begish
А может подкрышечник соеденен ный петлей с крышей.

Есть у меня улей на 34 рамки.Делил его на три отделения.Весной заселял их 3-х рамочными отводками.Развивались,зимовали.Весной( уже полноценные семьи) - переселял в многокорпусные.
ВОПРОС:ЕСЛИ в двух отделениях весной забрать маток убрать перегородки и поставить надставку(на 230мм рамку),будет ли это полноценная семья?Или потянут свищевые маточники?

зачем?

Ну, например, чтоб взять очень ранний взяток (у нас - с ивы).

Полноценная семья - это когда есть матка, пчелы, расплод, соты...
Если матку забрали и есть подходящий для выведения матки расплод, то, конечно, потянут маточники.
Если сделать, как Вы описали, то данная семья первые три дня работать практически не будет, а потом потихоньку переключится на медосбор (при наличии такового).
Но из опыта Удава 2 семьи для этого маловато - игра не стоит свеч.

CашаWhite,в описанной мной ситуации есть матка ,пчёлы(плотно обсижуют 30 рамок),расплод(разновозрастный - рамок 20),соты(надставка на 34 рамки).
А вопрос задал потому,что на ФОРУМЕ вычитал: ПЧЁЛЫ чувствуют матку на расстоянии 25-30 см.
Что скажете,пчеловоды со стажем?

Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

На лежак ставила корпуса дадана, матка отделена была решоткой
в "аппендиксе" .
Вопрос .
Какие летки откывать? Так что бы пчела проходила через пол корпуса где матка?

ТЕ,ЧТО в "аппендиксе".

Хмммм Ну и фантазия у вас))) Практически сию конструкцию в жизни не реализовать, я уж не говорю о разных типоразмерах лежака и Дадана .Оставшуюся часть лежака , чем будите закрывать?? фанерочкой?

Это УТВЕРДИТЕЛЬНО, а не вопросительно.
В обводке лежака делала два пропила (поперек по размеру дадана).
Об этом уже писала, но без фото.
Корпус дадана "садится " идеально!

Конечно.
НО во время интенсивного взятка (когда сверху ставится и дадан - если под рукой ничего больше нет!) - то в этот улей никто не лезет - все "В поле"

--http://www.pchelovod.info/https://pchelovod.info/index.php?showtopic=6008&st=105

А как же вы выдержали межрамочное ???У корпуса Дадана 2-3 см минимум от нижнего края ,да у лежака, если вы разрезали обводку. до рамок ещё см 5,если не больше итого 8-10см.

Нафаня , то что Вы читаете мои сообщения, означает одно из двух:

1-е. Вы решили "поохотиться" на мои ошибки , или

2-е. Вы адекватны и готовы к нормальному виртуальному общению.

Но второе возможно, только в том случае, если Вы принесете мне свои извинения.
Ваше молчание будет означать первое.
Но тогда, молчать буду я ,
а Вам -"доброй охоты".

Честь ИМЕЮ.

Нафаня , Олан же сама делает корпуса, а подрамочное пространство может быть у нее обеспечивается обвязкой днищ ...Тогода никаких проблем со стыковкой не будет, токмо неудобство с тяжестями...

Будет ли такая семья(34рамки на 300мм + 34рамки на 230мм)полноценно работать на взятке с акации?

А чего вороны по этому вопросу говорят? Ох и умная птица! Ох и умная!

Да что мы говорим? А если там днище высокое? Я тебе больше скажу, даданы с отъёмными днищами нормальные люди так и делают, межкорпусные растояния выдерживаются точно как многокорпусном, именно чтобы можно было корпус на корпус ставить.


А с какого перепугу? Если лежак сделан с расчетом на то, что на него магазин ставить, так что изменится если на него корпус поставить?

Нафаня считает, что все что в его собственную фантазию не укладывается - то не существует Жжёшь Нафаня!
Спецкрышкой!

Будет.

Да что мне на вас "охотится", мне и так ясно.Просто я , имеющий определённый опыт, и то не решился бы на такой эксперемент, на "живых" ульях

Нафаня, ты себя-то не ровняй с девушкой... ты же старый.

А ОПЫТ, сын ошибок трудных, Нафаня ж - парадоксов друг...
Не трожь девушку, мужчины форума тебе этого не простят!!!

да не тронаю я незнакомых женщин, не имею такой дурной привычки.как некоторые..

Prozaik begish

Юмор

beemaster , все мои улики б/у. Потом, ради интереса, проверяла,
корпус дадана подходит не ко всем лежакам (лежаки разные).
Строить только собираюсь, пока в голове "разброд и шатание".


да, с отъёмными днищами (покупала - дно, два корпуса, крышка, сказали что дадан)

Точно, даже собираюсь покрасить лежак и корпуса в одном "стиле".
Красивый улик получился.

НО !
Помгите разобраться, как лучше с ним работать,
может быть использовать только для вывода удаленных свищевых маточников.

ПЕЧАЛЬНАЯ история.

Оъединила две семьи.
Через недельку поставила корпус "3",
заполнив его вощиной и рамкали с
закрытым расплодом(без пчелы).
Все было хорошо. Хотя взятка особо и не
было, семья работала, пчелки активно летали.
Так "угадалось", что дня за 4 до начала
цветения подсолнуха, поставила корпус "4".
В результате:
"2" - вощина+рамки из "3"
"3" и "4" + добавила рамки из других уликов (на
расплод особо не проверяла, матка (майская) сеет,
пчелы работают).

Только дней через 12,( все на подсолнухе)
заметила малую активность семьи.
Решила, что все залили медо.
Открываю "4"- полупустой,снимаю.
Открываю "3"- а там матоники на выходе
штук 7.
Мои действия:
1. Матку из "1" - в нуклеус
2. маточник из "3" в "1", остальные выломала.
Результат - ни матки, ни меда и грабеж.

Что сделала не так? Все ?
Почему потянули маточник в "3" - удаленность от
матки?
А как надо было постутить?

Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

так, не глядя, угодаю было открыто несколько летков а не один Пчёлы с корпуса 3 могли улетать и прилетать минуя матку. Им попадало мало маточного в-ва или вообще не попадало и рядом ты им поставила открытый расплод. Вот и потянули свищевые. Есть такой старый метод получения небольшого количества качественных свищевых маточников. Лежак на 20-24 рамки разделяют на две неравные половины диафрагмой с окном 10х15 см затянутым разделительной решёткой у каждого отделения свой леток. при постновке открытого расплода в безматочное отделение или даче туда прививочной рамки пчёлы там тянут 4-6 маточников подобных маточникам тихой смены. Их мало и пчёлы за ими очень хорошо ухаживают.


если ты хотела избежать свищевых то надо было открыть только один леток в том корпусе где матка тогда все пчёлы по всему улью разносили бы маточное в-во. Или не переносить рамки с открытым расплодом в корпус без матки

Возможно все дело в том, что пчелы во второй (безматочной части не чувствуют матку,) - а через Ганимановскую решетку ОНА попасть не может. А эта зона по литературе около 25см, на которой чувствуется отсутствие феромонов матки!

Да, об этом я тогда не знала (или забыла). Все-таки "грабли" - это
хорошо.
Спасибо!
А, вообще, ну очень красивый улик - как теремок.

Для Нафани отрывок из "известного" - "Писать на форуме по веткам - не мудрено, среди коллег Вы все - поэты, среди поэтов - вы га..но!"

Поэтом себя я не считаю,но дурость тоже не терплю, на дураков не обижаюсь и вас сегодня к ним я припишу. begish
begish ты как дворняжка лающая из под воротни.Вроде шуи идёт.. а толку мало

Валент,так если матка у решетки - ее феромоны чувствуют пчелы за решеткой на расстоянии 25 см.
И поэтому без суеты,спокойно выбирают наилучшие личинки и закладывают отличные маточники.

Цитата(calif @ Четверг, 24 Января 2008, 2:51)
Есть у меня улей на 34 рамки.Делил его на три отделения.Весной заселял их 3-х рамочными отводками.Развивались,зимовали.Весной( уже полноценные семьи) - переселял в многокорпусные

У меня к Вам вопрос по поводу переселения в многокорпусные.Когда конкретнее переселяете? Что конкретно делаете что бы летные пчелы не возвращались обратно?
У меня почему то всегда проблемы с переселением семей в другие домики,когда по каким то причинам надо их переселять на расстоние каких то 20-50 м.

ну на мой взгляд это один из камней пчеловодства. Лётную рабучую пчелу ни как не заставить лететь на новое место. Это аксиома. Мой совет ставь многокорпусники на место лежака. отодвинув его предварительно в сторону , переносишь рамки с пчёлами в новые ульи. в том же порядке как и были в лежаке.. оствшуюся не лётную пчелу из лежака .осторожно вытряхиваешь на фанерину перед новыми ульями.( не забудь про трапики) а рабочая пчела сама равномерно распрелелится по новым ульям.

Нафаня,спасибо.Но это хорошо если в лежаке одна семья,тогда проблем нет.А у меня в некоторых по две семьи через перегородку.К тому же весной я поменяю в этих семьях маток на племенных.Как эти семьи лучше расселить по пасеке в новые домики?

отодвинте лежак назад установите на его место многокорпусники, так, чтобы расположение и направление летков совпало.
если лежак одноцветный то многокорпусники ставте одинаковые любого цвета.
если лежак раскрашен в разные цвета , надо и многокорпусники соответствующего цвета использовать или кардинально отличающиеся от предидущего , для исключения ориентации по цвету.
пересаживать надо как можно раньше не подрезая рамок(вниз ставится пустой корпус, а рамки во второй корпус) расширять укорочеными. Впоследствии при подъеме нижнего корпуса наверх можно подрезать или заменить оставшиеся рамки

Переселял в многокорпусные (см VadimM )
1. увозите на несколько дней (расстояние 5-10 км), возвращаете и ставите куда нало
2. каждые день передвигаете улик в нужном направлении на 20-30 см(говорят, что можно и 1 метр) и разворот летка плюс-минус 30 градусов (не более 90). Хорошо, если на крышке улика
какая-нибудь метка (кирпич, шифер....)
3. Перенести вечером или утром (до лета) улики куда надо и завалить летки ветками
(не пробовала, но совет наших знатоков)
4. Брызгают на пчелок (вечером или утром) какой-то "бякой" (не помню название), переносят на новое место- минут через несколько пчелки приходят в себя - но с "топологоческой потерей памяти "

Есть проверенный и широко и подробно описанный способ разделение на пол-лёта. Это то что нужно в вашем случае.

Спасибо всем,кто от всей души отвечал на мой вопрос,но к сожалению я хотел получить немножко ответ в другую сторону.Я знаю,как поменять ульи местами,знаю как переселить одну семью в другой домик,но у меня плохо получается,когда надо с одного лежака разбросать две или три семьи по пасеке.Олан,усыпить пчелок конечно можно,но я это метод использую только в крайних случаях,когда не могу усмирить какую то семью.
Может все таки у кого есть неплохой опыт по переселению двух-трех семей из одного улья по пасеке.
,

Надо учитывать наличие внешних ореентиров и плотность установки ульев один улей в поле и за 2 метра найдут, а среди кустов и других ульев по ситуации

переношу каждую весну на 100-150 м после того как стает снег. Стараюсь переносить в конце длительного нелетного периода (до того как начнут летать)
в течении первой недели отдельные пчелы кружат над местом прежней стоянки потом куда то улетают.


Посмотрите "Метод Удава" http://www.pchelovod.info/index.php?showto...indpost&p=10357
Можете забрать маток с открытым расплодом и нелетной пчелой перенеся куда угодно,
а в лежаке получится хороший медовик который потом можно переселить

Нафаня,на пол-лета это хороший,классический способ,но он ограничен в растоянии.
Мне кажется,что Вам,да и другим пчеловодам с таким стажем наверняка приходилось переселять пчелок с одного домика,где были две семьи, в ульи по всей пасеке.Может результат был не всегда положительный,но он был.Поделитесь.

StasLT, перегрузи семью в улей и увези на 2-3 недели километров за 5... потом вернёшь и поставишь куда надо.

это едиственное оешение. если есть возиожность. Но на две недели .это много. я перевозил и на 5 дней и вполне хватает. ия читал что достаточного идвух дней главное что бы пчёлы облетелись на новом месте и "записали2 на корочку план местности... но я для верности выдерживал 5
Другого ,безболезненного спосаба я не зеаю. Можно и так конечно перенести...часть рабочей пчелы смолодая не лётная пчела оостанется с расплодом и маткой. Но основная масса рабочей пчелы вернётся на старое место. и не найдя его просто разойдётся по другим ульям на пасеке.

Stas,я центральную семью увозил на другой точек (на расстояние 22км),а крайние переселял в стояки,поставив их на место лежака.Без проблем.

Prozaik,Нафаня.Как я понял,если мне надо из трех-четырех ульев с 6-8 семьями разбросать их по пасеке,лучшего способа,как увезти их на какое-то расстояние на какое то время нет?

StasLT, если слёта не хочешь, то - да.

Лежак двигаеш назад на это место ставиш рядом 2-3 многокорпусных, пересаживаеш пчёл. А потом через каждые 2-а часа двигаеш ульи на 20-30 сантиметров в нужную тебе сторону. И так до нужного тебе места.

однако можно совместить приятное с полезным. например если борешься с роением отбирая лётных пчёл, или размножая семьи используя деление семей со слётом лётных и тп.

Prozaik,спасибо!Больше не дурю голову.Извиняюсь за назойливость,но очень хотелось бы найти какой то более простой способ по пересадке семей,но на нет и суда нет.

Stas,пересади семьи ранней весной.Одну семью - забери и переставь - куда надо,а другую - оставь на месте.Слета не будет.А если какая-то пчёлка и вернется на старое место,то не пропадет - залезет в оставшийся.
Я на зиму все ульи ставлю в затышок,а ранней весной расставляю на свои места.Приходилось и пересаживать.Слёта не было.

Stas,в ваших краях пчёл в основном содержат в лежаках или в многокорпусных?
Был в 80-х годах в г. Швенчёнеляй.Природа - для картин.Край - ягод,грибов,чистейших рек.Таких сладких угрей - я не ел нигде.

Цитата calif Stas,в ваших краях пчёл в основном содержат в лежаках или в многокорпусных?
Был в 80-х годах в г. Швенчёнеляй.Природа - для картин.Край - ягод,грибов,чистейших рек.Таких сладких угрей - я не ел нигде.

calif,в Литве действительно есть много красивейших мест.Многие хорошо знают Тракайский замок на озере и бесподобную окружающую природу.Широко известен курортный г.Паланга,где на берегу моря можно найти кусочки янтаря.
Ну а пчелкам тоже неплохо у нас живется.
В Литве по статистике насчитывается 11 тыс.пчеловодов,у которых имеется около 110 тыс.пчелосемей.
Большинство пчеловодов содержат пчел на стационаре в ульях типа Dadano,в основном 16-рамочных,с магазином.Те,кто занимается пчеловодством профессионально,а их 3%,имеют по 100-600 пчелосемей и уже перевели пчел в многокорпусные.В последние годы многие пчеловоды,особенно профессионалы активно используют летний медосбор с рапса,которым в некоторых районах фермеры засевают большие площади.
Ну а так,то медок у нас в основном луговой,лесной.Во многих местах хороший взяток с малины,весной почти повсюду доминирует одуванчик.Медосбор у тех пчеловодов,кто не имеет рядом посевов рапса или гречихи и не кочует - около 30 кг.В магазинах 0,5 л. баночка меда продается по 2 Евро,на базаре - по 3.

Самая популярная порода пчел - карника,хотя держат и карпатку,кавказских,бакфаст.Однако у основной массы пчеловодов порода неизвестна и так называемая местная.Вот коротко,что вспомнилось.