Собираюсь на следующей неделе в Псков, буду несколько дней колесить по области. Хотелось заехать на пасеки, познакомиться, опыт перенять, может кто-нибудь пригласит? На несколько часов. Стол накрывать не надо, на диете.

Как я понял число диастаза зависит от региона. На юге он меньше, у нас больше. Связано все с крахмалом, который в природе.

Вопрос, а не связано это с породой пчел, ведь известно что разные породы пчел берут разный мед по содержанию сахара? Отсюда разная работоспособность пчел.

Хорошо, на юге эти породы тоже есть. Тогда другой вопрос. А не связано это с температурным режимом и с породой пчел? Ведь не даром естественным образом породы не попадают в разные регионы.

И еще, не зависят ли эти показатели от того времени сколько мед находится в улье при определенной температуре? Рано качаем получаем побочный эффект.

Или все связано исключительно с растениями с которых берут пчелы? Мысли в слух, буду разбираться, когда появится время. Кто хочет помочь? Буду благодарен. Желательно с указанием литературы как это сделал Валера Т. Его материал я еще не изучил, бегу вперед паровоза.




Да. Вы никогда ничего не обсуждали, просто ругались и пытались заставить меня замолчать используя гадости. Как пошел конструктивный диалог, так извините в колошу сели.


Ведь это вы со стремянкой по пасике хохмили, а я вам доказал какой это бред. Безвзяточный период существует.

А как редактировать текст? Не могу найти, но понимаю что можно.

http://www.meedov.ru/plantnectar/conditions/5.html Значение температуры для выделения нектара. Там для юга, для нашей местности нет информации, но это не означает что этой зависимости нет. Конечно наши растения адаптированы к более низким температурам, но жестко привязаны к времени года. Июльским медоносам нужна жара. Июньские привыкли к скачущей погоде и поэтому не выделяют нектар постоянно. Ждут момента, цветут долго. Для весенних температура подходит низкая.

У меня взяток сегодня закончился. Дождь смоет нектар. А завтра холодина. Увы.

http://apiary.su/knigi-i-stati-po-pchelovo...ev-n-chernov-b/ В это же время цветет богатырь медоносов северо-западной зоны — кипрей (иван-чай). Первые цветки у него появляются в конце июня, и цветет он до середины августа. Медопродуктивность кипрея доходит до 300 кг с гектара. Но он обильно выделяет нектар только при температуре 24—28°С и влажности воздуха 40—50%. Кипрей любит влажную почву и кратковременные, часто повторяющиеся дожди. В сухую ветреную погоду его цветка нектар не выделяют, а при затяжной дождливой погоде нектар из них вымывается.

Температурные условия. При высоких и низких температурах нектаровыделение снижается. Так, при температуре ниже 10°С и выше 35°С у боль­шинства растений нектаровыделение прекращает­ся. Наиболее благоприятная температура для нектаровыделения составляет 20—28°С.

Вася 1
Какие уж тут хохмы, предлагал посмотреть региональную ветку с фотками. Там если я не выкачаю этот дадан с двумя корпусами и тремя магазинами, то через неделю уже без стремянки не достану....., а ГВ ещё впереди. У каждого своё пчеловодство....

Вася 1 Надоели Ваши школярские посты, Вам надо в ветку для начинающих, а здесь Вы загадили ветку и Вам уже многие об этом сказали.

Самомнение зашкаливает. Я похоже разрушил ваш мир, мир по басне Кукушка хвалит петуха, за то, что тот хвалил кукушку.

Думаете такими постами изобразить значимость профессионала? Значимость получают дельными постами например про безвзяточный период, который вы отвергаете, а не фотографиями неизвестно с чего и не известно какой местности. Мы тут про Псковскую область говорим, нам стремянки не понадобятся. А вы обиделись на мое предположение что южанин, хотя Московская область тоже по погоде лучше нашей местности.

Мед не беру, чтобы не навредить развитию семьи. В безвзяточный период это делать нельзя.


Вы вообще даже не догадывались что безвзяточный период существует. О чем речь?

Так правила читали форума? Там написано, нельзя превращать форум в чат, а вы этим и хотите заниматься. Ни на один вопрос по меду и пчелам ответить не смогли, а породы в народ продвигаете. Не я загадил, вам подобные пишут что угодно только не про дело.

Давайте с этого момента прекратим перепалку и оскорбления, хотя я вас не оскорблял, а у вас все комментарии из этого только и состоят.

Вася 1
Ты сбрендил, сначала "обсуждение нектарников" мне причислил, теперь породы пчёл, о которых я ни единого слова не написал. У тебя каша в голове, ты нас всех попутал.

Вася 1
Послушайте пчеловода с 60летним стажем.https://youtu.be/grbZDHPOueE

А что лучше писать каждый день показания КУ и при этом не проводить анализ почему эти показания такие?
Лучше перечислять медоносы которые зацвели и ни слова о факторах, которые влияют на нектаровыделения этих медоносов? Так все итак знают что цветет, а вот почему выделяет или не выделяет это интересно. Не проводит параллели с сегодняшними условиями?

Весь смысл сообщить, похвастаться? У кого длиньше и толще? Конечно сообщать надо, без этого анализ не получится.

И это ценности вашего мира? Это поведение профессионалов? Я шол с другими ожиданиями и надеждами. Думал научат. Про породы пчел вообще ничего сказать не можете кроме пустых хвалебных од. Как на рынке ей богу.

Но Псковскую ветку расшевелили! Как когда то мечтал Петович.
Вопросы поднимаете серьёзные. Не Вася, а Василий - Первый!

Ссылка почему-то не работает.



Так в чем дело-то? Ответьте. Я хочу информации. Зачем в каждом комментарии пытаться меня унизить и больше никакой смысловой нагрузки? Я только посмеиваюсь. Сам знаю свои способности и не лезу на пьедестал почета.

Вася 1
Почитай про ID диаграмму: будешь знать почему в тёплую ночь может не быть росы и перестанешь глупости писать, что после ночи без росы взяток никудышний. Буду каждый раз тыкать носом в написанные глупости.

нет ВАСЯ во всей литературе пишут так.1 прерывистый взяток:это взяток прерывающийся из за погоды.2 поддерживающий взяток-этот взяток не дает товарного меда весь мед уходит на развитие .3 безвзяточный период-это период когда нет взятка совсем.для Васи вообще ни чего нет.обычно происходит ежегодно в одно и тоже время.

Я так понимаю это болото уже люди пытались расшевелить, но вы их своей компанией просто слопали. Теперь я понимаю почему такая реакция. Ваш гуру требует в ножки ему поклонится, тогда он начнет делится так небрежно и высокомерно информацией. Теперь понятно почему он призывал с высоты своего пьедестала всех ,простите за нехорошее слово, шестерок меня игнорировать. Конечно я понимаю многие просто работают и обязательно будут писать, как освободятся. Но ситуация конечно прикольная, есть свой смотрящий?

Ладно пойду с диаграммой разбираться, уж не знаю осилю или нет. Одно не понимаю как можно было влажность отделить от температурного режима? Одно замечать, другое просто не видеть и всегда просить дождя. Я понимаю, что это наживка, после которой будут радостные возгласы и поклоны великому гуру. Обидеть не хотел, извините

http://www.universalinternetlibrary.ru/boo...tat_knigu.shtml С 20 мая по 10 июня в средней полосе России безвзяточный период. Отцвели сады, а другие цветоносы ещё не готовы цвести.

Средняя полоса России, средняя полоса Европейской части России, часто просто средняя полоса — условный термин, определяющий центрально-европейскую часть России, характеризующуюся умеренно-континентальным климатом .
Относится и Псков, но разброс по карте такой, что климат везде разный, а следовательно безвзяточный период может плавать в числах. На мой взгляд у нас безвзяточный период выпадает на период с 6 июня, по 28 июня. Он может быть не весь этот период, но в этих числах. Уже писал я об этом, но некоторые товарищи упорно не хотят замечать наш безвзяточный период.

Почему появляется безвзяточный период давайте поговорим, но не надо доказывать что его нет. Умные дяденьки профессора и т.д. уже доказали его существование. Почему цветоносы цветут, а взятка может не быть? Давайте поговорим.

https://studref.com/395759/ekologiya/medosbor_tipy_vzyatkov Сила взятка зависит от трех условий: 1) богатства медоносной растительности; 2) состояния погоды; 3) количества пчел- сборщиц в семье и их рабочего состояния. Иногда, несмотря на хорошую погоду и достаточную силу семей, нектар в ульи не поступает из-за отсутствия цветущих медоносов. Такой период называется безвзяточным, и его легко узнать по уменьшению массы контрольного улья и склонности пчел к воровству. Если в данной местности бывает время, когда вообще нет цветущих медоносов, то этот безвзяточный период будет повторяться ежегодно с некоторыми отклонениями в сроках.

Иногда, несмотря на обилие цветущих медоносов, взятка нет из-за неблагоприятной погоды. Хотя подобные перерывы в медосборе носят непостоянный характер и могут происходить в разные периоды, однако по многолетним данным также можно выяснить, в какое время сезона чаще бывает погода, неблагоприятная для медосбора, и насколько велика вероятность удачного взятка с тех или иных растений. В некоторые периоды при цветении медоносов даже в хорошую погоду сильные семьи приносят нектара так мало, что он расходуется на кормление пчел и расплода, и мед не накапливается в улье в таком количестве, чтобы его можно было отбирать для выкачки.

Если во время цветения тех или иных медоносов в ульях накапливается мед в таких количествах, что его надо откачивать на медогонке, то такое поступление меда называется продуктивным взятком. В районах же средней полосы в течение пчеловодного сезона чаше всего бывает один период продуктивного медосбора, который и является главным взятком.

Вася 1
Не надо кормить народ "школярщиной": прописные истины должны быть в теме начинающих, но там это давно и многократно "переживали" и всё вышло "естественным путём". Не надо нам тут "азбуки", если это надо Вам, то возьмите учебник для ПТУ (лицея) и проштудируйте его несколько раз. Несмотря на критику нашего образования, там почерпнёте много полезных базовых истин и перестанете ими нас пичкать, выставляя это по своей "пчеловодной необразованности" за "революцию" в пчеловодстве. Можете обижаться на нас за недружественный приём, но помните пословицу, что "на сердитых воду возят".

Вася 1 Всё балоболишь .
А почему ты не рассматриваешь ещё и фазу луны при этом - тоже есть зависимость

Вася 1
Кажется "народное образование" начинает действовать. Теперь ждём Вас с информацией после штудирования ID диаграммы, как с помощью воды снизить влажность воздуха. Без этого даже не заикайтесь, что освоили ID диаграмму. После этого готов растолковать Вам термин сухой росы.

Однако есть растения, которые обильно выделяют нектар только при влажности воздуха выше 80%. К таким растениям относятся гречиха и липа. Последняя хорошо выделяет нектар при относительной влажности воздуха до 96%. . Другие растения, такие, как луговой василек, фацелия, кипрей, донник, почти не боятся засушливой погоды и выделяют нектар при сравнительно небольшой влажности воздуха.

Умеренные дожди, чередующиеся с ясной и теплой погодой, благоприятно влияют на выделение нектара. Растения особенно хорошо выделяют нектар, если накануне прошел дождь, а на следующий день установилась влажная и теплая погода, а также в те дни, когда после утреннего дождя наступает теплая солнечная погода.

Обильные и частые дожди, особенно затяжные, сопровождающиеся пасмурной погодой, наоборот, способствуют буйному росту побегов и листьев и замедляют развитие цветков и их нектарников, а следовательно, ведут к слабому выделению нектара. У ряда растений с открытыми цветками (гречиха, липа, малина, кипрей) нектар просто вымывается дождем.

Ты хоть когда копируешь вникай что выкидываешь.
Благодаря тому, что цветок малины опрокинут вниз, пчела, извлекающая нектар, находится как бы под естественным навесом и может работать даже во время мелкого тёплого дождя.

Вася 1
Перестаньте цитировать нам здесь "пчеловодный букварь". Проштудидуйте ПТУшный учебник и, уверяю Вас, не надо будет "удивлять", нас тем, что мы усвоили на "заре пчеловодства".

Вася почитай книгу В.П.Цебро "День за днем на пасеке"он пишет про северо -запад.

Ку сегодня 2кгвчера 4было липа рулила

https://mrcynognathus.livejournal.com/7641.html I-d диаграмма для начинающих (ID диаграмма состояния влажного воздуха для чайников)


Честно не нашел как с помощью воды, еще поищу. А вот с температурой зависимость нашел. Падение температуры способствует появлению росы, так я это не отрицал. Можно определить при какой температуре будет роса. Но я то говорил если температура упадет ниже 9 градусов, то у большинства растений закрывается нектарник. Чего вы от меня хотите? Диаграмма нужна для определения влаги в воздухе. При понижении температуры относительная влажность повышается. Вы знаете, вам это нравится, высчитывайте, делитесь подобной информацией только благодарен буду. Для обмена подобной информацией и нужен форум. Вы в этом спец как я понял. Вот только влажность воздуха это мало, надо еще влажность почвы, а почвы у нас разные, где-то болота, глина, суглинок, а где-то песок. С относительной влажностью воздуха все понятно, в прогнозах погоды возьмете, а где взять данные про влажность почвы? Без этого показателя разве можно определить засуху?

А что на глаз не видно- по растениям

Мне дед раньше говорил так . То что ты только узнал я давно забыл . Так и с Васей .

Если вы все знаете чего тогда порой возникают тупые вопросы типа того КУ стоит что происходит. Дождя нам, дождя.

А у вас как с погодой было сегодня? У нас с 2 часов дня все дождь испортил, потом пчела вылетала, но без результата.




У нас речь не об этом. Мы хотим применять диаграмму на практике. Хотим теоретически высчитывать когда нужен дождь для увеличения медосбора. По воздуху все понятно, а где данные по почве брать? Скажите воздух покажет, а нет.




Книги будем читать зимой. Сейчас -бы ссылочку на электронный источник, а если на нужную страницу, вообще здорово.





Вы возможно усвоили, но тут кроме вас еще есть люди. Или вы всех, кто ниже вас посылаете вон? Форум вами приватизирован? Заметил я слабую посещаемость, кому понравится такое хамское отношение. А ведь форум для всех пчеловодов организован и не вами.

http://www.pchelovod.info/index.php?act=downloads

Дождь нужен там - где нужен , но кран не у нас в руках.
Для моей местности - нужно хорошо откручивать.

А вы когда читаете понимаете все? Там про затяжные дожди. А еще говорят они все на заре пчеловодства освоили. Тут надо больше и чаще подобное писать, может некоторые все таки узнают.




Вот за это спасибо. Почитаю будет время.


Сочувствую, а для моей нормально. Сегодня так хорошо влило, теперь-бы температуру поболее 20 градусов и без дождя. Вот было-бы веселье у пчелок. Но прогноз гадкий.


Бочка 300 литров с крыши примерно площадью 12 на 3 полная натекла, еще и вытекало.

Затяжные дожди это выходной для всех.
А кратковременные - это хорошо .
Только ты здесь всё высчитываешь , а толку с этого ноль -
погоду не предскажешь- со всеми вытекающими . имеем то что имеем.
Работаем по факту - надеясь на лучшее.
Только погода - изменилась конкретно и не в лучшую сторону.
В нашу молодость можно в рубашке было проболтаться всю ночь . А сейчас?

Вася 1
На это Вам не отвечают и не желают дискутировать потому, что даже ёжик пьяный понимает пустую затею с дискуссией летом о нектаровыделении при +9.

Ну вот и как мы можем придти к одному знаменателю.
У меня взяток при тепле проскочил с деревьев и кустарников - вкл малину и застопорилось - травка пить сама хочет.

Вася 1
Это не знаете только Вы: не надо "радеть"за других с Вашим пчеловодным опытом..... Читайте больше и не будете в дурацкое положение со своими дилетантскими нравоучениями попадать.

Я еще не попал в дурацкие ситуации ни разу. А других много, только они не посещают сей ресурс и уровень знаний у всех разный. Кто-то не дорос, кого-то похоже вы выжили, а кто-то перерос. Не надо превращать общий ресурс в свой личный междусобойчик. Распоряжаетесь как собственным и какое недовольство если вас ослушались.


опять все вошло в русло перепалок. по делу ноль информации. только и слышно какие мы умные и все знаем. а что вы не знаете? вы знаете все? может тут сами боги ?

Вот вы говорите все знаете. Мои многолетние наблюдения за пчелами показывают, что после малины в нашей местности взяток никакой. Цветение практически отсутствует, а если цветет то не выделяет нектар в виду погодных условий. Бывает и до малины и во время малины.И так из года в год.

Открываю литературу и что там вижу, а вижу полное подтверждение моих слов. Безвзяточный период есть, указывают даже местность, дату и т.д.

Значит вы знаете то, чего не знаю я. Так кому мне верить? Вам, так вы молчите как партизаны и только кидаетесь оскорблениями и отрицаете безвзяточный период без каких либо фактов, доказательств и литературы, изображая на пустом месте значимость. У Носова , детский писатель, все всегда знал знаете кто? Незнайка.

И еще, скажу честно. Были большие надежды на тех пчеловодов, которые любили перечислять какие медоносы начинают цвести. Думал пойдут объяснения почему они не выделяют нектар постоянно. Как они себя ведут в тех или иных погодных условиях. Ведь литературы много, все одному невозможно перечитать и найти. На форуме этот процесс можно ускорить в сотни раз. Например сныть, морковник и т.д. Очень жаль, что дело остановилось только на перечислении медоносов. А ведь медопродуктивность сныти больше чем у яблони.

Вот от исидора есть польза по влажности, возможно и не только, но выдирать информацию из его надо клещами или каленым железом. Ну трудно, а может жалко ему делится ею. Хочется сидеть на своем пьедестале и принимать почести и восхищения тогда, когда он все таки кинет в народ крупицу знаний.

Судя по прогнозу погоды на 10 дней, взяток начнет оживать заметно 6 июля. Неделя в пролете. Можно сказать прерывестый взяток или мини безвзяточный период. Кому как нравится. Сегодня может себя прокормят и чуток дадут благодаря накопленной энергии вчерашнего дня, а дальше увы. Но прогноз погоды могут поменять, дай Бог в лучшую сторону.

https://www.kakprosto.ru/kak-89472-pochemu-...avlyaetsya-rosa Замечено, однако, что на растительности росы поутру всегда больше, чем на не живых предметах – крашеных скамьях, крышах, камнях, заборах и т.д. Ученые выяснили, что лишь небольшая часть влаги, появляющейся ранним утром на траве и листьях растений, является конденсатом. Большая часть утренней росы – результат процесса самоирригации, т.е самоорошения. Через крохотные устьица из организма растения на поверхность выступают капельки воды, поступающей от корней. Таким образом растение спасает себя в летнюю жару от палящих лучей солнца.

Уважаемые пчеловоды, в народе есть такая мудрость: Если хочешь казаться умным, иногда надо помолчать. Именно казаться, а не быть умным. вот я не хочу казаться умным, поэтому открыт для дискуссии. Могу иногда сесть в колошу, не застрахован.

А вы, уважаемы пчеловоды, к числу каких людей себя причисляете? К умным или хочется казаться умными? Выбираете позу страуса, голова в песок? Так страус так кончает жизнь самоубийством.

Далеко заглядываешь
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

Вася 1
Если "МЫ" про меня, то применять с Вами ID диаграмму "для увеличения медосбора" , однозначно, не буду. Вы, похоже, бредите.

Ну вот пожалуйста. Есть еще здравомыслящие пчеловоды, а вы затухлились , даже стыдно за вас.

Казак 33 Сегодня, 7:07
Сообщение #1080





Ульи: Самодельных
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: менее 1 года
Пчелосемей: 1-10
Регион нахождения пасеки: Россия, Владимирская обл.

[>]


На счет покупных маток,...я в этом сезоне покупал маток как-будто ,,вучковских,, и ,,карпаток,, и клялись продавцы из москвы что матки с западной украины ....так все до одной сменились тихой сменой!!!!! 45 шт! От трех разных пролавалщиков! А вот роевые матки прошлогодки (июльские и июньские) меня сильно порадовали,семьи на этих матках о ройке и не думали и каждая дала по 35 кг уже в 20-25 июня! Сейчас ,,зажал,, 4 семьи и хай в ройку идут,маточники нужны аж за ушами хрустит! А покупные мне весь сезон обоср.ли! Так что чказки про неройливых покупных маток и берущих взяток ,,по ночам и в грозы,, больше не катят! 45 000 руб коту под хвост! Все матки ,,самовывод,, пчелы сменят в тихую ! Проверенно лично на своем опыте и никогда больше некуплю,только роевых и их же в зимовку а весной на них отводки ,,поллётных,, и на кочевку! Если будут продавать роевых ,,июльских,, я купил бы! Но майских,никогда!

Вася 1 согласен с тобой на все 100% ,пчел с отсутствие роения уже во всю пытаются вывести ! Это как огурцы ,,зозуля,, которые в подвале в полной темноте плоды могут дать,вот только семяна с них никогода невзойдут и бесплодны! Вот так и будет как ты говоришь,если создадут эти гибридные породы,и будем мы за маток на цырла вставать! А наши меркантильные ,,посредники матководы,, во всем прсодействуют буржуям!



Так где комментарии? Ваше анализ погоды пожалуйста.


Да ладно. С вами все ясно. Тяжело с пьедестала своей надутой значимости спустится в народ. С диаграммой я вас раскусил, мысли у вас интересные, но без влажности почвы бессмысленные.

Вася 1
Это круто!

А вы не наблюдаете? Или из-за задранного носа уже ничего не видите? Не превращайте форум в чад. Правилами запрещено.

Вася 1
Спасибо, конечно, но чтобы разобраться с ID диаграммой не обойтись одной лекцией, а Вы уже через 15 минут после моей ссылки на диаграмму начали что-то комментировать. Нечто подобное прослеживается у Вас с пчеловодством: фотографий нет и не будет, личных данных ноль, никто Вас на форуме не видел и не знает. В сущности Вы "фантом" и отношение к Вам, в этой связи, соответствующее: стоящий у дороги неодушевлённый столб можно даже обматерить, но заметьте, после всех Ваших "опусов" мы пока это не сделали.

Просто я угадал ход ваших мыслей, не получилось у вас посмеяться. Конечно мои познания диаграммы уровня чайника, я это не скрываю и даже ссылку народу дал где можно разобраться на этом уровне. В профессора не рвусь, но и тут профессоров пчеловодства не видно. Где вы АУ!!

Вася 1
Рановато Вам оценки давать участникам дискуссии. Когда начнёте по пасеке со стремянкой ходить по осени, а это может наступить только после глубоких знаний в пчеловодстве, тогда милости просим с критическими замечаниями..... Пожалуй, передохну от Вас, надоело.....

Исидор, вы лучше прокомментируйте коллегу из Владимирской области или он тоже сразу плохой(мягко сказано), т.к. не с вами в упряжке.



Давно пора. Поспите, может приснится пасека на которой стремянка нужна и будет она располагаться именно в Псковской области. Про юг я молчу, там и не такое возможно.

Знаний у меня конечно мало, хочется еще, но где вы учителя? Чего попрятались?

Вася 1 Чем ты занимаешься - кроме стучать по клаве.


А здесь и говорить нечего - у них не было температуры(погода была не лучше нашей)
И маточки пошли с браком или старушки - а договор нужно было вывполнять.