Ну семья то уже самостоятельная,а пчёл конечно на долго без присмотра не оставишь .

может по названию крючка направление определять...
В некоторых фильмах по моему у С.Кобей хорошо видно методику движения капиляра, ка к только чуть внутренности лишка напряглись, отводи назад...
Попробуй ещё с искусственным шлейфом, с оживлением матки от наркоза...

а что физраствор то, али трутни кончились??? Тренироваться так тренироваться...

На днях начну тренироваться.И с искуственным шлейфом тоже. Пока трутня много надо набивать руку.

Пока трутня много, можно и естественным потренироваться.

долго думал и вроде в эту тему как раз
Прошло 8 дней как подсаживал ИО матки от Лоца. Сегодня проверял из 15 подсаженных червят 13 у семи уже личинки у шести яйца. Считаю что для ИО результат супер В некоторых есть трех дневные личинки - значит матка через день- два после подсадки уже занеслась Это как раз срок пока её выпустили из клеточку сьев канди
Я часто беру ИО маток но поверьте это очень хороший результат-на мой взгляд супер
Собираюсь звонить Лоцу- спросить не подсунул ли он мне по блату- проверенных в червлении

Николай, а каким способом подсаживаете?

- я считаю, что именно проверенные и должны реализовываться, без надбавки за проверку как это делается...

сирочу семьи за неделю до подсадки ио. затем делю эти семьи на отводки конечно срывая маточники свищевые и сразу даю им клеточку с ио маткой в которой открываю канди. Возможно бывают худшие и лучшие партии- и просто мне повезло- попал на лучшую
как там у тебя от Гембалы %?

Я звонил вчера Лоцу. Он говорит - продал непроверенные да и странно было бы этож много работы- проверить. Нуклеусы заселять- подсаживать и тд и тп. И за ту же цену?
думаю нет. Да и еслиб были проверенны то у всех были бы личинки 3-4 дневные
Кстати Лоц говорит у их в этом году уже рефундацию на непроверенных в червлении маток отменили Очень много создалось новых фирм массово производящих маток низкого качества - а пчеловоды массово закупали- все равно получалось бесплатно
Теперь рефундация только на проверенных- их конечно не такое количество продается Может Евросоюз так деньги экономит?

Да погода дрянь, дожди все время, лишний раз не пролезешь. Живы, некоторые начали сеять. Но процент пока не знаю
Вчера условный последний срок был.
Через пару дней погода должна наладиться, ждём

У меня вчера нашлась матка ИО.В том году с переездами нуклеус с ней смешался с общей массой нуков,а потом начались напады.В этом году сын говорит нашёл матку у которой что то с крылом.когда я посмотрел,то оказалось крыло отрезанное,чтобы на облёт не полетела.Сеет отлично,даже не верится.

витал Д.В.

курилу, и всем поверимшим что ИОМ это не очень сложно

Не сложно,это точно,но и мелочей не бывает.Приходится перечитывать то что ты прислал ещё и ещё раз.Наверное на десятый раз только понимаешь.Наверное я тугодум

наверное ты ещё на что то отвлекаешься...

Вот, Вы какие !!!!
Уже почти "заманили" меня на ИОМ. Тем более, что для того, что мне очень хочется проверить
( эксперимент, о котором думаю второй год ), как раз ИОМ - самое то что надо.

Пожалуйста, с чего начать?


Обещаю не на что не отвлекаться.
Правда, всю тему перечитывать нет времени. А есть что-то реферативно?
витал Д.В., может Вы, совершенно случайно, книгу написали: "Как стать опытным ИОМ-щиком"?

курил или может Вы : Вот такие первые шаги к ИОМ.?

Пожалуйста, подскажите и заранее - СПАСИБО!!!

Ещё как отвлекаюсь.Кушать то хочется,а на это заработать можно тем чем умеешь лучше всего .Сегодня два часа ловил трутней.В этом году у моих пчёл их катастрофически мало.А надо на сорок маток.Думаю на тренировку хватит.
ОлАн ,ты попала в точку.У витал Д.В. всё вполне понятно подобрано,на простом языке,без заумных слов.

курил, ну так где это можно прочитать?
Я что-то пропустила?

витал Д.В. ?

я совершенно не случайно собрал информацию, всё уже придумано до нас, включая учебное видео, за исключением некоторых нюансов, а писать книгу на чужом материале, как то нехорошо. Остальное в личку.

витал Д.В.


Вот тут-то самое интересное.

Просто не согласна с такой трактовкой, не спора ради.
Прогресс потому и прогресс, что все и всегда начинается не с "колеса".

Жду с нетерпением.

Я извиняюсь, может немного не в тему, но это расклепанная игла от одноразового инсулинового шприца стоит 2 тысячи рублей?

Ну здрасьте! А футлярчик вы не считаете?

Еще вопрос. Сперма трутня при комнатной температуре (без доступа воздуха) сколько может храниться?

Надо же, чуть не стал миллионером...


По более или менее официальным данным, двое суток выдерживает.

http://www.pchelovod.info/https://pchelovod.info/index.php?showtopic=4596&st=210
Вот более компетентное мнение

Ну и жара,матку двадцать км провёз,она приказала долго жить.Пока занимался ио пять потов сошло,в микроскоп на чего не видно,во дворе 46,ГРАДУСНИК В ТЕНИ.Разбил несколько каппиляров,с десяток маток погибли от жары,пока я на пасеке сутки был.Попасть туда куда надо получилось один раз,сперма пошла как надо,потом резко остановилась.Забился чем то прозрачным,то ли клеем,то ли мукусом .В общем надо руки тренировать.Иногда наберал сперму ровненьким столбиком,потом она почему то смешивалась с физраствором.Наверное жарко,поэтому она слишком сгущается,пока я её наберу.

И Шлай говорил, что неделю при комнатной температуре хранится.

курил, перед транспортировкой матки, заморозь пластиковую бутылку с водой, только полную не наливай.
И положи эту льдышку в коробку с матками.

Эх,если бы знал,подстелил бы чего нибудь.У меня и сумка холодильник есть.Она была такая шустрая,к тому же с пчёлами.
На сегодня приготовил ещё две матки,имею в виду анестезию,,но не предвиденные обстоятельства не дали.Интересно если завтра осеминить толк будет или нет.

Еще вопрос задам. Читаю, что необходимое количество спермы - "8мл", но "мл", это миллилитр и 8 миллилитров это 8 инсулиновых шприцов или почти полный десятикубовый шприц. Мне такое количество спермы кажется невероятным для пчелиной матки и я сомневаюсь, что оно в неё влезет.
К тому же в трубке с внешним(?) диаметром 1.5мм никак не поместится 8мл в длине 10мм.
Имеется ввиду микролитры? 1.5мм, это внешний или внутренний диаметр? Какой диаметр у наконечника трубки? Какие диаметры внутренние у трубки, в которую помещается матка?
Я понимаю, что все эти размеры великая тайна, но все же может кто-то скажет. Спасибо

Наверно про кубические миллиметры идёт речь, я так понимаю.

ну конечно они, мкл - микролитр.
Про каку трубку спрашиваешь, может про капилляр, вот инфа от Кривчикова:
Берём стеклянный капилляр с наружным диаметром 1,1-1,7мм, внутренним 0,9-1,5мм, держим горизонтально над пламенем спиртовки, одновременно растягивая в противоположные стороны. В месте нагрева капилляр ссужается, растягивается и обрывается. Теперь нужно обломить ненужную часть оставив 1,5мм. до расширения. Измеряем наружный и внутренний диаметр под микроскопом визуально с помощью калиброванной медной проволоки (с трансформатора) с известным диаметром. Внутренний диаметр должен получиться 0,14-0,16мм, наружный 0,24-0,26мм. ссуженный конец наконечника должен находиться по оси капилляра, не изогнутым, иначе при осеменении будут технические сложности. Теперь необходимо обработать неровную часть наконечника, чтобы не травмировать матку. Работу проводим под микроскопом, шлифуя наконечник на наждачном камне или бумаге с очень мелким абразивом. Капилляр держим не вертикально, а под наклоном в сторону движения. Процесс долгий и трудоёмкий, зависит от качества стекла. После того как на конце наконечника не останется трещин и сколов, необходимо его оплавить на огне спиртовки. Над огнём держим доли секунды, каждый раз, проверяя результат под микроскопом.
тубку для матки надо мерять, а вообще это колпачёк от гелевой ручки, правда они везде разные но при желании подберёшь.
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

Если в этот же день,в течении час-двух, будешь применять,то можно и разбавить сперму, т.е. собранную и как тебе показалось,чуть подсушенную...можно выпустить в обрезанную стерильную пробирку(1 см.) в которой 1/3 часть капли физ. раствора или раствора Рингера http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B0%...%B5%D1%80%D0%B0 , перемешать концом капилляра,затем снова набрать в новый капилляр и вводить по месту...и всё будет ОК!
Бывает остаётся в трёх четырёх(5и) капиллярах не использованная сперма(остаток),так сливаешь выдавливаешь в эту пробирку,смешиваешь и.... далее выше описал...

Благодарю. Вообще я хочу попробовать наконечники от дозатора 0.5-250мкл.
Интересно в вашем аппарате, как капилляр вставлен в наконечник от обычного шприца. Рассверливали?

Для ловли трутней осмелюсь предложить вот такую конструкцию.Вечером снимаешь бутыль и пробку на нее.Набиваетля порой целая.Черная хреновина-крышка кинескопа от старого телика.Остальное понятно.Может кому и пригодится.
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

Здесь есть одна "фишка". В литературе часто для обозначения микролитров используется греческая буква μ. То есть обозначение выглядит как μl. При невнимательном прочтении и неверной интерпретации в неожиданном месте вдруг возникают миллилитры. В результате - лопнувшая матка

Если бы я был таким дурачком, я бы об этом сказал сразу. На сайте продавца станка написано "мл".

По части осеменения столкнулся со следующими сложностями:
1. Додержать матку в микронуклеусе до срока хотя бы 7 дней после рождения. Они упорно душатся в решётках, которыми перекрыты летки. Последнюю партию держал до осеменения в клеточках с пчёлами в семье-воспитательнице. До осеменения дожили, некоторые даже пережили.
2. Слёт осеменённых маток из микронуклеусов в течение 2-3 дней. Ну с подрезанным крылом далеко то не улетишь... Если перекрыть леток решёткой - см. пункт первый, душатся.
Предполагаемые ошибки:
1. Недостаточная доза спермы. Перешёл на другую конструкцию прибора и не промерил у него капилляр. Когда промерил - оказалась, что доза спермы была около 5 мкл;
2. Для микронуклеусов использовал роевых пчёл.
Результат: 4 матки зачервили, вполне прилично. Радует, что одна из них - "бакфаст". Погибших в конце сезона посчитаю.


Да я совсем не обвиняю Вас в дурости. Просто здесь - чисто техническая проблема. Может, подходящего шрифта не нашлось. или человек, набиравший текст, был не очень компетентен. Я тоже с этой проблемой сталкивался и долго удивлялся, соизмеряя размеры матки и объём спермы, который ей предлагалось ввести. Не каждый бык-производитель столько выделяет.

- я то же не обвиняю, но сравнивать, и тем более спутать, микролитр и миллилитр...
Мало ли, что там написано, и по какой причине, где то уже писали про забор и надписи на нём...

Никто ничего не путает. Я привык смотреть в чертеж и если что-то неправильно, не додумывать сам, а звонить туда, где этот чертеж разработали и уточнять, потому, что мои додумывания потом никто в качестве аргумента не примет, если вместо катета 12 на стыке будет катет 6 и что то где то обвалится. Люди вроде серьезные продают оборудование, цена тоже не три копейки. И спутать микролитр с миллилитром, это как то не совсем свойственно серьезным людям.
Я решил уточнить здесь, так как здесь ответ получу быстрее. При чем тут то, что я что-то перепутал, я не понимаю. Естественно я понимаю, что имеются ввиду микролитры, но уточнить не помешает никогда. Никому от этого плохо не станет.

- ежели понимаешь, почто воду зря льёшь. Много народу прочитало, но все поняли правильно. Все люди, и серьёзные и нет, имеют право на ошибку. При таком творческом подходе изначально, у тебя с иом, может ничего не получится...Но ведь я то же могу ошибаться, потому как, более зависит от твоего желания. Так что не зацикливайся - двигайся далее.

Тайны никакой нет. Трубка маточная имеет диаметр внутренний 6,4 мм, а диаметр конусной части от 4,2 до 4,6 мм. Устанавливается на станке с маткой под углом 55 градусов (справа). Касательно размеров капилляра, то их Вам написал по Кривчикову [quote=витал Д.В.,Среда, 03 Августа 2011, 22:46] Такие размеры необходимы по следующим обстоятельствам: если внутренний диаметр капилляра будет меньше, чем 0,14 мм, то невозможен будет забор спермы трутня. А наружный диаметр определяется по макс. диаметру у матки, который не должен превышать 0,3 мм. По сему Кривчиков и рекомендует вн. диаметр 0,14-0,16 мм, а наружный 0,24-0,26 мм.

кому с права ,кому с лева ! Как удобней

А почему именно 55 градусов? Например, Кепена рекомендует 45 градусов. Интересно, почему всегда учитывают угол расположения матки относительно корпуса прибора, тогда как более актуален угол между маткой и капилляром?

Ой, извиняюсь, это как раз Кепена рекомендует 55 градусов. 45 было у кого-то ещё.

получил первые две матки ИО,которые зачервили.Осеменял 7 штук.Четыре прожили шесть дней после ИО и исчезли (летки решёткой не закрывал) успешно осеменил матку спермой ,которая хранилась у меня два дня.

- так то но так, только я про эти градусы и не слыхивал, и получается нормально.
Это наверное для каждого вида оборудования, рекомендуемый угол наклона, чтобы быстрее получилось.

старатель -

А я уже попробовал.Выпустил сперму,она кстати легла на дно посуды с физраствором,тоненькой ниточкой,потом сменил капилляр и забрал её,ниточка не разорвалась.Только почему то не рискнул использовать,а зря.

И у меня пока две,остальные бегают,пока.Теперь жду печатного расплода

А я вчера попробовал разбавить сперму гемодезом. Содержимое капилляра выдул в пробирку на 1,5 мл, залил гемодезом, перемешал, затем открутил на центрифуге, пока сперма не осела на дне в прежнем объёме. Осеменил ею 5 маток. Пока живы, посмотрим, зачервят ли.

А это зачем?

Наверное, чтобы раньше трутовками стали?
Кто подскажет, сколько спермиев матка пускает на оплодотворение яйцеклетки?
В голове крутится цифра 20-30.
Это у млекопитающих в 1 мл эякулята 5-9 млрд спермиев, ну, у кабана поменьше- 800 млн. Но все равно- есть что разбавлять.
А у пчел матка сама дозу определяет.

у меня 4 штуки шесть дней бегали после ИО,потом исчезли,Не стал соблюдать рекомендацию-не поставил решётку на леток,думаю на облёт пошли,а крыло подрезано.Навено ,если бы погибли от вмешательства,то это произошло бы раньше.