Мария Гембала по сему поводу говорила так- на студента ведро трутня извести надо,,,,

Пешетс. Скленар, Ниемка, Австрийка собственно все хорошие правда довольно большой отсев был при подсадке в прошлом году. Но я писал уже о этом. Фактически наверное 70% окзались годными на племя на мой згляд

Скажите, пожалуйста, а внутривенный катетер с зелёным колпачком - это дежурный вариант или уже окончательный? Не слишком ли толстый?

У меня такой же вопрос.Сегодня рассмотрел,кажется толстый.

он его поднагреет, оттянет и обрежет, и будет какой надо...

Ясно, т.е. раньше ты нам продавал злых, тех что мед плохо носят?

- это поначалу, ежели студент уроки не учит, а потом вполовину меньше, по себе знаю...

витал Д.В.
Как я понял, это твоя статья в последнем номере пчеловодства?

Продавал добрых и медоносных а нашёл ещё добрее и медоносней

Уже,кое что получается.Если не правильно давить,то спермы не будет?Или всё равно будет?

курил:Если не правильно давить,то спермы не будет?Или всё равно будет?

Чтобы было неправильно - это чем давить надо?

,не знаю.Почему то спермы пока почти нету,один мукус.Правда я в микроскоп не смотрел,может не могу отличить одно от другого.

Николай, так наверное и трутневый фон, который заложил своим трудом за тот период, уже играет свою роль. Теперешние матки в более выигрышном положении перед первыми.

Николай, с приобретением и удачи!

курил не знаю.Почему то спермы пока почти нету,один мукус.Правда я в микроскоп не смотрел,может не могу отличить одно от другого.

Да у меня такая же ерунда, помимо прочих приключений. Вроде бы уже давно эти трутни народились, а сперму только процентов 10 дают. На трёх маток штук 300 передавили. Наверное, не совсем их время ещё. Подождём. Пока вторую грандиозную попытку буду закладывать. Про первую лучше помолчать

Silvester, как вставить цитату, можно прочитать >>здесь<<
А если у Вас Google Chrom, то воспользуйтесь кнопкой "Цитата", которая находится над окном создания сообщений (Http:// @ Цитата Код FLV RuTube MailVideo)

Попытку закладки маточников или ИО.Я сегодня в рое наловил трутней и начал давить,да и не давить,а лишь немного прижимать и все получилось.Только сперма не сильно коричневая,немного кремовая,зато капля отличается заметно.Надо ещё приметить чем отличаются зрелые и не зрелые трутни.Может быть наметить их,как в фильме.Придётся фломастеры купить.

[/QUOTE]А если у Вас Google Chrom, то воспользуйтесь кнопкой "Цитата", которая находится над окном создания сообщений (Http:// @ Цитата Код FLV RuTube MailVideo)[QUOTE]
Он самый и есть. Ну а теперь как?

курил: Попытку закладки маточников или ИО.Я сегодня в рое наловил трутней и начал давить,да и не давить,а лишь немного прижимать и все получилось.Только сперма не сильно коричневая,немного кремовая,зато капля отличается заметно.Надо ещё приметить чем отличаются зрелые и не зрелые трутни.Может быть наметить их,как в фильме.Придётся фломастеры купить.
Для тренировки конечно хорошо, но суть то чтобы от определённой суперской семьи их получить. Незрелые трутни имеют более волосатое брюхо, какают куда не поподя. А фломастерами метить, наверное, смысла нет - где их потом искать? Метить имеет смысл прямо на рамке, когда они только вылупляются. Но для тренировки, опять же, можно метить всех, кого поймаете.

Пока для тренировки.От хорошей семьи это уже другой этап,там метить конечно на рамке,разные дни разными цветами и т.д. и т.п..Глупо учиться добывать сперму когда у тебя матка в коме .
Да насчет цытат в хроме я ставил теги сам,[QUOTE]впереди цитаты [QUOTE]такой в конце,и всё получалось

Ответила здесь

Если не ошибаюсь, более зрелые трутни на крайних медовых рамках, в трутнеловке при топытке вылета, поставленной на леток. Может не зря трутня, прежде чем давить, его немного катают между пальцами для разогрева? Ведь и зрелый трутень при определенных условиях будет еще пуст или уже пуст. Может после размещения его из трутнеловки в садок с медом и подогревом даст результат?

Inna, большое спасибо. Но право и лево - всё равно путаю

http://video.mail.ru/mail/nevitov/8/51.html

Вы то не ошибаетесь. Это трутни неправильные. Всё равно - 10%

Подскажите пожалуста где можно купить сам прибор для искуственного осеменения маток за по здравой цене , желательно на Украине.

Подскажите пожалуста где можно купить сам прибор для искуственного осеменения маток за по здравой цене , желательно на Украине.

- рекламы море, только насчёт "здравости" цены - мнения у всех разные...

Зачервила. Фантастика.
Удалось бы повторить.

Silvester Поздравляю! То же задумываюсь над изготовлением аппарата, зачем - не знаю... просто возможность сделать есть... Хочу и всё!

я думаю что это не фантастика, а желание добится более хороших результатов пчеловодстве. Теперь не остановишься...Поделись - какие проблемы преследовали в этом прцессе.

Уже сперму увидел,матку в микроскоп рассматривал,потом ей кирдык пришёл.
теперь десятый раз читаю описание,присланное витал Д.В..Времени катастрофически не хватает.А аппарат нужно делать пока есть матки,всё под них подгоняется.Мне думается у меня микроскоп имеет большое увеличение.Микроскоп точно такой как на в фильме на диске.Когда рассматривал сперму ,то чётко видно движение сперматозоидов.Думаю будет трудно набирать её в капиляр,под таким увеличением.

Спасибо.

Проблемы были следующие:
1. Просчёт со сроками осеменения. Где-то вычитал, что лучше - на 9-й день. Рассовал маток по микронуклеусам, закрыл летки решётками и стал ждать. На 6-й день все как одна начали ломиться сквозь эти решётки. Часть пролезла. По возвращении часть из них убили пчёлы - не первый раз сталкиваюсь, основная версия - перепутали нуклеусы. Тех, кто не смог выйти, пчёлы добили внутри. Может, сами удушились. Трёх таки успели осеменить. Одна скончалась, наверное, от удовольствия, вторая, наверное, всё же успела облететься и после наркоза начала червить как сумасшедшая, через 10-11 дней смылась вместе с пчёлами, оставив весь расплод. Третью уже хотел выбраковывать, а она с перепугу зачервила где-то через неделю после осеменения.
2. Недостаток зрелых трутней. Может, у них в этом году замедленное созревание, но по всем срокам должны были быть. Видео выкладывал где-то выше. Пол-дня давили в 6 рук, чтобы надоить 3 дозы.
3. Несовершенство прибора. Трудно подобрать угол между иглой и держателем матки, необходимо корректировать конфигурацию крючков.
Наркозный апаппарат сделал из огнетушителя. Дёшево и сердито. Огнетушитель - в пределах 1000 р, редуктор - позаимствовал за так в лаборатории, но в магазине - около 1000 р стоит. За переходник отдал 300 р.


Есои Вы видите в микроскоп сперматозоиды, то увеличение у него около 100, а то и больше. Для осеменения нужно увеличение 20 - 30. Посмотрите, обычно у этих микроскопов (или бинокулярных луп) предусмотрено несколько вариантов увеличения. Должен быть переключатель с соответствующими обозначениями.

это место поподробнее. На моих аппаратах можно регулировать каждый отдельно, капилляр в трёх плосеостях, маткодержатель в двух, или у тебя своя конструкция?
придётся ещё раз читать, про необходимое увеличение пропустил...
ежели точно такой, то и кратность должна переключаться, или верхние линзы менятся, как на МБэсах.
Может кто вэбкамеру пробовал, подскажите наилучшие варианты. По моему по стоимости дешевле микроскопа получается, икартинку можно изменять по желанию.

Переключатель есть,Х2 - Х4.
В верхних линзах как раз и проблема,они 20х.Матку вижу очень хорошо,а вот со спермой будут проблемы.

Сами сперматозоиды не вижу,а серая масса передвигается.
Мне сейчас всё больше зрелые попадаются.До некоторых только дотронешься, а они эякулируют,при чём эндофалос взрывается и вся сперма разлетается .

на МБС-9 повеселее будет, Х0,5: Х1: Х2: Х4: Х7:

Я лишние углекислотные баллоны по 500р сдал,просроченные.Испытание стоит в районе 1000р,углекислота 800р.Редуктор купил новый за 800р,а то старые немного износились.Баллона думаю лет на десять хватит,если не будешь забывать закрывать.На пасеку можно и огнетушитель заправлять из того же баллона,если всё делать дома,то многие проблемы отпадают.



Думаю придётся и не один раз.По станочку уже раз десять читал,многое не замечал,а когда начал с маткой работать,многое стало понятным.

Да, конструкция своя, и я пока ничего не переделывал, там всё в одной плоскости. Поэтому имеются некоторые неудобства.



То есть у Вас увеличение начинается от 40. В общем-то вполне приемлемый вариант. Весь столбик спермы Вы не будете видеть в любом случае. Рассчитайте, сколько оборотов поршня шприца приходится на 1 дозу спермы, так и ориентируйтесь.


Вот именно, что сейчас. А где эти нехорошие парни были две недели назад, когда в них так нуждалось общество?

подскажите из чего и как делали жальный крючек.

От всей души! ПОЗДРАВЛЯЮ!
--- А вот теперь такой вопрос???...."Вот осеменил,подсадил,приняли(даже в своём отводке,который постоянно подсиливал на выходе расплодом-без пчелы),зачервила и даже почти не хуже(по качеству и количеству) облетевшийся самостоятельно...Пробовал и по другому,т.е. расплод был только этой матки(свой),кроме начального при создании нука-отводка...
Но меняют ,блин,по-тихому!!!
Вот и приходиться бегать около 1,5-2 месяца,проверять на маточники Т.С.
..... И как от этого избавится,ни где не почитал ещё?

Спасибо за поздравление. До этого интересного момента я ещё не доразвивался. В общем, очередная засада. По всей видимости, здесь дело в качестве матки, возможно, даже независимо от факта её инструментального осеменения. Про средства убеждения пчёл в данной ситуации пока ничего не попадалось.


Я особо не измудрялся и сделал его из иглы от инсулинового шприца, расплющив её и обточив надфилем. Форма и размеры были выложены, по-моему, на сайте Swienty, или у Витал ДВ спросите, что гораздо полезнее.

В том то и дело,что скорее всего в ИО...,т.к. делю рамку с матками в бигудях из воспиталки на тех кого буду "осеменять" и на тех кто сам решит эти проблеммы естественным путём....
Вот и получается,что сменить просят(иногда требуют) ИО,хотя на качеству и количеству расплода вроде визуальной разницы нет.Внешний вид маток тоже всё ОК,здоровенные и бодрые,полные сил! Но у естественниц этих проблем нет.Только часть невозвращенок с облёта есть,как и везде и всегда. Что-то тут не то?.......засада? Конечно ИО решит массу проблем с соблюдением чистоты и многие чисто селекционные мероприятия,но наверное немцы не глупые раз предпочли острова(полностью изолированные пункты оплодотворения),хотя там тоже своего геморроя много и засад хватает...

Так я себе в тетрадочку запишу и буду подгонять маток к этому сроку.Плохо только то,что скоро погонят трутня из ульев.

а по весне не задумывался? Ну пусть меняют... потом...

Тогда придётся копаться в причинах тихой смены, почему она вообще происходит? Может, тут дело в чрезмерной однородности трутней. Но это процесс долгий, из той же серии, что и попытки объяснить, что же такое роение, например. Так и придётся конструировать карусель, как в фильме про африканских пчёл-убийц.


А вы мёд не отбирайте, глядишь, и не погонят

А каков механизм у пчёл для селектирования этого признака матки?

а может дело в породе (подсадка маток к пчелам других пород).

А кто его знает. Наверное, когда в улье слишком много похожих пчёл образуется - собираются и решают, что негоже это, надо бы матку сменить


по условиям задачи - нет

Читал что одному африканцу удалось создать многоматочную семью путем отрезания жал у молодих маток. Можете используя апарат по искуственному осеменению это проверить?

вопрос в другом, сколько эти матки будут вместе работать..... в случае разногласия они долго сеять не будут

???

тихая смена одно, а борьба за первенство другое. Необходим постоянный взяток, чтобы семья была загружена работой, а не перебором лучшей или худшей матки. ИМХО
Да и реальный сезон всего 3,5 месяца. Лучше на этих матках кучу отводков сделать, отобрать лучшую матку, а отводки присоединить к ней, разве цель "мясо" ? - мед в конечном итоге.
Для подобных экспериментов субтропики нужны. ИМХО

Получается для таких эксперементов нужно жить в африке и быть негром?

Интересен сам фак уживутся или нет. А польза...лишние матки никогда непомешают. Судя по прочитаному выбор матки сводится к бою между ними, а если дратся нечем...

не всегда между ними и пчелы бьют не хуже, когда из роевого состояния резко выходят -кучи клубков перед ульем ,- маток бьют. Оставляют лучшую.

вообще то эта тема об искусственном осеменении и назрела актуальная тема "Тихой смены маток после искусственного осеменения" . Вот по этой теме лучше пройтись, что скажут сторожилы ИО . сейчас за этим Все следят наверное.
А по количеству маток уже на форуме обсуждалось раньше( Китайцы тоже этим практикуют). Надо у дальнего востока спрашивать