Всё правильно, а потом матку на 24-х рамках надо найти, чтобы отводок сделать...
Всё-таки Чайкин хорошо предложил отделять решёткой расплодную часть.

Селитра не горит! Она поддерживает интенсивное горение даже в отсутствии кислорода воздуха!

Так это нам как раз и нужно для получения окиси (закиси) азота. RAZO пора, наверное, прекратить толочь воду в ступе. Проехали уже... Давай по существу... о лежаках.

Пара утепленных диафрагм, разделительная решетка, холст, подушка (думаю лучше подойдет детское одеяло метр на метр).

так я применю метод Чайкина.получается матка находится в отделении с 7-9рамками. а для отводка беру рамки с отдела где нет матки

Хочу поставить 2 улья лежака,Скажите какой улей всё-таки лутше для стационара 20 или 24 рамки.?

Именно так, только размер отделения желательно сделать таким, чтобы, стоящий сверху магазин или корпус, его не накрывал. В этом случае можно не беспокоив, снимаемым магазином пчёл, забирать рамки из расплодного отделения. В моих ульях это отделение на 4 рамки, из которых еженедельно забираю три в корпус на "второй этаж". За неделю до главного взятка перестаю забирать расплод и получаю ограничение матки. Если в расплодном отделении будет 7-9 рамок, то ограничения не получиться.

Каждый кулик своё болото хвалит. Я для себя решил 16-ти рамочные с магазинами (1,2 - сколько потребуется). Это ведь не хуже/лучше. Очень многое зависит от климата и медоносной базы в округе. В начале я объехал нескольких местных пчеловодов, поговорил. Все водят в 16 лежаках. И не только старые деды, но и помоложе люди. Сейчас и сам убедился. Есть три домика на 24. Для меня великоваты. Много мёда идёт в гнездо. А с 16 для зимовки мёда достаточно, даже лишний на весну остается. И магазины хорошо заливают.

Отводков в том же корпусе не делаю. Настроил несколько малышей из фанеры для противороевых отводков. Дёшево и удобно.

Отделите 4-5 рамок ( у меня четыре) вертикальной решеткой и по мере заполнения улья пчёлами перенесите на 1-2-х сотах туда матку. Вам это обязательно понравится. Будет удобно делать отводки на закрытом расплоде, легко отыскать матку, при её замене можно сразу вынуть все рамки гнезда и заменить их на отводок с другой маткой. "Свои " пчёлы будут вынуждены её принять, даже если она другой породы, поскольку она находится под защитой своих дочерей. Если перестать забирать расплод, то через 7-10 дней происходит естественное ограничение яйцекладки матки, что увеличит поступление нектара. Во избежание "проседания" семьи, проводить ограничение яйцекладки не более 4-х недель.

Они практически одинаковые для работы, но не для переноски.
Согласен! У меня максимальный на 19. А 16 для гнезда вполне достаточно.

Тут тысячу раз на форуме светлые головы считали, ячейки, яйценоскость, вроде пришли к выводу, что рута десятирамочного хватает одного корпуса под гнездо. Лежак интересен тем, что можно в одном улье разные вещи делать. Самое главное- отводки. В одном улье.

Не все пчелы любят в магазинах работать.
На мой взгляд, для стационара хорош лежак на 36 рамок. Это если без магазина.
Всё лето можно не подходить к улику.

И нормально пчелы заполняют улей такой ширины? Не пытаются новых маток заводить? А если пчела будет не СГК, а другая (карника, ср, карпатка)?

и краник ,чтоб мёд в рот тёк...

такого не бывает

бывает,создай объём и забудь.

Ага, выставил пчел, набил лежак (36 рамок) и забыл до августа?
Сам то что так не делаешь? Корпуса в разрез ставишь летом, РР ложишь. Надо сразу три корпуса с весны грохнуть и забыть до осени.

Решетки уже несколько лет валяются без дела. Можно и в самом деле попробовать.
Один нюанс. Летки предпочитаю нижние. И в отделенной зоне для матки должен быть леток а в глубине улика нет. Я правильно понимаю? Ну а на ГВ можно открыть все летки. Я у своих лежаков делаю летки по краям. Верхний есть, но я им не пользуюсь.
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

с лежаком малось не так.сначала 1 корпус пополнил.
там от взятка или магазин или корпус ,но схема одинаковая ,в гнездо не лезезу.

Наполняеш то сразу после облета, аль постепенно?

У меня летки и в расплодной зоне и в "магазинной". Решётка большая и из проволоки, через неё общаются свободно и крылья не трепят. Поэтому беды не будет, если совсем закрыть леток в расплодном отделении: 100% не улетят, если даже маточники запечатают.

У меня есть один 16 рамочный, но мне кажется он маловат, если не отбирать рамки с расплодом могу за роится

орентируюсь по 14 рамочному дадану.
все постановки корпусов в одни сроки.

Конечно могут. Хотя в 24 также у меня было разроились, не дойдя до полного объёма улья. Погода дрянь. Поэтому всё равно, какой улик, стараюсь делать отводки.

Расплод отбирать или делать отводки надо в любом улье. Спасти от роения, не отбирая расплод, может только ранняя замена матки на сеголетку, при наличиии благоприятных погодных условий. В семьях, от которых не были сделаны отводки, к сожалению, имеем случаи роения даже при матках-сеголетках.

Это ройливые пчёлы. Разводите неройливых, и не надо делить. У меня 30 лежаков, 20-ти, 18-ти и 16 рамочные. В мае расширяю до полного, в начале июня ставлю магазины. Роятся редко, не более 10%.

У меня карника и 4 семьи бакфаста,. Все матки, за исключением одной от Левандовского, F-1. Посоветуйте мне, пожалуйста, породы неройливых пчёл. Может мне перейти как у Вас "местные, карпатки , карника". У Вас с 1.03.2008 года 291 одно сообщение. Поделитесь Вашими методами пчеловождения "без отводков при 10% роения" и на форуме Вас уровняют как минимум, с Цебро. Прежде чем давать такие рекомендации адресату, загляните, хотя бы, в написанные им посты. Жду рекомендаций. Я не обиделся и того же жду от Вас.

Селекцию на неройливость надо вести всегда. Если семья нормальной силы и с маткой не старше двух лет хочет роиться - на племя не годится.
Перед постановкой магазина просматриваю гнёзда. Если есть маточники - магазин ставить не надо. Тогда делить!
Противороевые меры известны: расширять, затенять, молодые матки и т.д.
В 2012году купил три матки карники у Афанасенко. Роиться не хотят, как я их ни заставлял. Дочки тоже не роились.
Карпаток покупал разных, все оказались ройливее моих местных.

В этом улике пчелы за роились, а он стоит на солнце или в тени ?
И летки какие,сколько,как размещены ?

В Абхазии пчелы местные,очень ройливые. Пробывали завести другие породы,но другие не приживаются. И Слава Богу ! Хоть там местная пчела сохранится.

У одного пасечника улики стоят на солнце, роение- явление постоянное.Причем 16-рамочный не осваивают полностью.

Как-то нашли пчел в дому,в перекрытии между верхним и нижним этажом. Так вот интересно что пчелы живут в таком жилище несколько лет и не роятся.
Значит на солнце им душно,а в здании тень,прохлада.
----------------------------------------------------------------------------------------------------------

Интересная информация :
https://youtu.be/lHl4FbWog1U
https://youtu.be/3fOlNSOk6kM
https://youtu.be/c3ijw5tZpTg

Хоть о.Никодим называет лежаки -гробами для пчел,в сравнение с стояком. Но наверно можно что-то придумать чтобы был лежак не гробом ?
--- может есть у кого мысли,как размещать летки ? -о.Никодим говорит что дело в летке, пчелам трудно вентилировать.
------------------------------------------------------------------------------------------------------
https://youtu.be/j_1YNDk4P6Y
https://youtu.be/Qz16bwk205o
https://youtu.be/5CRzdndyXSU
https://youtu.be/0wjp9jLF4es
https://youtu.be/fdkEN5FDZcw

Только как новичку её освоить,и как в лежаке это осуществить ?
Рамка должна быть "Богородичная соторамка"как на видио, может быть,можно как-то применить рамку узко-высокую типа дадана,или лучше- рута поставленные на бок.

Продолжение: https://youtu.be/IPGvi8U-Pac

Форум: Технологии вывода маток • Просмотр сообщения: #1414662 • Ответов: 937 • Просмотров: 183,847


Отправлено: Вторник, 20 Мая 2014, 18:42
Группа: full members
Сообщений: 291
Регистрация: 01.03.2008
Из: Нижний Новгород
Маток вывожу только для себя (не продаю) .Считаю,что лучшие - роевые. Племенную семью заставляю заложить роевые маточники. Когда закроются - делю. Ежегодно вывожу так 20 - 30шт.
Форум: Технологии вывода маток • Просмотр сообщения: #1414662 • Ответов: 937 • Просмотров: 183,847
Я посмотрел Ваши посты до 2011 года и увидел, что Вы работаете на роевых матках. Нового в Ваших, в выданных мне рекомендациях, так же ничего нет. Извините, но после этого я Вам не верю в 10% роения без отводков, работая на роевых маточниках.

Маток меняю через год, порода карника,Прима и делаю отводки обязательно, роятся очень редко,надоело корпуса варочить

Он стоит шикарно. Утром с востока солнце пригревает (летки на юг). Днём в тени от яблонь. Вечером закатом подсвечивает западный бок.
Летков делаю по два (на ширину стандартного заградителя от мышей). Но рабочий только один. Второй открываю редко, только на ГВ. Здесь явно погода подвела. Семья такая, что долго разгонялась, но к ГВ как раз была готова. Правда с других я уже успевал пару раз качнуть. Но по сезону выходила не рекордисткой, а так ничего. Середнячёк.

Не надо извращать смысл, выдёргивая из текста отдельные слова. Роевые маточники я использую только от продуктивных неройливых семей. Если семья три года не роилась и мёда давала выше среднего - это отличный племенной материал. Если не удаётся заставить её заложить роевые маточники - размножаю другими способами.
В основном маток вывыжу похожим на метод Степаненко.
Ройливость пчёл зависит и от взятка. В нашей местности с началом цветения липы роение прекращается.

Я скопировал Ваш пост полностью и мне непонятно, что я выдернул. Там есть дата и Вы можете убедиться ещё раз, что Вы написали: "Маток вывожу только для себя (не продаю) .Считаю,что лучшие - роевые. Племенную семью заставляю заложить роевые маточники. Когда закроются - делю. Ежегодно вывожу так 20 - 30шт." Для меня загадка, как можно на роевых матках иметь 10% роения, не делая отводков. Поделитесь секретом!

Чем выше леток, тем лучше вентиляция. Чем ниже леток, тем хуже вентиляция. Особенно зимой, да и летом в период главного взятка, когда надо выпаривать нектар.

Позвольте, чем плоха вентиляция с нижними летками и отдушинами в подкрышнике? При этом доски до дна не доходят, а по бокам от гнезда организованы пустоты и подушкой они не закрыты.
А летом (в ГВ толькл лёгкий холстик) тоже вроде на ура всё вентилируется.

Для зимовке в зимовнике пойдёт. Для зимовки на воле лучше всего один верхний леток. И чем выше он расположен тем лучше. Сквознячная вентиляция будет сильно охлаждать гнездо пчёл во время зимовки на воле.

дмитрий в.к., наверно, это вы предполагаете наличие всего одного летка.
Про зиму говорить не буду, но летом необходимо иметь два открытых летка.
Если Вы не забыли, что давали ссылку на исследования немецких учёных
о том, что воздух входит в верхний леток, а выходит в нижний. На основании
этого станет понятно, что пчёлам легче вентилировать улей в лежаке.

Мужики. Если я на обратной стороне круглый леток сделаю, после закрытия оного, пчелы к основному долго привыкать будут? Летную не потеряю?

http://www.youtube.com/watch?v=MJtrUW1xxIA

Вы имеете ввиду в лежаке- 2 семьи, отводок сформированный от основной семьи на обратной стороне,потом Вы хотите их объединить,а тот леток что был у отводка- закрыть ?

да.

да.
//////
найдут куда залететь!....в крайнем случае развернешь сундук чуток, а к старому летку прислонишь/ закроешь стенку/ лист фанеры или просто крышу-- изменишь их старый ориентир

goodbee, спасибо. Буду тогда сверлить с обратной стороны улья для отводка.

Упорно извращаете смысл. Видимо, вас задело, что кто-то считает лишними многочисленные манипуляции с перестановкой рамок в лежаках и делением перегородками. Так я делал в 70-х годах и давно от этого отказался.Пазы в стенках лежаков(были для перегородок) заделал реечками. Трудозатрат меньше - могу иметь больше семей и больше мёда. В прошлом году в лежаках роилась только одна семья, пять пришлось поделить в мае до постановки магазинов. 24 сработали хорошо, с начала июня до 20 июля я в них не лазил.

А маток роевых (от неройливых семей) у меня теперь немного, т.к. в основном вывожу их методом типа Степаненко. Но считаю (и не я один) - что лучшие матки - роевые, выведенные естественно, без вмешательства человека.

Где почитать о вашем методе пчеловождения на форуме? Если не писали, напишите здесь? Отводки не делаете?

Даже не пытался что-либо извратить, а Вы назойливо стараетесь меня в этом убедить, а я просто полностью, без какой-либо корректировки, скопировал Ваш пост. Меня смущают Ваши утверждения о 10% роении при работе на роевых матках. Вот я и пытаюсь "расколоть" Вас на этот секрет, а Вы пока только отписки выкладываете. Я работаю без роёв по-другому, но Вы опровергаете общеизвестные истины и мне интересно знать, надеюсь, меня поддерживают читающие эту тему, как это у Вас получается, хотя весь пчеловодный мир усвоил, что работа на роевых матках это путь в никуда. Я не утверждаю, что этим методом работать нельзя, но это архаизм и сегодня уже существуют менее трудозатратные и более привязанные к нужному времени методы вывода маток.

Никакого нового метода у меня нет - всё просто, как у большинства опытных пчеловодов. Отводки, конечно, делаю - ведь надо и маток менять, и для продажи (весной продаю пакеты и семьи). Но для этого у меня есть 50 даданов и 10 маленьких 8-рамочных улейков.
А сообщения мои можете почитать на этом форуме, вредных советов в них нет.

Я вот что думаю... Если в мае матку и молодых пчел стряхнуть за перегородку(что бы не искать, сколько пробовал, не получается), леток сзади, в основную семью печатный расплод и открытый, подрезаем сот на личинках. Матка через месяц начнет сеять, перед ГВ объединить. Или фигня получится?