старатель какого именно наблюдал

Варроа.Только не забудь про моё уточнение о сроках,когда я видел клеща на пчёлах.

с этого места поподробней,видно что то пропустил.

старатель У меня клуб по рамкам не блудит. За датчик в центре клуба при показанной плотности пчёл, я отвечаю. ВОНА он, родимый, на средней рамке к верхней планки прибит степлером. Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

я видел в прошлом году печатный расплод в феврале ближе к верхней планке рамки верхнего корпуса, может быть там теплее на пару - тройку градусов

1Юрий1 Если по январскому расплоду у меня мнение ПОКА однознач ное, то по температуре что-то однозначное пока не могу сказать. Вот смотрите показания за последние три дня.
- это улей №1, тот который разбирался 31.01 и 11.02. Фото 11.12и 13 февраля соответственно Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

- это фото улья №2 в Ц-Ч лежаке 11; 12 и 13 февраля соответственно Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

- это фото улья №3 11; 12 и 13 февраля соответственно Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

Значит всё логично,что нет расплода,ведь температура не соответствует его появлению .В принципе,зря смотрели порамочно..

- это фото улья №3 от 13.02. Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне поверьте на слово: на термометре 11 градусов


старатель Уж очень самому хотелось убедиться в наличии или отсутствии расплода: а вдруг это "аномалия МК-145".


старатель Согласен: дважды драконил семью зря- расплода не увидел, хотя семья, выражаясь терминологией Пчелократ, разогрелась. Теперь вот смотрю ежедневно без разборки и буду пытаться "засечь" начало разогрева ульев №№ 2 и 3.

Да не разогрелась ведь у вас семья.В центре клуба в течении зимы такая температура,как у вас получена в измеренияхх-норма .

старатель Я тогда не могу понять, что имеет виду Пчелократ под терминологией "семьи разогрелись" и показания термометров он прошлой зимой выкладывал и утверждал, что погнали расплод, а температуры даже до 30-ти не доходили....


21.1.2917 сообщение 539 температура под подушкой 26,1
27,1 2017 сообщение №549 --------------- 24,7 и 16,8
31.1.2017. сообщение №556 В клубе стабильно +30, даже при -25 на улице. Чем, спрашиваю, мерил?
1.2.2017 сообщение № 560 температура 23,8 и 9,8
3.2.2017 сообщение № 571 -------------- 25,9 и 15,1
6.2.2017 сообщение № 580 ----------------- 27,8 и 18,8
13.2.2017 сообщение №587 -------------------- 18,2 и 22,8
18.2.2017 сообщение № 600 ------------------- 23,2 и 26,4

Датчик прибитый к планке прибит в центре гнездового пространства и не может следовать за клубом, потому и не может измерять Т только в центре Клуба, так как центр клуба не всегда совпадает с центром пространства, тем более что клуб изменяет свой положение, а датчик нет.
Прикреплять к планке то же не совсем правильно, температура планки может уменьшать показания Т.

Планка деревянная, вот если была металлическая то Вы были в какой то мере правы.

Если я не путаю, Вы в этом же видеофильме говорите, что семья практически
перезимовала.
Надо Вам отдать должное, я не встречал подобных видео, которые так
наглядно показывают ход зимовки. Это видео очень полезно, как начинающим,
так и более опытным пчеловодам.

И показывает, что при правильной компоновке и достаточной силе семьи пчелы
зимуют и без утепления.
Надо отметить, кто захочет повторить, что при зимовке нет сквозняков и ветров,
что для положительного результата самое страшное.

Nick_G У меня некуда клубу двигаться: там пчел на семи рамках битком между двух диафрагм. Это в 12-ти рамочном с несокращённым гнездом они могут по другим рамкам "шастать".

Для клуба, диаметром 25-30 см (7-9 рамок), щели между корпусами являются просто вентиляцией. До клуба еще 1-3 рамки, от боковины корпуса. Если осмотреть разогревшуюся семью, заворачивая холстик, то чувствуя какое тепло идет от клуба, смешно говорить о щелях.
Если расплода нет в разогревшемся улье, то вероятны 2 варианта. Либо его там не разглядели, либо его там нет. Первый вариант понятен. Второй вариант- не понятен. Зачем тогда они разогреваются. Корм быстрее скушать? Разогрев до рабочей температуры +34 возможно будет длится 2-4 недели? Они долго не могут поднять с +30, до +34, чтобы заложить расплод? Сколько времени проходит от начала подъема температуры, до откладки первого яйца?
К. Фаррар утверждает. что разогреваются для закладки расплода. Но у него семьи по 4,5 кг в зиму уходили. Червили 2 матки до ГВ. С большим запасом корма в зиму. Может у наших семей в 2 кг. другие возможности для закладки расплода.
Как влияет вмешательство пчеловода в ход зимовки? Сокращения, заставные, и прочее издевательство над пчелами. Возможно они отодвигают начало развития семей зимой. А это считают нормой. Многие станут спорить, что без этого будет плесень, и т. д. Может лучше научится зимовать без этого. Изменить конфигурацию улья, и т. .д.
Как много размышлений появляется, от выявления причин расплода зимой.

Вот так и рождаются мифы - пчёлы холода не боятся.
старатель по каким-то соображениям не показал в ролике результат воздействия мороза
-14 гр., длившийся не более суток, на пчёл. По ходу опыта он это показывал и была видна куча
осыпавшихся пчёл, примерно одна четверть от всего клуба. Было понятно, что продлись такой
холод ещё пару дней и конец зимовки. Уж не говоря о случае если мороз стал бы усиливаться.

Я этот ролик не видел. Для клуба мене 1 литра, такой мороз опасен.
Если клуб на 9 улочек, то и -25 выдержат.

Пчелократ Не надо разглагольствований вокруг расплода и ссылок на Фаррара: надо было давно показать этот самый январский расплод. Не первый год нас здесь "тёплыми холстиками" и предположениями кормите.

Кстати, в Амхерст, штат Массачусетс, там где лаборатория Фаррара была, сегодня обещают +9, завтра +11 и вся неделя с положительными температурами ...
https://www.google.ru/search?hl=en&q=%D0%BF...9JIausAG71YLIAw

Словоблудие вокруг январского расплода в 12-ти рамочном МК с несокращённым гнездом за несколько лет пустой, ничем неподтверждённой дискуссии, начинает надоедать...
Пчелократ От таких комментариев, пчеловода со стажем 20-30 лет, я угораю....

Разогрев без генерации расплода может иметь место при любых беспокойствах пчёл...
Мыши, Болезни, клещ, наземотоз, закисание мёда, засахаривание и др.


Так не должно быть ...

Выдержат и -40, но в улье для этого приспособленном, со стенками необходимого теплосопротивления.
Вот фотка старателя сделанная в то самое время о котором я говорил.
http://www.pchelovod.info/index.php?act=At...=post&id=157593

Пчелократ Не в обиду, конечно, но ответы на эти вопросы Вы должны знать лучше нас, поскольку позиционируете "январский расплод". Мы как раз пытаемся с этим разобраться, а от Вас вся "инфа" сводится к "тёплым холстикам" и "разогреву семей".

Я бы еще добавил - сжатое гнездо. Пчелы не могут регулировать величину, "рыхлость", клуба. Это затрудняет вентиляцию, движение пчел внутри клуба, и .т. д.


Это издевательство над пчелами.


Видел фото клуба, сидящего среди снега в развилке хвойного дерева.

Nick_G Именно так формимуют гнездо осенью: по сторонам клуба не должно быть свободных от пчёл сотов. В этом случае пчёлки меньше потребляют корма на обогрев зимой, а при появлении расплода им легче поддерживать +34. Более того, на мелких пасеках сокращают весной гнездо по Блинову, добиваясь тем самым выращивания большего количества расплода. Смотрите, что на этот счёт трактует наука:

Опыты по ограничению гнезда по Блинову были поставлены на пасеке Киевского сельскохозяйственного музея. И в этих опытах яйценоскость маток в семьях с ограниченными гнёздами была выше на 53%, кроме того такие семьи дали и увеличенный доход мёда на 40,6 % . Заметьте, такие результаты получены только от примитивного ограничения рамок с расплодом деревянными диафрагмами. (П.Комаров 1937 год.)

Пчелократ это также полезно это прочитать.

Извиняюсь за отступление от темы.

При уличной зимовке так и есть, это благо. В зимовнике горе, весной температура скакнет да ещё расплод...

звяга Пишу всегда за СЭБЭ, как тот акын: что делаю о том и пишу.


звяга Это Nick_G с чем-то не согласен, хотя интересно было бы узнать почему он является противником сокращения гнёзд, имея Лежак 64 рамы_435*460 и ППУ 16 Рам_2Д. Неужели в несокращённых зимует.

Согласен

Я не противник - в Лежаке зимует 4 семьи все разные по силе на разном кол-е рамок.
Поджать смог только самых слабых, сильные не дали.
Я не против ужимания, я против ужимания до состояния когда клубу некуда двигаться.

Nick_G Нескромный вопрос, а зачем клубу двигаться зимой в бок? Пусть в низ "дышит", если ему это вдруг "приспичит", в этом случае энерго затрат меньше.
Тут некоторые один раз глупость сморозят, а потом "стоят на рогах", вместо того чтобы превратить это в шутку....


Nick_G При рамке 435 х 460 и даданах, Вы с какой целью ввязались в спор по МК-145. На Ваших рамках вообще не существует проблем с зимовкой при достатке корма.


Пчелократ "Оглянитесь вокруг", Вы единственный, кто говорит о вреде сокращения гнезда в зиму. Вас это не настораживает?

Это издевательство над пчелами. Понаблюдайте за зимовками в обеих вариантах. Тогда не будет заблуждений. Дискутировать на эту тему нет смысла. Все надо увидеть самому.

Да не спорю, просто не ожидал услышать, что клуб не перемещается,
для моего понимания пчёл, это оказалось сложновато, а про лежак ответил на ваше "хотя интересно".

Какие Ваши годы, еще поймете ...

Пчелократ Издевательство над пчёлами это держать их в несокращённом гнезде и неутеплённом улье, поэтому и корма им для страховки оставляете 30кг, как в Сибири.

И к чему Вы это? Показана зимовка пчел, в которой можно оценить состояние
на любую дату. Показано, что даже в таких условиях семьи перезимовывают.
А Вы посмотрите даже здесь на форуме, сколько семей гибнет от переутепления
и недостатка вентиляции.
Пчелы боятся не холода, а усердного пчеловода, готового засунуть семью в
термос и закрыть пробкой. Забывая, что это живые существа.




Это Вы опять о чем? Эти зимовки сделаны в качестве эксперимента, чтобы
такие, как Вы и Вам подобные понимали ход зимовки в деталях.
У Старателя хватает семей, которые зимуют в ульях и не хуже Вашего.

Что Вам мешает сделать видео и показать Вашу чудесную зимовку пчел.

Вам показали зимний расплод, который Вы бы никогда не увидели. А у Вас
с Вашими утепленными ульями расплод появляется в середине января.
Спасибо надо говорить за такое.



Издевательство в чем, что оставляет пчелам корма вдоволь? У него же малоформатные ульи,
так что в лучшем случае 10р Дадан с магазином. А многие опытные пчеловоды зимуют и на двух
корпусах Дадана и даже еще и магазин сверху. Например, Цебро, Малыхин.

А вам так и не дошло, что куча подмора образовалась всего лишь за сутки, когда температура была
-14 градусов. Вот такая деталь оказывается вам не доступна.

Это Вы мне это говорите. Я дал ссылку на этот материал и поверьте
просмотрел его много раз и сделал для себя выводы, далекие от
Ваших придирок.
Главное в том, что утепление должно быть умеренное, а вентиляция
как можно большая.

И Ваше еще бы пару дней мороза и пчелы погибли. Да за зиму были
морозы и побольше и длились с неделю и не раз.

Автор видео не призывает к такой зимовке пчел, а дает возможность
Вам и подобным более наглядно вникнуть в этот процесс.
Где бы Вы еще увидели такое, в Интернете подобного еще никто не
делал.

Ой мама моя...попервоначалу вся пасека зимовала на улице, у меня на горе ветры бывают ох...ные.
Так же сам себе мозгу парил как и вы, это стоило пару десятков семей.
Но в конце то концов снизошло...стал ужимать, летки закрывать и чехлы одевать.

По поводу не комфорта пчелок, могу сказать, что давным давно были институтом проведены все опыты по зимовке. Выработаны зоотехнические рекомендации и правила. По этим правилам допускается гибель семей в зимовке до 5%.
Пчелы в сжатом состоянии перемещаются довольно активно в пределах клуба и даже могут образовывать каналы для подачи свежего воздуха к расплоду.
Почитайте старые журналы, в них постоянно печатались научные эксперименты.
И тогда не будете спорить до усрачки.

Когда Вы все это успели со стажем менее года. Во сне, наверно.

Критиковать метод зимовки другого пчеловода глупо. И методов
этих немало.
А все оценит практика, если пчелы погибнут Вам же лучше, меньше
конкурентов будет. В чем я сильно сомневаюсь.

Андрей Бондарев опять двадцать пять, в том годе терли, терли и опять по новой.
Как Козьма Прутков говорил..."не верь глазам своим"
Ну скушно право..

У меня не МФУ. Улей МК 145. Рамки стандартные. 145*435. Гнездо 36 рамок. Это 18 рамок дадана.


И у меня стоят на улице. В поле. Продуваются всеми ветрами. Доска 22 мм. Щели между корпусами. Ни каких проблем с зимовкой нет. Если их не сокращать, и не душить заставными, то зимуют нормально в нашей зоне.

Исправьте свои данные согласно Вашим сообщениям и тереть не надо.

Это если грубо, а если точно то 16,7 рамки дадана

Не понял, что им не нравится. Обычная зимовка. Немало зимуют на 20 рамках Дадана.

По сравнению со стандартной, магазинной, у моей на 12 мм больше сотовое поле. На корпус получается еще одна рамка, если площадь сота взять.
Но для зимовки это небольшая разница. Кормов с избытком.


Да я и сам не пойму, чего так перевозбуждаются.

По ходу этого опыта старателя, принимал участие в обсуждении и я.
В дальнейшем более сильного мороза чем -14 градусов не было. Может Вы укажете когда
была эта неделя с более сильными морозами? Хватит и одной.

У Вас, что нет более насущных проблем. Я могу поднять, я веду дневник наблюдений.
Только не вижу, зачем тратить на это время.

Поищите ___http://www.eurometeo.ru/russia/novgorodska...archive/201601/

Андрей Бондарев У Вас своя дискусия с ]Крахин Борис[/b], а прежде чем влезать в обсуждение других, Вы хотя бы для начала уточнили о чём идёт речь и какие у кого ульи.

Андрей Бондарев Читайте внимательно тему и не будете задавать глупые вопросы и дважды "садиться в лужу" на одной странице темы, менее чем за час.

Это Вы уточните, что хотите довести до других. Пока, что- нибудь стоящего
ни здесь ни в других темах от Вас я ничего не нашел.
Необоснованная критика и стремление показать свое превосходство во всем.
С Кразхиныи мы разошлись в оценке видео о раннем расплоде и ходе зимовки.
Это, как раз по теме, а не о методах зимовки в Вашем исполнении.






Кто сидит в луже, другие оценят.

Андрей Бондарев Не судите и не судимы будете. Думайте о себе, а с Пчелократ мы без Вас разберёмся.

Ну вот и приехали.
А ещё говорите:

Старатель проводил свой опыт НЕ НА УЛИЦЕ, а в неотапливаемом помещении. Считайте в
холодном зимовнике. Там была далеко не уличная температура.