Да , первый день по идее вам покажут , ка всем пользоваться , попробуете сами сперму набирать и осеменять маток . А на второй день будете всё делать продизенфицировав в скороварке уже на чистую завернув все в фальгу , чтобы не билось при кипении . И маток возьмете с собой , чтобы посмотреть на какой день они кони откинут ...


Трута из банки будете доставать или из спец коробочки . Ловить не надо . Семьи с трутом на улице .И постарайтесь поставить поближе к лаборатории . Бегать придется по спортивному . Трутень через 15 минут пустой , если его не кормить , если кормить , то минут 40.

Да нет, как раз наоборот хотят сделать, на окне ловить.
условия дали, будем этому придерживаться.

Ну тогда одевайтесь погрязнее ... Не в белых рубахах... Смысла только не вижу . Трутемнь что у вас племенной для загубления при учении? Любой трутак облетевшийся пойдет . А если уж по уму чистого трутака сразу хотят , тогда шкаф делайте для облета сразу разборный .

Да незачто .
А шторы видимо вам нужны для того , что диафильмы будут слайдами показывать , чтобы легче доходило и быстрее .

и это то же, а так трутня ловить, они так делали под Мюнхеном с П.Щлеем

- вот здесь немного старой информации для начала, картинки удалил, с ними не влазит.

Предварительный срок начала проведения курсов 25 июня 2011 года. Суббота.
Есть уже желающие из Ростовской области, Псковской не говоря о Питере и Новгородской области. Prokudinu отдельное спасибо. Видимо будем курсы проводить рядом с пасекой.

- для интересующихся ИОМ, ещё немного информации о методе осеменения с искусственным шлейфом (автор неизвестен)

Правильно, нужно в голову информацию положить,потом руку набивать.
На второй день тренировки,сперма пошла в капилляр.С маткой дольше получается,потому что станок не доведён до нужного состояния.А 1700-1740европейских рублей,круто .Ни чего там сложного нет,кроме капилляров.

Цены такие "зарядил" П.Шлей, мы наваривать ничего не будем.

предстоящие курсы -не коммерческое предприятие,организуем для себя.Если сельхозкомитет области оплатит гостинницу и проезд (где-то 20-25 тыс.руб)Герхарду,то для всех желающих курсы бесплатно.В противном случае эту сумму будем собирать с участников.Кому нужны станки сообщайте,цена установлена Герхардом-1700 евро, мы ничего не накручиваем.

Я не сомневаюсь что вы ни чего не накручиваете.Для них это нормальная цена,у нас дороговато.

1740 Евро с манометром под баллон, баллончиков под сифоны у нас давно уже не выпускают!

За такую сумму можно 10 станков сделать ИМХО . Цена у Броварского и то 600 условных за потоковую многоместную карусельку а тут почти две набегает

http://picasaweb.google.com/mdivinity/InsemenatiomTools#

баллончиков под сифоны у нас давно уже не выпускают!
Зато огнетушители углекислотные до сих пор выпускают. Стоит в пределах 1000 р. На сезон работы запросто хватит.

Так матки в Словении и то 10 евро, а у тебя 20 $ то же здорово.

- это обычные пользовательские? Дороговато однако? Или действительно такие хорошие матки?

Да нет товарищи из Мукачево заломили цену на 2011 год в 20$.

Апируссник
Ет хто где как???...заломили...где сцылка официальная есть?

Доброе время суток всем!!!
Хочу задать вопрос людям, практикующимся в ИОМ:
-Prokudin
-витал Д.В.
-курил
-старатель
-Maxdmi

каким образом Вы получаете нужного трутня для осеменения? Т.е. как организовываете ему облет (или необлет... ) с момента рождения до момента использования? И какие рекомендуете способы и приспособления для облета племенных трутней в густозаселенных пчелами районах?
Ответьте пожалуйста, если не секрет.
Спасибо.

трутня для иск. осеменения можно взять из улья или с летка отцовской семьи.Для облёта трутней ничего делать не надо,надо подождать 15 дней с момента рождения,чтобы он стал половозрелым.Одним из методов получения половозрелых трутней является их меченье за 15 дней до использования,Всё это время трутни спокойно живут в семье

Сейчас баллон кислородный можно купить б.у. с манометром,в пределах 1000руб..Перекрасил в чёрный цвет вот и углекислотный.Заправки хватит на десяток лет,если не использовать для других нужд.

http://www.pchelovod.info/index.php?showto...95&#entry461295

Я пока не практикую,а учусь .

- не секрет, вот немного для начала, читай учись:

У меня почему-то спокойно не живут... Несколько раз пробовал метить трутней сразу после выхода. Но на 15 день в отцовской семье я находил лишь 2-3% из них. Остальные неравномерно распределялись по другим ульям и микронуклеусам. У Вас такой проблемы нет? Или есть её решение?

Спасибо большое за информацию!
А как на практике-Вы держите трутней в изоляторе до 15 дня? Изолятор стоит с краю или в центре гнезда? Семья с маткой или без?

В прошлом году был я на занятии по ИОМ, сам я еще не дорос, просто был там как гость хозяина, на чьей территории проводилось занятие. Сперму как забирать он только показал, а затем взял свои капилляры со спермой и начал показывать, как это делать. Мне стало интересно и он сказал, что делает это загодя, что раствор, в котором он сохраняет капилляры со спермой это что то дословно переведу раствор для сохранения спермы свиней при искусственное оплодотворении. Хранить сказал можно в темном месте чуть ли не при комнатной температуре до двух- трех недель. Для дозировки спермы он надевал на капилляр резиновую трубочку определенной длины, приготовленную загодя, чтобы знать сколько мл он ввел. Я попросил его попробовать самый мелкий детский внутривенозный катетер, кто то раньше писал на форуме об этом, и под микроскопом он оказался такой же толщины как и кончик капиллРа. Для дозировки предложил ему инсулиновый шприц новопен -3. Но он отказался.
Хотя я считаю, для тех кто этим занимается в серьез вещь прекрасная.

Герхард говорил,что нужен пищевой углекислый газ,есть такой или что-то путаю?


я тоже только учусь

http://www.hisupplier.com/sell-503781-Quee...ion-Instrument/
Братья китайцы тоже не спят - и цену никто не ломит.

Пищевой СО2 используют в пивных сифонах( пиво на розлив) ( в приметке стоит пищевой очищеный .В ранних инструкциях по осеменению использовалась лимонная кислота с уксусом для выработки СО2
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

- наверное потому, что породы и условия разные, у меня то же разлёт присутствует, но не настолько ка у тебя.

- если надо из определённого улья, то после аэрографии, на леток надевается облётник из разделительной решётки, семья как правило полноценная с маткой.

- не только в пивных, у нас сохранился старый газавтомат, может кто помнит, в них вода была без сиропа по копейке, с сиропом по три...

В кислородном баллоне остаточный кислород, не годится под пиво точно, как для ИО?
Стоимость станка 1700 под балонн для сифона, 1740 евро уже с манометром под обычный баллон. Есть возможность берите дешевле, приезжайте со своим манометром, тем более сейчас проблемы начнутся с разливным пивом (приравняли к алкоголю), оборудование пойдет на выброс.

- ещё мне сказали, что у разных баллонов - разное внутреннее покрытие, поэтому что мудрить, надо пользоваться нормальным, чтоб потом не искать виноватых в качестве маток.

Prokudin, хотелось бы у Вас узнать: как в германии работают с трутнем для ИО? Тоже держат в семье безвылазно 15 дней? Нигде не могу найти исследований по этому вопросу... .
И еще. Как у Вас борятся с ноземой? Фумагилин вроде тоже запрещен?
Спасибо.

Если не секрет то чем метети, трутни в семье живут, но но только не заданного происхождения.

- можно маркером, можно аэрографом.

- трутней заданного происхождения можно и с другой пасеки привезти.

На сколько я знаю,что мне ,что в больницу,что под пиво,углекислота разливается в одном и том же месте.Про баллоны точно сказать не могу.Может быть под метан или под другой газ и существует внутреннее покрытие,а под СО2 и кислород должны быть одинаковые,иначе перекрашенные не заправляли.

Если балон из под кислорода то его элементарно заправят углекислотой а наоборот никак. Цвет балона тут не играет никакой разницы. Прокладки в редукторах на кислород проваривались в спирту а на углекислоту такой надобности нету.

- ну почему надо обязательно испытывать судьбу?
Один из моих дедов говаривал: - "судьбу можно обмануть, но не надолго"... Неужели трудно по нормальному, в кислородный - кислород, в углекислотный - углекислоту.
У меня, в настоящее время заправка кислородом стоит - 400 руб. углекислотой - 1000руб., а сами баллоны по динакоыой цене. А дорога, что за кислородом, что за углекислотой одинаково - 70 км в одну сторону, ежели из города, и до города ещё тридцатка...

Петер Шлей дал согласие на свое личное участие на курсах в Великом Новгороде при выполнении организаторами определенных условий. Работаем.

Так если они одинаковые.Кислород опасен,углекислота менее опасна.В моей практике было так ,в кислородном баллоне воровали с винзавода вино,потом заправили в этот баллон кислород.Я выпалил весь баллон,а когда отсоединил редуктор и проверил остаточное давление,обалдел,винищем пёрло,хоть закусывай.
Углекислотных перекрашенных из кислородных,больше половины,из тех которыми я пользовался.



Это верно.Жир и масло не допустимы.Потными руками протёр прокладку,при открывании баллона получился пшик.Руки несколько часов тряслись.От прокладки не осталось ни чего,кроме дыма.

наверное приедет Петер Шлей репарации отрабатывать за первую мировую расчитались за вторую до 2099 года еще много попотеть придется.

Придется в срочном порядке Сюзанну Кобей приглашать

Как сварщик с 1993 года знаю что Техника Безопасности написана КРОВЬЮ.
Не дай бог врагу увидеть взрыв кислородного балона, от оставленой перчатки на кислородном редукторе. Балон на прокладке как всегда подтравливал.
Без манометра никогда балон не покупаю бывает вместо положенных 140 атм еле 80 остается .

- А свои спецы не дешевле?
- Какие условия для пчеловодов, желающих попасть на эти курсы?

Пытаемся провести по программе развития пчеловодства в Новгородской области. Если все ок, то платить ничего не надо, если администрация откажется, то придется скидываться на дорогу


[quote=mashika,Четверг, 09 Декабря 2010, 21:17]

Да нет, мы Ющенко пригласим

- а в наши "университеты и академии" обращаться не пробовали, в рамках этой же программы, может им понравится и они в другие регионы поедут...

П.Шлей насколько я слышал в этом году ездил в Израиль.
Так Вы сами организуйтесь и пригласите людей. С Старателем обсуждали вопрос поехать на курсы под Мюнхен, подсчитали расходы, но минус, что свое творение придется ввозить в страну с нарушением правил, курсы при Апируссе оказались дороже себестоимости курсов в Германии, мы спросили человека в Германии об организации курсов в Новгороде, он поставил условия, которые проработали, предварительно назначили дату курсов дальше продолжаем работать, люди спросили про П.Шлея, почему бы и нет, слова нет от него не получили. Организуйтесь сами в своем регионе.

- лично я с вопросом ИОМ - организовался лет двадцать назад, ежели не больше. В моей коллекции более десятка комплекта оборудования для ИОМ. Через мою пасеку прошёл не один десяток пчеловодов, пожелавших освоить это интересное дело. Но почему то, всегда хочется увидеть опыт других, более грамотных чем я людей. Постоянно присутствует мысль, что я делаю что то не так, хотя выход маток у нас до 90%, а иногда и поболе. При этом, я ни разу не видел оборудования для ИОМ кроме собственного изготовления, и вживую не общался ни с одним матководом практикующим это дело. Спасибо "интернету" - хоть так теперь общаюсь с некоторыми спецами.
- К чему это я написал? А к тому, что при желании, любой пчеловод может освоить ИОМ без лишних затрат и региональных программ. В этом деле, основным фактором является теория, а практическая наработка - зависит больше от самого пчеловода, на собственной пасеке.

Уважаемый Витал Д.В. Ну что Вы так переживаете.Предлагаемые курсы, конечно, краткосрочные, но в живую пообщаться со специалистами никогда не вредно. Всё равно из курсантов до совершенства дойдут очень немногие и, скорее всего, не без Вашей помощи. Для кого-то толчком может быть собственный интерес, а для кого-то - наглядный пример.

- ну как же не переживать, я же других этому делу поучаю. Хочется чтоб они на чужие грабли не ходили. А у тебя как с этим делом, надеюсь всё получилось?

Как сказать, для начального этапа можно считать, что получилось. Готовлюсь к следующему сезону.