А я Среднюю Азию не опускаю и не кому не позволю,действительно я там многому научился,Чимкентская область.Но не когда, по крайней мере до 2000г ,про ИО не слышал,не один я такой был!
В 2007 туда ездил,там все по старому,теже пчелы,непонятно какой породы и если их привезти в Самарскую область,то точно Березы пилить будем,Уверяю,проверенно!

Мясные боллее чем роевые. Кстати ктот здесь на форуме просил у Гайдар Василий Антоновича мясных маток. Удержать их уметь надо, да и мед в расплод всухую переводят...
Зачем вот брать дешевое непонятное, когда можно найти хорошую пчелу, ток шевелиться надо.
А ио временно заморожено у нас, человек который занимался, боле перешел на мед, выгоднее говорит.

Кстати, основная масса маток из Мукачиво идет через Алматинское общество. Единствено что надо наладить отношеия с Алматой и будет в Чимкенте добрая пчела.

Вы что нашу губернию так валяяте , уже несколько раз повторил.

Ну вот, еще Азиат, встал грудью защищая Руси губернию. Пчелкин, сказ про пчел, ну и методы немного. Кстати а в Фергане ио было иль щас есть?

в чём убедился в этот же сезон

витал Д.В. Не злись на мою иронию- это смех сквозь слёзы
А что, может так и двинем вперёд науку?
Или наука снизойдёт до простых пчеловодов
Вот бы в одной упряжке наука и немыслимая до эры Интернета массовость Блин- какой простор для селекции Можно в сто раз быстрей получать результаты чем на 70-100 семьях институтской пасеки

Николай, а у маток естественного спаривания такое встречается?
В августе пришлось задавить матку, у которой брюшко было огромных размеров, но червить она так и не начала. Уже стала плохо держаться на соте, падала, с трудом ходила. А пчелы как её обихаживали нежно!
Создалось впечатление, что она просто разнестись не смогла.
Все сроки прошли и её просто пришлось убрать.

но для себя выводит?

LadyBee99 я ж, не профессор, и даже не Доцент
Думаю в природе такого не должно быть но помню учили меня ( мы все учились понемногу... ) какая то болезнь есть, боюсь чего напутать но вроде грибковая - даже вроде чёрной пробки у матки оттуда торчит, и вот тогда картина может быть очень похожа. Но там кажется в описании болезни что червила - а после перестала

Ну вот, если не надоели все эти КАЖЕТСЯ И ВРОДЕ БЫ ТАКОЙ ОТВЕТ.
извини за такой ответ - лопатить книжки жалко времени

Не таких не знаю может кто втихаря , например Прокудин ......

Не... Чисто было.
И на том спасибо

я не злюсь, наука это для института, а на пасеке ИОМ - это просто работа.
я то же маток редко продаю, ИОМ занимаюсь для улучшения пчёл, и надо заметить что получается быстрее, чем естественным отбором.

В Чимкент в 2007г превозили осенью маток карпаток,осенью цена была 50 долларов,дороже чем ИО.знакомый купил 4 шт.результат плачевный,всех побили!

О губернии могу сказать только хорошее,там летом развитие хорошее,поэтому южные пчелы рояться не работают,но в этом году и они не роились,засуха,не так ли?



Про Фергану незнаю,а в Самарканде до развала Союза Был институт,потом развалился!
Там мы брали препарат от вароотоза "МАВРИК" назывался,на то время самый сильный был!

Американцы прямо помешаны на русских пчёлах с Приморского края У их в начале эпопем с этими пчёлами матки русских пчёл стоили по 500 баксов
Ты попроси кого с форумчан кто английским владеет, чтоб информацию о тебе выложили на каком американском пчеловодном сайте. Могут быть интересные варианты

Если есть интерес у Чимкента заиметь карпатку иль карнику породную, могу помочь приобрести в Бишкеке пакеты иль семьи на высадку.

читал в журнале "хозяин" что наш белорусский пчеловод получил от друга маток из Приморского края. семьи были сильные, расплода много. но меда у нас не очень. им видимо нужен сильный ( липовый) взяток. по смыслу получается что та же итальянка

Хорошо! у ребят спрошу,позже обсудим!

http://www.apicultura.kirov.ru/Desiase/mikoz/melanoz.html

да я и сам могу без переводчика, и по сайтам шарился , только приемлимого для себя нашёл очень мало, в разных условиях мы...

Лет пять назад были у меня и американцы в сопрвождении наших Владивостокских из общества, многому удивлялись, особенно когда увидели в лаборатории несколько микроскопов, спектрограф, станки для ИОМ и прочее оборудование, думали что я от института работаю. Они то же хотели маток купить. Особенно интересовались пчёлами и матками из колод. Послал я их, из принципа не продал ни одной матки. Уж больно вели себя нехорошо.

Купить хотели за 500 долларов матку? Или дешевле предлагали , негодники...

мне предлагали максимум 300, но у соседей затарились по десятке за штуку, за других не знаю... И всё норовили в мои улики заглянуть, а мы то из староверов, посторонних к ульям близко не подпускаем, а не то что вовнутрь... Я им говорю, мол глаз у вас "дурной" - им это так не понравилось...Они то - цивилизованные , а мы то - дремучие, академиев не кончали...


я бы сказал - мешанина с преобладанием итальянки.

Рублей???
Вот паганцы
Глядя на твой ник, то не скажешь что на столько ты стар
С ними только так и надо
Это и мне бы не понравилось
тут никто уж с тобой спорить и не будет
С дремучестью спорить не буду, а академию бы не мешало

Витяня ты уже себя считаешь американцем?

витал Д.В.
тут один поляк интересуется приморскими матками - я ему говорил что они типа бакфаст - много и рыжих. А он говорит - настоящие должны быть чёрные. У тебя какие?
Хочешь дам его е- маил он вроде по русски немного понимает, а по английски точно должен понимать

По крайней мере паспорт имею, а кем себя считаю

Долларов.

есть и чёрные, но они более злые и ройливее, ему конечно из польши то лучше знать какие у нас пчёлы...

а на кой мне ещё поляк, и так время нету на форуме почитать, ещё поляку обьясняй какие у меня матки. Итак, тут иногда в бесполезные споры ни о чём, ввязываюсь.
Я долго выяснял, и сейчас продолжаю это делать, какие должны быть дальневосточные пчёлы, чтобы конкретно заняться именно их селекцией.
Потом плюнул на это выяснение, во всех учебниках - какие мне попадались, описание дальневосточных пчёл умещается на пол странички, и в большинстве случаев написано, что это не порода, а помесная линия. А с другой стороны, эта линия существует много десятилетий, и где, та грань в пчеловодстве, после которой линия может зваться породой. О чём говорим, если до сих пор в пчеловодстве нет единых определений... Как проходило изучение пчёл в Приморье мне рассказывали люди, которые принимали участие в этом процессе, происходило это - примерно так же, как и относятся здесь к пчёлам сейчас - формально...
Сколько я не обращался в наши учебные заведения за помощью, в смысле теории, в ответ слышал только усмешки, но мы то пчеловоды, и продолжали делать своё дело, не афишируя свою работу.
Потому как никто не может точно сказать про их признаки, и почему они должны быть именно такими, я просто начал вести отбор и селекцию, по всем признакам и характеристикам, с постоянным улучшением. Чего и всем желаю.

Не только поляки интересовались но и канадцы тоже некоторые на англоязычных форумах - наверное из-за мифа о резистентности приморского к клещу с их слов

вот после поездки наших матководов из мукачева во Францию - видели там одного человечка который на практике вывел семьи без клеща но при этом потерял две трети пасеки


вот собрал немного фоток по апаратикам - правда польского варианта пока не нашел

http://picasaweb.google.ru/mdivinity/InsemenatiomTools#

это не миф, это РЕАЛЬНОСТЬ. И очень много факторов, влияет на эту резистентность, разработки ведутся в пределах моих знаний, как будет стопрцентный результат - доложу. И это другая тема.


Российских фоток - совсем мало...

Сегодня читаю статью польского профессора Зигмунта Ясинского ( для тех кто понимает польский или английский или немецкий и захочет найти упоминания о нём в Интернете даю польское написание фамилии prof. dr hab. Zygmunt Jasinski) В Польше это один из ведущих специалистов по искусственному осеменению маток. Статья интересная. Решил кое, что – самую соль, перевести для нашего форума. Вроде на русском языке упоминаний о нём не встречал
Новые возможности, которые даёт ИО для учёных селекционеров
1) Осеменить матку уже несущуюся (например, семенем происходящим от трутней, выведенных из её же яиц)
2) Осеменить матку семенем взятым с сперматеки её матери.
3) Осеменить матку спермой от одного трутня. Что может быть особенно важным в селекции.
Впервые удачно применил ИО в 1929 году Watson в США.
В 50х годах прошлого века несколько учёных с разных стран одновременно выявили, что матка оплодотворяется не одним, а примерно 10 трутнями. (Рутнер, Тряско, Вуйке)В Польше в это время открыли, что если матка вернулась с брачного полёта с запасом спермы ниже чем 3,5 mln , то она позже вылетает на повторный брачный вылет. Если вернётся с 4 mln и больше то ровторно не вылетает.
Оптимальный возраст матки для спаривания 7 дней. Интервал возраста, в котором может происходить эффективное спаривание 6-30 дней. Наилучшее оплодотворение матки достигается при использовании трутней в возрасте от 14 до 21 дней. Использование для оплодотворения старших трутней может привести к тому, что не могут очиститься один или оба яйцевода матки. Что может привести к гибели матки в первые дни после осеменения или плохой работе и невозможности создать сильную семью.
Следует вспомнить пчелу краинскую которая в настоящее время главенствует в Европе. Ещё сравнительно недавно её характеристикой была чрезмерная ройливость. Современные линии пчёл краинских благодаря труду селекционеров совершенно не ройливы, более того, в связи с этим даже возникают проблемы с выращиванием в маток и трутней в некоторых высоко отселекционированных линиях краинки.
Современный уровень селекции пчёл делает возможным выращивание линий пчёл устойчивых к болезням.И это всё благодаря искусственному оплодотворению.

Не нужно особо обольщаться возможностям "современного" уровня селекции пчел! Вполне возможно появление болезней пчел устойчиво передающихся по наследству о кот. современная наука и понятия не имеет!Предусмотрена же природой невозможность осеменения матки из сперматеки матери , например!

Но видимо этого количества спермы все же недостаточно для полноценности матки. Поэтому при однократном ИО осеменение сразу же дают 8 mln, а при двукратном сперва 4 и через два дня еще 4 и именно таких маток рекомендуют использовать как племенных. Николай так делают все селекционеры в Польше ,кто занимается ИО.?

так же, как и невозможность самому себе вырезать аппендицит Нет, многие использую однократное. хотя доказано, что двукратное лучше. Бизнес

Пример неудачен! Именно аппендицит врачи в экстремальных ситуациях вырезали себе сами - неоднократно!

Вырезать то вырежеш а если перитонит ? Кирдык будет
Двоекратное тоже американцы делают ударение на качестве осеменения
у Лейдлоу точно есть такой параграф

А все гоняются за мифическими брендами.

ВАУ

за три сезона, при простом отборе, мифический бренд становится на один уровень с вашим. При использовании иом, ваша местная порода показывает результат гораздо выше, чем мифические бренды. Нужно просто желание заниматься пчеловодством, а не просто содержать пчёл.

Подскажите или посоветуйте!
По микроскопам. Какой микроском лучше USB или традиционный. С каким удобнее работать?
Остановился на данном типе http://stoik.ru/products.php?cat=1&subcat=...sb-man1011#desc
Спасибо.

Ну бренд то может быть и не мифический. Но. Хорошо бы еще селекционерам предлагающим простым пчеловодам своих элитных маток честно их предупреждать, что у них только два пути , связанных с содержанием межпородных гибридов первого покаления. Первый путь это если есть возможность регулярно покупать фирменных маток и второй если есть возможность иметь собственный изолированный случной пункт.
А что местная порода может показать результаты ничуть не хуже завозных элитных маток об этом еще и Руттнер говорил что ,,лучших результатов достигают пчеловоды , которые взяв за исходный материал хорошую породу работают с пчелой ,, собственного покроя"ведя планомерный отбор на собственной пасеке" .

это уже разрабатывалось нашими учеными, гдето в работах и испытаниях встречал, про идеальных маток по породе.

пчеловоды Евтеевы, Владимир и Анна, даже запатентовали этот способ.

Просто в точку!

Один мой знакомый говорит, что есть возможность организовать приезд к нам профессора Ясинского из Варшавы, ИО маток и курсы по ИО. Просил прозондировать почву.Какие будут мнения?

хорошее и полезное дело но курсы как я понимаю должны быть около 2 мес сомнительно что профессор столько у вас пробудет для его это значит год потерять лето короткое.
А Зыгмунт Ясинский это крупнейший авторитет в польской пчеловодческой науке и наверняка у его масса планов на лето. Хотя и за пару дней можно много чего показать если аудитория подготовленная подберётся.

Видимо речь идёт именно о таком варианте, тк на всё не более недели.

Два месяца уж слишком много. За это время операции на мозге наверно можно научиться делать.
Слышал, что у Шлая курсы 2 или 3 дня.

это наверное для особо одарённых?
За два дня и тапочки шить не научишься

http://www.pchelovod.info/https://pchelovod.info/index.php?showtopic=4596&st=229#

Для теории двух дней наверно достаточно, а практику сам добиваешь.

Молодёжь конечно сейчас грамотная, могут и за два дня освоить, у меня на теорию ушло гораздо больше времени, а по практике как и везде, чем дальше тем лучше.