменение маток
Объединенный пчеловодческий форум > Практическое пчеловодство > Матководство > Оборудование для матководства и его применение
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43
ВАМол
Цитата(Игорь Казань @ Воскресенье, 10 Апреля 2011, 11:53)
тут есть капиляры из которых можно изготовить
*


Такие капилляры найти не сложно в поликлиниках, больницах, вет. станциях. Но поскольку считаю imho.gif что кончик капилляра важный показатель успеха ИО, хотелось бы начать с заводского. Ведь надо изготовить кончик с наружным диаметром 0,24-0,26 мм и внутренним 0,14-0,16 мм, да еще хорошо отшлифовать. Но старательно вроде бы сделал. Может и зря паникую, пробы покажут.
gerasimenkmikhail
Игорь Казань ,
я возьму рублей на 300 ( получается 1000 шт) деньги закину на счет мобильного с учетом затрат сопутствующих , подробности в личку friends.gif
Sergh
Цитата(gerasimenkmikhail @ Понедельник, 11 Апреля 2011, 14:25)
я возьму рублей на 300 ( получается 1000 шт) деньги закину на счет мобильного с учетом затрат сопутствующих , подробности в личку
*


и правнукам хватит crazy.gif

Цитата(ВАМол @ Воскресенье, 10 Апреля 2011, 18:08)
Но старательно вроде бы сделал. Может и зря паникую, пробы покажут.
*

да все будет нормально!я тоже по началу выписал заводские,а заказ не дошел и прешлось на самодельных пробовать,все получилось!
BEEатлонист
Начинаем подготовку непосредственно к курсам по ИО в Великом Новгороде 25-26 июня. На конференции 12 апреля выявились некоторые "подводные камни", которые уточняем и разрешаем, видимо придется создать отдельную тему.
Еще раз пишу, что организаторы Апируссник Старатель и Анатолий СПб никаких коммерческих целей или материальной выгоды от курсов не ищем и не предполагаем. Расходы будут на 2 приглашенных лиц из Германии, которые надеемся будут компенсированы слушателями курсов. Размещение, питание и транспорт вопрос сейчас решаем (гостиница где-то 500 рублей сутки (не ночлежка), питание к примеру обед около 130 рублей). 2 и последующих съездов на этой конференции не допустим, выступления только по ИО.
medvedj2005
Цитата(Игорь Казань @ Воскресенье, 10 Апреля 2011, 15:53)
http://www.minimed.ru/catalog/1511/ тут есть капиляры из которых можно изготовить но заказ должен быть не меньше чем на 2000 рублей, мне столько ненужно, может кому еще нужны. Скооперироваться, я готов сделать заказ и разослать. Может кто еще что то подберет.
*



Капилляры брал тут http://kuvets.narod.ru/index.htm , примерно на 350руб с доставкой 1000шт. грел-тянул-шлифовал-грел -браковал -снова грел, вот что получилось http://www.pchelovod.info/index.php?act=mo...cmd=si&img=3818 и это всего изи одной упаковки в 50 шт. smile.gif
Николай
После конференции по матководству в Минске мне позвонил один пчеловод и как великую новость сообщил, что там выступал с Тимирязьевской Академии Манапов который раскритиковал существующие системы и методики ИО маток в Мире. И расхвалил разработанный в Тимирязьевке метод - горазду лучший чем во всем Мире. smile.gif
Я с недоверием спросил- почему же Тимирязьевка не завалила всех желающих ИО матками.? Недавно читаю ж. Хозяин - статью о этой конференции в Минске и точно г. Манапов сообщает о передовой технологии ИО маток. Мол эти матки что после обычного ИО во всем Мире способны работать только сезон dntknw.gif hi.gif crazy.gif А вот по системе ИО Тимирязьевки - даже 4 сезона.

Я понимаю когда простой пчеловод в горячке и спешке сделает выводы неподумав. Но если ученый с трибуны dntknw.gif
Я десять лет работаю с ИО матками. Да бывает хуже прием. Да бывает больше брака. Но в дальнейшем - если ей там ничего не повредили и не занесли никакой заразы- эти матки НИЧЕМ не отличаются от обычных естественным путем осемененных imho.gif И живут ничуть не меньше- у меня запросто жили по 4 года.
витал Д.В.
Цитата(Николай @ Понедельник, 02 Мая 2011, 2:09)
После конференции по матководству в Минске мне позвонил один пчеловод и как великую новость сообщил, что там выступал с Тимирязьевской Академии Манапов который раскритиковал существующие системы и методики ИО маток в Мире. И расхвалил разработанный в Тимирязьевке метод - горазду лучший чем во всем Мире.
*


Николай, упадёшь не встанешь, расскажу тебе по секрету, об этом не постеснялись написать в "Пчеловодстве", это способ иом с искусственным шлейфом... lol.gif
Я уже его здесь описывал, по моему в прошлом или позапрошлом году.
Этим способом я пользуюсь лет пятнадцать, ежели не более, мы до этого сами дошли, а потом прочитали уже не помню где. И об этом способе, я задавал вопросы в различные наши научные заведения, много лет назад, но ответа ни разу не получил.
По моему официально его озвучил Броварский.
Цитата(Николай @ Понедельник, 02 Мая 2011, 2:09)
Я понимаю когда простой пчеловод в горячке и спешке сделает выводы неподумав. Но если ученый с трибуны
*


я уже наслышан про его плагиат, и то же поначалу не верил, пока друзья носом не потыкали.
Вот такая у нас пчеловодная наука. (Каков поп - таков и приход)
lampakross
витал Д.В. Я отправлял тебе заявки на чертежи по ИОМ три раза пока нет ответа.
Может недошли ответь.
витал Д.В.
Цитата(lampakross @ Среда, 04 Мая 2011, 16:54)
витал Д.В. Я отправлял тебе заявки на чертежи по ИОМ три раза пока нет ответа.
Может недошли ответь.
*


извиняемся за задержку, были проблемы с жёстким диском, в настоящее время все заявки выполнены, остальное в личке.
BEEатлонист
Господа!
Готов выслушать напутствия или дельные советы по проведению курсов по ИО.Поделитесь тонкостями которые получили в своей практической деятельности. Можно писать и в личку.
lampakross
витал Д.В. Диск по ИОМ получил ,большое спасибо
владимир вин
Сегодня первый раз пробовал осеменять маток.Результат пока неудачный. Не получается у трутней взять сперму.Может они ещё не созрели или я что-то не так делаю.Кремового цвета так и не увидел.И далеко не все выкидывают своё хозяйство.Трутней брал с крайних рамок.
старатель
сделал такой садок для трутней,чтобы они не чувствовали себя взаперти.Подскажите,будет эффективен в использовании.Трутни в нём облетятся?Они ,конечно,выйдут из улья,а вот зайдут ли в леток обратно?
http://www.youtube.com/watch?v=jsxCgc5DVjM
витал Д.В.
Цитата(старатель @ Пятница, 27 Мая 2011, 5:36)
сделал такой садок для трутней,чтобы они не чувствовали себя взаперти.
*


садок можно сделать и больше, по высоте и ширине улья. Решётка нужна только сверху и спереди, низ и бока можно делать из обычной сетки для окон.
Цитата(старатель @ Пятница, 27 Мая 2011, 5:36)
Подскажите,будет эффективен в использовании.Трутни в нём облетятся?Они ,конечно,выйдут из улья,а вот зайдут ли в леток обратно?
*


зайдут конечно, а куда им ночевать идти?

Цитата(владимир вин @ Пятница, 27 Мая 2011, 5:19)
Сегодня первый раз пробовал осеменять маток.Результат пока неудачный. Не получается у трутней взять сперму.
*


ты операции то раздели, неудачный результат по забору спермы - малость отличается от неудачного осеменения.
Я скидывал в эту тему инфу по трутням, ежели нужно и не найдёшь, черкани - скину в личку.
старатель
Цитата(старатель @ Четверг, 26 Мая 2011, 22:36)
вот зайдут ли в леток обратно?
*


ролучилось хорошо http://www.youtube.com/watch?v=Coh_UJRVDtQ
витал Д.В.
Цитата(старатель @ Воскресенье, 29 Мая 2011, 14:15)
ролучилось хорошо
*


- кто бы сомневался... Не получается только у того, кто ничего не делает...И так во всём...

Цитата(lampakross @ Среда, 18 Мая 2011, 3:33)
витал Д.В. Диск по ИОМ получил ,большое спасибо
*


спасибо скажешь когда иом матки сеять начнут, не хуже остальных, и лучше в личке...А то господин Маннапов опять что нибудь стырит.
Sergh
Цитата(владимир вин @ Четверг, 26 Мая 2011, 22:19)
Не получается у трутней взять сперму.Может они ещё не созрели
*

надо было трутней метить,чтоб знать возраст,а так можно пол ведра передавить чтоб на одну матку набрать!
витал Д.В.
quote=владимир вин,Пятница, 27 Мая 2011, 5:19]
Не получается у трутней взять сперму.Может они ещё не созрели или я что-то не так делаю.
*
[/quote]

я надеюсь, ты это под микроскопом делал, при кратности 10-16?

Цитата(Sergh @ Понедельник, 30 Мая 2011, 5:41)
надо было трутней метить,чтоб знать возраст,а так можно пол ведра передавить чтоб на одну матку набрать!
*


это верно, хоть и канительно, особенно ежели желаешь добиться определённого результата.
Вариант "старателя" ещё лучше, и чужие не зайдут и нужные сохранятся.
владимир вин
Цитата(витал Д.В. @ Понедельник, 30 Мая 2011, 0:32)
я надеюсь, ты это под микроскопом делал, при кратности 10-16?
*


Конечно под микроскопом,но дело не в том чтобы её набрать. Они или не выкидывали своё хозяйство или небыло спермы кремового цвета.Сегодня пробовал подавил несколько штук теперь выкидавают многие.Наверное были ещё не зрелые.
витал Д.В.
Цитата(владимир вин @ Вторник, 31 Мая 2011, 4:55)
Конечно под микроскопом,но дело не в том чтобы её набрать. Они или не выкидывали своё хозяйство или небыло спермы кремового цвета.Сегодня пробовал подавил несколько штук теперь выкидавают многие.Наверное были ещё не зрелые.
*


Есть такая штука, называется электроэякулятор, мои экспериментаторы где то вычитали в старых журналах, и приспособили для этого зажигалку для газовой печки, выкидывает даже незрелый...
Прочитай ещё раз Броварского, для таких как мы - толково написано.
lomonosov
Хотелось бы узнать ваше мнение по поводу инструментально осеменённых маток.

В этом году Майкопское ФГУП выставило в свой прайс плодных инструментально осемененных пчелиных маток Майкопского типа карпатской породы с использованием племенного материала завезенного из Австрии. Цена одной матки 1000 руб.

Как вы считаете стоят ли эти матки заявленной цены, или они ничем особенным не отличаются от обычных карпаток?
Да и вообще само инструментальное осеменение стоит ли того, чтобы на нём зацыкливатся --- так ли уж необходимо обычным пчеловодам знать полную родословную своих маток?
laborant1
цена обычная . только гибрид бредовый.... fool.gif
если колеса от запорожца а движок от феррари..... до такая машина..... imho.gif
lomonosov
Почему же цена обычная? Матки в июне стоят 500р, в июле 400р. А тут 1000р !!!
курил
Цитата(laborant1 @ Суббота, 25 Июня 2011, 20:57)
если колеса от запорожца а движок от феррари..... до такая машина
*


friends.gif drinks_cheers.gif.А какой лучше будет? hi.gif
пчеловод-владимир
добрый вечер всем. есть желание приобрести инструментарий для искусственного осеменения маток, может кто посоветует какой лучше выбрать аппорат. и стоит ли овчинка выделки, ведь он стоит прилично. hmm.gif

drinks_cheers.gif

КУРИЛ буду рад пообщатся
Silvester

пчеловод-владимир [добрый вечер всем. есть желание приобрести инструментарий для искусственного осеменения маток, может кто посоветует какой лучше выбрать аппорат. и стоит ли овчинка выделки, ведь он стоит прилично]

Года два назад интересовался мнением пчеловодов про этот агрегат - ни ответа, ни привета не получил. Теперь сам его рекомендую. Удобная в работе машинка. На шлаевском не доводилось работать, но по сравнению с Веселы - поудобнее будет. А уж экономическая сторона вопроса будет зависеть от ловкости рук и обстоятельств.
http://swienty.com/shop/vare.asp?side=0&vareid=113700
пчеловод-владимир
Silvester
мне эти названия пока ни очём ни говорят. а вот в чём разница между матками искусственного осеменения и естественного
BEEатлонист
есть Буржуй, его сын приедет с курсов ИО вот с ним и пообщайтесь.
пчеловод-владимир
Silvester
посмотрел выглядит конечно красиво а вот с ценой не разобрался
7777777
Пригласили из Польши специалиста по ИО Ежи Грапски. В течение 4 дней осеменял подготовленных чистопородных маток (Ваароотолерант + Энхель) и обучал ИО. Книги и фильмы - это конечно хорошо, но обучение у хорошего спеца всё-таки лучше,
Silvester
Silvester
мне эти названия пока ни очём ни говорят. а вот в чём разница между матками искусственного осеменения и естественного


пчеловод-владимир, эта тема длинная и многолетняя. Выше описывались и конструкции приборов, и способы их изготовления.
Основное отличие маток ЕО и ИО в том, что первые осеменяются какими попало трутнями (по усмотрению самих маток, вероятно), а вторые осеменяются трутнями по усмотрению человека. Официально считается, что ИО матки по хозяйственно-полезным качествам не отличаются от обычных.
пчеловод-владимир
совершенно верно теория хорошо но практика лучше, и когда своими руками сделаешь то гораздо быстрей научишься
Silvester
Цитата(пчеловод-владимир @ Воскресенье, 26 Июня 2011, 0:27)
Silvester
посмотрел выглядит конечно красиво а вот с ценой не разобрался
*


Обойдётся это счастье где-то в 1800 евро.
пчеловод-владимир
нуесли они не отличаются (тогда для чего все эти приборы нужны, пусть себе летают и выбирают трутней) а я так думаю что матки при ЕО могут спарится с меньшим количеством трутней чем положено, отсюда и качество матки imho.gif

это ещё приемлимо, а вот видел на кокомто сайте похожий прибор ценой 120000руб. это конечно дороговато
Silvester
Цитата(пчеловод-владимир @ Воскресенье, 26 Июня 2011, 1:07)
нуесли они не отличаются (тогда для чего все эти приборы нужны, пусть себе летают и выбирают трутней) а я так думаю что матки при ЕО могут спарится с меньшим количеством трутней чем положено, отсюда и качество матки
*


Инструментальное осеменение - несколько противоестественное воздействие на матку, и у ней больше шансов получить какой-либо дефект.
BEEатлонист
но обучение у хорошего спеца всё-таки лучше,

А в что встало обучение ?
Николай
Цитата(Silvester @ Суббота, 25 Июня 2011, 23:00)
Обойдётся это счастье где-то в 1800 евро.
*


Кшиштоф Лоц свои аппараты предлагает за 500 евро. Но думаю они попроще выглядят imho.gif
Лоц немного понимает по русски- если медленно говорить smile.gif С Белоруссии ему можно звонить так 8-10-48-25-643-61-57 bye.gif

звонить желательно в 8 часов вечером.
BEEатлонист
Цена аппарата профессора П.Шляя была в январе 1720 Евро без учета пересылки в Россию, это порядка 40 Евро. На курсах из разговора, как я сам понял,у профессора П.Шляя на два месяца аппараты расписаны или раскупили и надо ждать это время для их изготовления.
LadyBee99
Цитата(Николай @ Воскресенье, 26 Июня 2011, 20:04)
Кшиштоф Лоц свои аппараты предлагает за 500 евро. Но думаю они попроще выглядят imho.gif
Лоц немного понимает по русски- если медленно говорить smile.gif С Белоруссии ему можно звонить так 8-10-48-25-643-61-57 bye.gif

звонить желательно в 8 часов вечером.
*


Спасибо, Николай! friends.gif
Это приятная информация.
пчеловод-владимир
Николай
благодарю да инфу приму к сведению
7777777
Цитата(Апируссник @ Воскресенье, 26 Июня 2011, 8:11)
А в что встало обучение ?
*


Мне обошлось в 15000 руб., включая моё обучение, дочери и осеменение 40 маток (Ваароотолерант+Энхель). Делали всё на троих, желающих больше не нашлось, и как оказалось к лучшему. Решили на следующий год повторить тем же составом, со стороны, если и будем кого брать, то не более 2 человек, иначе это уже будет не то.
BEEатлонист
Цитата(7777777 @ Вторник, 28 Июня 2011, 0:26)
как оказалось к лучшему
*


Правы, когда идет приват обучение (то есть частное одногоЯ) то это отлично, когда за 10 это уже ... Но в то же время имея свидетельство от профессора или пана это уже другое дело, хотя квалификация разная и попробуй докажи это чиновнику или покупателю маток.
радует меня, что я сам иду не в тупик (так предполагаю), время покажет, думаю сезона 3 рассудят мои нынешние убеждения.
витал Д.В.
Цитата(Апируссник @ Вторник, 28 Июня 2011, 8:41)
время покажет, думаю сезона 3 рассудят мои нынешние убеждения.
*


- как раз столько нам понадобилось, чтобы понять, что значит иом для пасеки, и увидеть результаты своего труда.
И только после этого, мы плотно подсели на информацию по селекции, и определили основные направления в работе.
Николай
Цитата(Апируссник @ Понедельник, 27 Июня 2011, 23:41)
Но в то же время имея свидетельство от профессора или пана это уже другое дело, хотя квалификация разная и попробуй докажи это чиновнику или покупателю маток.
*


если начнешь продажу то все эти свидетельства это так- нужны для 5% покупателей imho.gif
Основное слово будет за самими матками imho.gif
Будут качественные- будут нарасхват bye.gif imho.gif
7777777

Цитата(Апируссник @ Вторник, 28 Июня 2011, 1:41)
Правы, когда идет приват обучение (то есть частное одногоЯ) то это отлично, когда за 10 это уже ... Но в то же время имея свидетельство от профессора или пана это уже другое дело, хотя квалификация разная и попробуй докажи это чиновнику или покупателю маток.
*


Пан Грабски сразу сказал, что курсантов максимум 10, срок обучения минимум 4 дня, по окончании курсов свидетельство, совершенно официально.
Николай
а вообще я считаю, что курсы это хорошо но гораздо лучше и надежнее- поработать сезон на пасеке матковода smile.gif и иметь открытые глаза biggrin.gif
конечно это вариант для молодых- не связанных своей семьей и своей пасекой dntknw.gif imho.gif
но это возможность не только научиться ио но и языку и заиметь связи и заработать smile.gif imho.gif
старатель
Стало просто выдавить сперму и набрать её в капиляр.Вчера это делал легко,уже понял,что надо видеть и как давить.Почти у 90% трутней есть сперма.Сегодня даже ПЧЕЛОВЕКУ уже советовал.А вот выпускать сперму в матку ещё получается не очень,видимо не туда ввожу,т.к.у 5 вчерашних маток чувствую не идёт в неё сперма и выпирает обратно.Но у 3 получилось и они живы уже сутки.Одну подсаживаю к пчёлам в улей.
Спецы, дайте совет!Шляй говорил,что ввести чуть,а потом ВЛЕВО и ещё углубится.Влево-это значит в сторону левой руки?
Anatoly_N
Александр(Старатель) может это видео вам поможет
Часть 1 перематывайте на 14.30 мин:



Часть 2 с самого начала:


(YouTube Channel MedvedNL)
старатель
Anatoly_N,спасибо за видео,оно стало отличным дополнением к моим представлениям об ИО.
Тренировался вчера и сегодня на матках,вводил физраствор(просто учился работать с матками)мне кажется делаю правильно,т.к.раствор заходит легко.Если матки живут двое и больше с физраствором,значит я всё правильно сделал,кто-то подскажет?
Silvester
Цитата(старатель @ Четверг, 30 Июня 2011, 22:24)
я всё правильно сделал,кто-то подскажет?
*


Уважаемый старатель,неоспоримый показатель того, что всё правильно сделано - откладывание яиц маткой. Заодно пока тренируетесь, проверьте объём вводимой в матку жидкости.
Это текстовая версия — только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы пожалуйста нажмите сюда.
Пчеловодство © 2001-2026 Пчеловод.ИНФО