Статистику.

Если спроецировать то что вы описываете на Краснодар, Крым, то всё похоже на развитие пчёл южных пород, но как это возможно без облёта и в условиях Средней полосы с заморозками и без признаков какого-либо взятка, что показывает на наличие без облётного периода - не представляю, имитация весны подкормки мёдом с пергой, но без облёта ???

Nick_G "Процесс" потихонечку пошёл: сейчас попробуем собрать какую-никакую статистику, а потом посмотрим "что это такое" и "что с этим делать".

Если допустить приспосабливаемость Южных пород к климату средней полосы, то по любому это интересно и поможет сделать какие-то новые выводы или предположения.
Я всегда за экспериментальное пчеловодство.

За любой кипишь - кроме голодовки.

Фермер начинал наблюдения с УСР. Потом карпатку завел. То же самое. Я за карникой наблюдаю. То же самое.
Нет разницы в поведении зимой.

Пчелократ И у всех перечисленных пород расплод в январе? Мы ведь сейчас январский расплод обсуждаем.

Виктор Андреев А очистительный облет был ? Как думаете ?

Пчеловоды "выходного дня": что в ульях увидели?

Сегодня сунул руку под подушки: семьи в Цебровско-Чайкинских лежаках и даданах сидят тихо. Про МК сказ отдельный. Одна семья сидит вот так: это под подушкой Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне , а это в клубе Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
Вторую надо будет во вторник, обещают +1, посмотреть Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне А вдруг там от этой забавной зимы подарок с расплодом и можно будет понаблюдать, как этот расплод доживёт до облёта.

так и какую причину тогда назовёте в появлении расплода в конце января?

старатель На этот вопрос попробую ответить после разборки во вторник-среду гнезда только в верхнем корпусе.

Пардон, вчера не указал, что в этой семье Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне датчик термометра прибит степлером к верхней планке второго сверху корпуса, т.е находится в середине клуба.

https://www.youtube.com/watch?v=wUiTBuLm7Zg
My Webpage

sesma Нам бы такую погоду и у меня не болела бы голова, есть или нет расплод в январе. Сегодня собрался посмотреть поднявшую температуру семью, но идёт сильный "глаза не продрать" снегопад. Будем ждать....

Скорее причин - море, начиная с породы пс, её состояния в нв, типа улья и применения вентиляции в нём и тд.

Исходя из наблюдений за последние 5 лет, считаю что расплод ( разогрев гнезда) в конце января -это норма. Если его нет, то причины в невозможности, или затруднении в чем либо пчелам в разогреве гнезда. Это неправильная организация вентиляции, сборка гнезда в зиму, недостаточное количество кормов, отсутствие перги, и т. д.

Пчелократ Пока это только ничем не подтверждённое предположение, даже в эту благоприятную для раннего появления расплода зиму.

Клест выводит сое потомство а трескучие морозы, пому как на это время приходится максимальное обилие кормов для вскармливанияя потомства. Клест ккормится семенами хвойных. Другие птички ждут весеннелетнего изобилия кормов в виде букашек.
Пчелократ, я не знаю нна что ориентированы твои пчелы, но мои ждут весеннего тепла и пыльцевого изобилия, то бишь максимально благоприятных у словий.

До недавнего аремени был уверен, что ранний расплод семья начинает гнать в случае ограниченности своего жизненного потенциала. Оказалось это не так. Три зимы тому назад у меня зимовали семьи побитые клещом. Почти все дожили до весны, расплод ни кто не закладывал, после облета большенство семей испарило сь.

По идее должны были начать выращивать себе замену зимой.

Я не знаю причину зимнего расплода, но знаю что она не зависит от породы. Я зимовал в зимовнике три порды и ни одна не начинала засев до облета, исключением штучных семей которые в марте закладывали нне более ладони.



За ляпы не обезсудьте пишу с телефона

николай6474 Вы мне присвоили сообщение Пчелократ.

Моё глубокое убеждение, что январский расплод это ненормально для средней полосы России и для этого должна быть причина.

Хотел посмотреть сегодня гнездо разогревшейся в МК-145 семьи, но снегопад не позволил, а завтра с утра еду в Москву....

исидор авторс пчелократа сохранено, посмотри внимательно.

По моему- это безспорно. Что делать молодой пчеле вылупившейся за два месяца до облета?

Тебе надо адресовать свой вопрос авторам вот этих цитат из учебников,которые приведены здесь http://www.pchelovod.info/index.php?showto...dpost&p=2417082
Прокомментируешь?

Коментировать Рутов смысла нет. Так как они пчеловодили совсем в ином климате, а поэтому и безоблётный период у их пчёл не такой, как у нас.
А первая цитата - вторая половина зимовки, это весьма растяжимое понятие.


Наоборот. Это правильная организация зимовки. В идеале не должно быть в семье расплода до первого облёта. Такая семья, считаю, отлично перезимовала. Небольшое количество расплода во второй половине зимовки не критично, но и не желательно, т.к. бесполезно изнашивает пчёл.


У меня расплод в одной семье есть. Матка Ф1 от немецкой(островной) краинки. Зимует без верхнего утепления. На рамках целофан и кусочек старого байкового одеяла. Но с началом морозов вроде тёплое пятно начало сокращаться. Может у них "разум" проснётся и матка остановится? Ну а здоровая эта семья или нет - весна покажет. Просела она конечно здорово, до пяти рамок. Подмора много, но мёда в улье ещё достаточно. В общем - весеннее(либо посмертное) вскрытие покажет.

Это все теория, не подтвержденная практикой. Если бы 5 лет вел наблюдения за началом разогрева семей, наблюдал за ними в течении года, и пришел к выводу, что рано разогревшиеся оказались хуже не разогревшихся, то тогда бы это было на чем то основано. Я наблюдал 5 лет, и мой друг тоже. Поэтому могу сказать что самые сильные семьи разогреваются раньше, и в течении сезона показывают лучшие результаты. Первые отводки начинаю делать с них, и выводить в них маток. В первых числах мая поднимаю ОР над РР, и ставлю привитых личинок.
Сейчас можно проверить наличие разогревшихся семей на пасеке, и понаблюдать за ними в течении сезона. Появится информация к размышлению. У меня тоже многое не укладывалось в голове когда стал наблюдать. Потом все встало на свои места, и пришло понимание процесса зимовки. Под это и была подстроена вентиляция через положок, и подушку, от разогревшегося клуба поднявшегося под положок. Все прекрасно работает.

Матка червит в январе это нормально. Эти пчёлы будут первыми кто полетит за первой обножкой, нектаром и водой.

Здесь много говорится о расплоде зимой и совсем не упоминается у кого какая вентиляция улья.
А всё дело именно в ней. У меня за 10 лет в Тверской области был зимний расплод только в
двух случаях, да и то по моей оплошности. Обычно он появляется сразу после первого облёта, примерно в первых числах апреля.
Секрет прост - широкий открытый, желательно на количество зимних рамок в любого типа улье, нижний леток и обязательно открытый верхний, находящийся ближе к потолку.
Глухое тёплое дно и герметичный хорошо утеплённый потолок.
Этот способ пригоден для всех климатических зон. Будь у Имкера в неметчине такая вентиляция,
корма во всех ульях хватило бы до весны, да и расплода бы не было.

А что будут делать более старые?

А старые каждый день будут уходить в минус.

У Таранова читал, что зимовалая пчела предназначена для выращивания переходной популяции, выращенной за счёт жирового тела зимовалой. Эта промежуточная популяция, в свою очередь, выращивает новое поколение уже на нектаре и пыльце. И по биологии это третье поколение и составляет популяцию, готовую к роению. Получается, что чем раньше семья начала выращивать расплод, тем раньше она готова к размножению роением.

Пчелократ ты говоришь о том как хорошь январский расплод. А хочется услышать от тебя причину такого счачэстья.Малыхин держит своих маток в заперти до перчвой пыльцы и имеет прекрасные результаты по медосбору. Было бы интересно сравнить две ваши крайности с конкретными цифрами.


Значит ли этот его вывод, что тем пчеловодам у которых нет этой промежуточной генерации, надо к ней стремиться?
В машиностроении, промежуточную шестерню, наэзывают - паразитарной.

Они и так отходят. вчитайтесь, в количество январского расплода. О каком массовом кормлении может речь идти. Да и спорящие, ведь никто не разбирал гнездо в январе. Я то же. Но во второй половине февраля, до облета, когда начинаю ставить в семьи разделительные решотки, я вижу серенькую, пушистенькую пчелку. Хоть косвенно, опираясь на это, могу говорить об январском расплоде

А в плюс чем они будут заниматься?

Виктор Андреев
Твой январь к нашему марту можно прировнять.

Как всегда и во всем, твой январь, твой регион. А подумать? Еще вводная. У товарища с Закарпатья такая же история. Даже по пачке беломора видно, что разные регионы

Сомневаюсь в этом. Вероятно не наблюдал. Или так "заботился" о них.
Я такого не читал, похоже что это так и есть.
Тогда отсутствие зимнего расплода, это результат "заботы" пчеловода. Сокращения гнезда, и.т.д.

Я не говорю хорош он, или плох. Я говорю о том, что наблюдаю. А наблюдаю лучшие показатели продуктивности у тех, кто раньше разогрелся.
Живых не разбирал. знакомые говорили о наличии пятен расплода у погибших в январе семей. Ушли к боковую часть. Корм кончился. Перейти не смогли. Застыли. Вот таких разбирали.
Я разбирал поздние отводки. Погибли из-за переохлаждения. Пчел меньше одного литра. Такие замерзают, если будет примерно -15, более 4-5 дней. По моей просьбе так проверяли погибшие отводки знакомые пчеловоды. У всех примерно меньше литра было. Просил проверить после морозов.

Так в том то и дело, что ни кто не разбирал в янворе, Пчелократ в том числе. Судит по повышению температуры на положке. Да все просто, сильная семья раньше поднимается к положку, имеет большую площадь соприкосновения с положком, а с холода сунь под подушку руку +25*С покажется "разогревом".

так у тебя и регион то:

а людям утирают что так должно быть везде

180 семей, во всех всё одинаково, у 2х расплод, что не так
https://youtu.be/x13yX5MDp2w
https://youtu.be/9RMr6nyH0J0
Поступает информация, у многих уже расплод, делаем выводы.

Понимаеш, вот где и порылась собака. Все отмечали расплод у погибших. Отсюда и выводы, мол у здоровых, и сильных не может в январе быть расплода. А еще не берут во нимание,или читают, только то что сами хотят. Вот возьми, опять этот укор пресловутый про регион. Но ведь Пчелхом привел цитаты из советских учебников, любой, может это проверить. Открыть и прочитать про это. Но многие почему то ну ни как не хотят взять в толк, что писалось то это все для средней полосы . И исследователи, ранний расплод тогда видели в подмосковье, в московском регионе. Легче конечно написать, мол смотри на свой регион, и не лезь к нам

Специально разобрал, что бы убедиться.

Пчелхом давал ссылку из учебника. Ну неужели трудно сообразить, что это было в средней полосе, и в том же Московском регионе. Ребята, ну давайте думать

Почему не разбирал Говорю о наблюдении по сотням семей - в январе раслод уже Есть.
И скажу сразу у нас не Сочи, облет в начале апреля.

Ну вот же , можете делать правильные выводы!
Удивительно , как здравые мысли могут совмещаться с ахинеей про "дутьё вниз"!

Я тоже специально разбирал после облета из года в год и всегда одна картина. Суточные яйца и редко пятачек расплода. Прошлой весной некоторые сеять начали через неделю после облета

Разбирать зимой плотно сидящий клуб не вижу смысла. Наличие расплода можно опредилить по крышечкам в подморе.

При нехватке белкового корма, картина да будет такой - всегда только яйца и

так что это не говорит о том что вот прямо в день облета начали червить.

А это и есть разогрев, на каком то этапе, или на краю клуба.. Когда его нет, то до +12,+14.
Ведь не в центр гнезда руку суем. Термометр под подушкой, в среднем +29 показывает. И она не стоит на месте. 23 - 31 можно наблюдать в течении недели в одной семье.

При нотсутствии перги, эти яйца , за две недели не превратились бы в печатку .

Провоцировать ПС на ранний расплод может наличие в Клубе или рядом с ним перговых рамок, рекомендуют убирать рамки с пергой до облёта, может проблема и в этом то же.
Надо вспомнить как собирались семьи в Зиму.

Так оно и понятно, из пары сотни семей две с расплодом и куча подмора. Конечно можно дотянуть их до весны, если еще и весна ранняя будет, вот только какой смысл их тянуть. В эту зиму две семьи , летом передадут гены новым маткам и кто дас горантию, что через пару лет не будите половину пасеки нятуть.

Ну вот Вам еще пара цитат из "Биология медоносной пчелы"
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

Это точно. Я не спорю. Значит к примеру семья после облета смогла использовать запасы на крайних к примеру рамках, что в январе было проблематично и она могла использовать только то, что находилось в самом клубе. Или к примеру успела за пару тройку теплых дней что-то подтащить из сверхраннего. Знаю есть такие места где в день облета уже прут. Я просто поделился своими наблюдениями за три года. При постановке в теплицу семей ( с зимовника, с улицы) расплод уже немного имелся( на 10 января) .Сразу скажу - семьи были карника, карпатка, " местные" ,а то к бакфасту привяжут. До постановки сидели " железно" ,а когда открыл в День постановки- увидел, что матки уже потихоньку червили. Это практически у всех. Всего в теплице 10 гектар, за раз на гектар ставится около 12 пчелосемей. Вот и выводы.

На мой взгляд появление раннего расплода невозможно прогнозировать и довольно
трудно определить. И даже, если это удалось, то кроме дополнительного корма и
помочь особо нечем.

Определить наличие расплода можно по повышенной температуре по всему гнезду,
повышенному шуму и активности пчел в пределах гнезда.
Правда, это в сильных семьях, в слабых это менее заметно.
Хорошо знаю о чем идет речь, поэтому и пишу и литература здесь не причем.

Есть одна семья. Шумит с начала января. И холстик теплый. И усиливал вентиляцию
и снимал и ставил утепление ничего не помогает.
Семья сильная на 11 улочках. Выход один, контроль за кормом и дача
дополнительного, что и сделал.
Для таких семей делаю ранний облет с осмотром гнезда, что у меня бывает
во второй декаде марта.