Они уже знают, что там, где рассыпают удобрения, через некоторое время поливают пестицидами. Возможно, пчелы тоже об этом скоро узнают.

Наоборот,ухаживаю за муравейниками возле точка.
Если в отводок с неплодной лезут,натираю внутри улья и леток свежей мелиссой(котовник кавказский)

Кемеровскии

4 года матка пахает аки часы ... хорошая матка имею ввиду. вот на 3 я ее дарю и она радует нового хозяина.

Так хорошие рекомендации для начинающих по улучшению трутневого фона

странное у тебя представление о качестве в отрыве от;


такое впечатление, что тебе нужна хорошая матка для производства пчелинного гемогената.


Хорошая матка-это не только хороший "произвлитель" пчёл, хорошая матка -это хороший "производитель" хороших пчёл с правильными ХПП, в отрыве от них матка не рассматривается. Один полезный признак, снизился или утратился -качество матки ухудшилось и дела нет ни кому до того, что она "мясо" хорошо гонит а ты именно на него и делаешь упор.

Задача матководов состоит в том чтобы сохранить и приумножить ХПП.

У меня как то знакомый взял карнику первый год, так вынес вердикт матки фигня...пчелы супер. Он им как местным 3 корпуса воткнул и успокоился... тех по ройке вычислял что делать а эти "молчат" то бищь не роятся. полез глянуть а там расплоду с 5 копеек и все медом залито. вот так и сказал. Правда после тех пчел все другое на пасеке извел, вдарился в карнику.

абориген

свой центнер они в общей массе выдали... и еще выдадут. а трутни... ну и трутни дело сделают, правда для папов у меня карпатка от лучших матководов Украины.

Володя Вот и ещё ещё одна рекомендация для тех кто работает на мёд : оказывается и папы влияют на медосбор .

И это правильно, но матководы работают для пчеловодов, а вот они должны ориентироваться исключительно на свои условия продолжительности сезона и качества медового конвейера.

Наверное не только мы так думаем , Чатенько это слышу, особенно кто хочет до истины докопаться.
Не сомневаюсь. Буду ждать.

способов получить маток, по качеству как тихосменные очень много. К стати если тихая смена происходит во время отсутствия или малого количества приноса пыльцы, то матки получаются не айс. В общем всё относительно.
Не, не всем нужен навар, многим хочется поделиться нюансами, которые узнали методом тыка, потеряв кучу времени и сил.
Молодые стесняются спрашивать.

Можно и так сказать. Вообще это сложно понять. Надо быть наблюдательным, тогда доходит.
Людям свойственно верить в чудеса. Особенно когда не очень хочется напрягаться. Это же надо вести журнал, тесты, годы напряжённого умственного труда . Помнится пока отберёшь на племя, голова дымится, изучая записи по журналу.
Количество яценосных трубочек мы не видим, количество спермы в спермотеке тоже. Остается вес и размеры.
Через год, надо ещё на зимостойкость проверить. Есть ещё много тестов, на разные заболевания, но это уже не для начинающих
Это постоянный процесс, шаг в сторону и можно получить какую нибудь каку.
Такие есть, но не очень много. Чаще матководы не выезжают на медосбор.

Согласен коллега полностью .

Я только собираюсь делать упор. А на что, пытаюсь выяснить....


На второй год планирую оставлять только тех, кто выше среднего (10-20% от кол-ва пасеки). Рекордисток буду пускать на стартер-воспиталок.

MVV33

Вот и выводи пасеку на один уровень. кто ниже среднего надо менять моментально. Но опять НЕ жди от первогодки чего то сурьезного в отличии от маток 2 года. Выкинь ты эту мысль с головы что чем моложе матка тем больше мёда. ей год надо мнимум на уровень выйти. )))


Отводки с них надо делать ( а у многих принято весь шлак на отводки дробить) воспиталки с племенных.
Запомни пчелы матку воспитывают и указывают как ей работать а не она им.

Никогда этого не будет, 20-30% как с куста ниже среднего.! а вместе с средними ;40% а то и 50


но стремится и над этим работать надо.а то будет 10 % "сильных."


Правильно Володя
Я через два меняю. а то и три.


На пол лёта лучше ,сразу целый организм.Володя , только малую часть на отводки.

пазл чего-то не складывается : с одной стороны менять моментально, с другой ждать 2 года. .

MVV33

меняй моментально то что видишь сильно отстает от других.
Александр58

ну если такой балласт есть на пасеке то грузить его работой от сильных семей. а вообще не знаю, при искуственном выводе в благоприятных условиях матки получаются ровные.


3 летки на отводки, с семьи 3 отводка, обычно в зиму уходят на 2 корпусах ну или полурамке с корпусом, + по ведру меда как минимум дают.

Злобливых сразу видно . Матка всему голова. Феромоны матки , управляют если ни всем , то большей частью поведения пчел. Особенно роиливостью.

Это интересно!
В какой период происходит воспитание? Маточник выращивают одни пчёлы, облётывается она с другими а семью может создать с третьими? Не помешал бы источник этой инфы.
Воспиталки делать с племенных-это конечно дело,(я проверял) только где ж их столько племенных взять? Племенных 1-3шт а воспиталок надо 6-7шт
Что будешь делать с теми кто не пройдёт твой кастинг?

николай6474

а ты пусти матку к пчелам и посмотри кто кого первым сгрызет... кто матку меняет или матка кого меняет? так кто королеву выбирает?
про отводки выше писал, от фиговой семьи чаще и отводок фуфло... так же как и маток в плохих семьях выводить.

Тут есть скользкой момент-смотря на какую пчелу подсажена матка и даже сменившись пчела порой не успевает показать себя так как предыдущие, не роднае пчелы, буксовали


Да нет ни какого воспитания, если личинка росла на обильном корме в нормальном температурном режиме, то получится хорошая матка, а вот как её будут обслуживать это полностью зависит от пчел семьи где она вывелась или куда её подсадили.


Совершенно верно!

Алексей Уфимский
скользкий варианты рекомендую начинающим исключить... карпатку карпатке карнике карнику... как то так.

я бы даже сказал невозможно

т.е. кормилицы ММ до обеда вырабатывают, а после обеда уже корм для личинок старше 3-х суток? А они успевают, ведь трехсуточным его очевидно больше надо

так это еще не вся бесполезная работа?еще есть

Так и я начинающим всегда рекомендую начинать с породных пчел, а на практике пытаются подсаживать на гремучию помесь, а потом делают не правильные выводы и это касается не только новичков.

пахарь не поделитесь материалом пож-та, где можно почитать спс за ранее

Как то всё с подтекстом. Ну да ладно, отвечу как могу. Если воспиталка с маткой и из генезда поднять молоденьких личинок, в возрасте когда из кормят ММ( 0-3уток) то получатся качели, захотят пчелы будут кормить пчелинных лечинок, захотят будут маточники заливать ММ. Если в семье матка хорошая, то часто бывает что пчелы предпочитают кормить пчелиных лечинок, а часть маточников недокармливают или вообще вычищают мисочку. Этого я ни когда не читал, делюсь только тем что наблюдал сам
После трёх суток, пчелинных личинок ММ не кормят.
Породные требуют большего внимания к профилактическим обработкам, чего не надо с хорошими дворянами. Это тоже из опыта, так что без обид.

То есть я делаю вывод, что прежде чем поставить прививку в семью воспитательницу с частичным осиротением, мне нужно из гнезда удалить весь открытый расплод (включая яйца), а рамку-две взятые из гнезда с личинками старше 3-х суток поставить к прививочной рамке.
Таким образом большинство молодых пчёл, поднимутся на верх к открытому расплоду (прививочной рамке), а там им кормить молочком уже некого, только маточники. А в гнезде - пока матка насеет, пока выведутся из яиц личинки, маточники вверху уже практически получат "нужную дозу" маточного молочка.

Я прав? Либо есть "подводные" камни?

... то же склонен считать, что матка только на второй год себя проявляет, как бы и на своей полностью пчеле, и все периоды годичные полноценно "захватывает", ерунда это что один год и "списывай", если матка посредственная, то ее больше чем на год не хватает, на второй же год будет "буксовать", или в развитии семья сдаст, или зароится (на счет роения это еще наследственность, но это др. вопрос, мы здесь про физиологические качества больше)
... если видишь, что весной семья не обещает перспективы, то убрал ее еще осенью, откровенно плохих видно уже в первый сезон даже с "чужой пчелой", с остальными может быть не понятно до "весны". Весной то же с прицелом на ГВ, опять часть забракуется, а хороших держать побольше 2-3 года, такое племя уничтожать не дав ему себя проявить это глупо ИМХО... они ведь на трутня сработают, если на племя не "годятся".
... да с дочек надо делать от племенных, если проверить эти семьи, ну хотя бы по крыльям, если так стоит вопрос...
... с племенных, когда задача стоит вывести маток с максимально хорошей наследственностью (подобие копии), что бы из числа "даных" МОЖЕТ приемницу выбрать... это еще облет нужно организовать и тп... это больше в плане наследственности, хотя вопрос дискуссионный... это только мое мнение, спецы возможно считают и знают по другому... очень тоже интересны мнения...
... это то понятно, но я так понял разговор шел о том, что даже если карнику к карнике подсаживаешь, не нужно торопиться делать выводы в течение текущего сезона, это все может быть обманчиво... во первых пока своя пчела пойдет, во вторых своя пчела будет выращиваться под влиянием "чужой", это то же важно. В плане передачи чего то там по наследсвенности "чужой пчелой" это вопрос спорный и не доказанный, но вот на физиологию повлияет.
РВАч

... сколько уже встречал такое мнение, а вод ведь подумать почему к одним та нужно к другим эдак?...
... так за это и СПАСИБО, думать то нам все одно нужно СВОЕЙ головой, а не курила, так что все в норме...

Selivan_72 привет!



Естественный отбор наверное...

... ну про естесвенный отбор "в том виде", в котором мы привыкли говорить как то не очень подходит, при том что пчеловоды "за уши" вытягивают и "слабышей" и пчел с качествами нужных в первую очередь пчеловоду, а не пчелам для выживания..... нет я не из тех, что призывают "свободу пчелам, каждой пчеле дупло, каждому человеку по пещере"... но тут просто есть интересные моменты... как же при всем этом действует естественный отбор, когда "выживает" все то, что в принципе без помощи человека не могло бы выжить...
... дождемся мнения курила...

... мне вот, больше, еще один момент интересен... недавно Работник писал о белковых подкормках, когда речь заходит о выводе маток, что вроде как об этом мало говорят и не очень то достаточно, возможно, внимание этому уделяют... там как бы было мнение, что пчелы там сами возьмут когда нужно, что без свежей пыльцы все одно все это "ерунда" (надеюсь не переврал суть)

...я много думал в последнее время про это, почитал кое чего, записи свои почитал весенние... как бы про свежую пыльцу понятно, есть принос, развитие в гору пошло... нет как бы все это не существенно, ... хотя вот на счет "не существенно" я бы как раз поспорил, то что по приносу развитие, расплод растет "количественно", это да... но и про "здоровье" забывать не стоит... у пчелы с зимы резервы на исходе... она сначала пополняет их, потом в расплод, а иногда может быть так что пчела всего "немного" поправив свои запасы будет работать на расплод, как бы не успевает чего то откладываться... то что зимовалую пчелу воспринимают как "ходячий труп", это считаю опрометчиво, есть смысл продлить этой пчеле не просто жизнь, но и здоровье поправить, что бы они "вложились" в первых весенних пчел. То что в воспиталку даем дополнительную белковую кормежку, очень заблаговременно, это может и не плохо, как бы мы стимулируем больший запас "резервов" для кормления, прямо таки откорм устраиваем...

... про то что перга в гнезде зимой стимулирует ранний расплод, ... не согласен я ... если у пчелы по своим "биологическим" часам заложено в это время закладывать, то она его и без перги заложит за счет "внутренних резервов"...ИМХО

... возвращаясь к мнению, что пчела наберет когда ей нужно по погоде, про пыльцу говорим, про белок, который накапливается благодаря этой пыльце и пчела имеет больший потенциал на кормление... так вот, да наберет когда надо, но этот период определит последующее развитие, и получается пчеле "надо будет" размножатся в конце мая-июне, она тогда подойдет в плане "созревания", ... пчеловоду же бывает НАДО все это раньше, пара недель каких то, но пчела не готова, да трутень есть и тп... но какие там резервы у семьи еще вопрос... как бы семья возможно не настроена КАК ЕЙ НАДО... выводить 30-40 маток. ...

... пытаемся решить проблему подсиливанием молодой пчелой, которая будет учавствовать в кормлении, как бы усилив группу кормящих, но если у тех, что были и у тех, что дали резервы "не большие", то и матки будут такие же... есть смысл думаю кормить "белковые" заблаговременно, причем и материнку и воспиталки и доноры для воспиталки... пчеле может в текущий момент не надо, не будет она брать из гнезда лишнее, а когда НАМ надо то может этого быть не достаточно...

Selivan_72

раз и навсегда стоит запомнить пока матка не будет взращена на естественном корме в благоприятное время приноса и готовности семьи можете НИ о каком качестве маток не мечтать !

Заблаговременно это за сколько? И второй вопрос Белковую подкормку даем в каком виде?

Я когда и маток вывожу и по молочку работаю, то даю мёд смешанный с пыльцой. Не всегда, но даю. Может по маткам и не заметишь особо (хотя я считаю, что они будут крупнее), но по молочку чувствуется разница. Даю в момент когда они молочко накладывают в мисочки, т.е. в первые трое суток после закладки личинки.

Так они пыльцу возможно не будут есть, а когда её с мёдом смешаешь, то придётся её съесть. Об этом по-моему ещё Артём13 писал на "зелёном".

... речь не о матке... речь о тех пчелах, которые будут выращивать пчел, которые будут выращивать маток... да...
... псле начала приноса свежей пыльцы, когда уже можно применять углеводную стимуляцию\подкормку... (возможно и сразу после облета, тут надо изучать глубже и на практике смотреть... как бы вопрос спорный пока...)... а вот с приносом уже ничего плохого не будет... про то что нафига "козе гармонь" когда "баян" есть... так вот сколько погожих дней например в апреле и с каким трудом эта свежая пыльца достается ... то что даем продлит жизнь СТАРЫМ, они вложатся в НОВЫХ... те уже на свежей пыльце, но и тут можно и нужно давать, если речь о семьях, которые участвуют в выводе... рабочим ни к чему... они с "природы наберут достаточно" ИМХО,....
... мед, пыльца... а реальнее мед-перга... если холодно в апреле то лемешки медоперговые, если погода теплая-летная, то сыта с пергой (паста)... мед все равно простимулирует "забирание"... И таки ДА к тому что идет с поля взяток, пыльца... "запас не давит" в данном случае...
про сахар, спорит не стану... но не от сиропа молоко выделяется, а от поступления белковых (пыльца помним)... да молоко будут выделять с первой пыльцой... но то сколько его выделят будет зависеть от накопленных резервов ПЧЕЛЫ...

Получается, ты даеш в момент вывода Прохор я имел в виду заблоговременно, это за сколько , до начала вывода маток. До первой прививки
Теперь к тебе второй вопрос в процентном соотношении мед и пыльца, сколько, чего. Сколько меда, сколько пыльцы

Ну и третий вопрос с каких кормушек даеш. Потолочные, или внутриульевые
Почему задал такой вопрос.
Многие думают раз перезимовал, пчелы облетелись, то уже все страшное позади. А вот самый то ответственный момент , то весь и в переди. Как будет отходить старая пчела, на сколько быстро. Как будет нарождаться молодая. И при неустойчивых погодах, если простимулировать жидким, можно и без пчелы остаться. Лично у меня в марте, очень много пчелы с обножкой окоченелой перед ульями. А если в марте дам и жидкую, то будет думаю совсем не айс

а если поднять 3+ суток то пчелам зачем ММ вырабатывать там, ведь они уже кормят трехсуточных поэтому и спрашиваю, как они будут, до обеда ММ вырабатывать а после обеда просто корм Получается что пчела вырабатывающая ММ поднимется к маточникам независимо от той пчелы которая будет кормить 3+, тогда зачем вообще эти манипуляции.
На счет захотят не захотят то всегда считал что если личинка в стартере принята то и вопроса такого не стоит, будут кормить обязательно НО если воспиталка не готова к выводу маток тогда и начинаются

с опытом не поспоришь

но с аргументацией...даже не знаю, остается либо делать так же либо не делать, это личный выбор каждого

Время потраченное на большие профилактические обработки (хотя я не совсем понимаю что вы имеете в виду в сравнении с дворянами ) с лихвой компенсируют головняк с тестированием дворян для определения племени

У меня чаще получается как бы такой непрерывный конвеер. Когда самую первую прививку делаю, то даю в тот момент, когда поставил заложенные личинки (но наверное есть смысл дать и раньше на пару дней ), а затем постоянно подкармливаю мёдом с пыльцой. Или, если пыльца заканчивается, то мёдом.

Я на глаз делаю. Густая смесь получается, прям такими комками.
Потолочные использую. На подкрышник ставлю и всё.

А когда взяточек небольшой идёт, то я не делаю никакие подкормки. Подкормки обычно в безвзяточный период. Когда взяток идёт, то пчёлы всё равно для кормления личинок (матка ведь лучше сеет во взяток) и пыльцы больше используют. Просто если подкормки не делать, то в мисочках будет меньше молочка, а если меньше молочка, то и матки будут более мелкими. Пчёлы же не могут за счёт одних углеводов молочко синтезировать, им белок нужен.


Я лично считаю, что в принципе и не обязательны эти манипуляции в последующие после эти 3-х - 5-ти дней дни. Я кормлю непрерывно, потому что допустим я заложил рамку на маточники одну в один улей. А когда пчёлы её запечатали, я в тот же улей на молочко ещё закладываю. Но есть смысл продолжать кормление, если вы ещё раз будете в этот же улей на маток закладывать. Или переставите рамку в другой улей. Например иногда где-то надо поменять матку в не очень сильной семье. Слабую семью вы же не будете использовать для воспитания в момент закладки маточников. Но если пчёл там хватает для обогрева и матки нет или вы её задавили, то можно рамку в этот улей поставить, чтобы в воспиталке не занимала место, а воспиталку использовать для повторного вывода маток. Ну это в общем по обстоятельствам надо смотреть.

Selivan_72
Речь именно о матке а не пчелах тем более питающихся всякими прикормками да ещё зимующие на инвертах да сахаре. ))) здесь вообще молчу... иль о чем речь то

я имел в виду не сроки поднятия расплода к маточникам (делаю это примерно за 2 часа до перестановки маточников из стартера), я имел в виду возраст личинки в поднимаемых рамках 3+ (сутки), ну когда уже ММ не кормят.

Я имел ввиду маточники с вновь заложенными личинками. На рамке с мисочками. 3-е суток нам же надо на их запечатку.

А насчёт рамок поднятых, не задумывался. Но там же всё-равно будет молодая пчела. Да и не найдёшь постоянно рамки, чтобы в том же улье личинки были до 3-х дней. Я поднимаю рамки с открытым расплодом и не парюсь особо сколько там дней личинкам. Но конечно же чем моложе расплод, тем дольше не надо будет лазить в нижний корпус за новыми рамками.

ИТ , Поэтому и перешёл к безматочным стартерам - воспиталкам .

Здесь очень многое зависит от количества молодой пчелы и количества открытого пчелинного расплода , да и разница большая в стартере - воспиталке и стартере + воспиталка.

Виктор Андреев многие не думают, многие просто читают, верят и делают. Жидкая подкормка до той поры пока пчёлы не начали активно летать-вредна.

Вот вам типичный разносчик вредных советов Артём-13.
-Если приподнять завесу над тем, чем и как питается пчела, то становится совершенно очевидно, что пчела, пыльцу в чистом виде не кушает, потому как не может её кишечник усвоить содержимое пыльцевых зёрен из-за их внешних оболочек. Человек тоже не может. Молодые пчёлки инвертируя свежий нектар, отфильтровывают из него пыльцевые зёрна и они выходятся на ружу не усвоенными, главное, что бы зимой в мёде не мешали.

Могу себе только представить как матерятся пчёлы когда получают мёд с пыльцой.
Selivan_72 скорее всего интуитивно сделал ударение на пергу и угадал. Перга-это та же пыльца но ферментированная, т.е. оболчки на пыльцевых зёрнах разрушены и она становится усвояемая и пчёлами и человеками.

... согласен... не признаю августовских маток, искуственновыведенных... ИМХО
... я вам про одно, вы мне про другое ... я именно о пчелах... вы именно о матках... считаю, что те семьи, которые зимовали на меде исключительно: больше будут продуцировать молока в мае... (свое, возможно, субъективное мнение), белки нужны ВСЕГДА...
... если прикормы из естесвенного "сырья" мед, пыльца, перга... нет ну кормежку во время вывода мы все признаем и отмечаем, и что кормить сытой нужно то же... то есть углеводы надо а белки не надо... а что такое для пчелы углеводы и что такое белки... если надеяться только на принос пыльцы и как бы "необходимое усвоение", то можно так же и на взяток с такой же уверенностью надеяться, "будет так будет, нет так из запаса пусть берут"... (сечас опять метафору выдернут).....
... как можно в холодрый апрель все ПРОБЛЕМЫ ПЧЕЛОВОДА решить за счет ивы... а май пришел... неделя прошла и мы уже готовы выводить маток, а пчела то готова нет...???... меня умиляет когда пчеловод 15 говорит "пчела то сменилась, можно маток выводить", при том что облет был 10-12 апреля,... ну конечно если она с февраля сеяла то конечно, но какие там резервы у пчелы остались, это часто обманчиво то что пчелы там кажется в апреле, начале мая много... ИМХО





... как бы если дотошно разбираться, то возможно, что пыльца, перга есть разница... я в данном случае имел ввиду БЕЛКИ, пчеле нужны белки... весной особенно, и сразу после облета потребность в них высокая...

... у нас семьи ПО ПОГОДЕ доходят до вывода, когда уже отводки делать поздно... вернее готовых маток получить сложно когда надо, когда они облетываются, то семьи уже в роевом... внешних признаков может и не видно... но это так... не я придумал, биология за это говорит...

Ладно, а то мы окончательно запутаемся. Вот с этим согласен

Курил говорит что личинка должна быть старше 3-х дней и этот тезис подтверждается его опытом, как этот опыт объяснить, вот в чем вопрос.



Семья должна быть готова

Стартовал двумя планками, одну оставлял в семье от которой формировал стартер и потом его туда же возвращал, а вторую планку отдавал на воспитание в другую семью (во второй корпус через решетку) разницы не заметил

А чо так? По моему отличные. Тут просто надо делать скидку на регион, у меня в августе еще возможен полноценный облет, поэтому и пишу августовские, если у вас уже нет то нет смысла привязываться к месяцу, нужно говорить о возможности максимально позднего вывода маток.

По скольку тема называется "Рекомендации для начинающих матководов", хотелось бы получить рекомендации от опытных по таким мыслям:
Хочу попробовать в первый раз вывести маток для своих нужд от лучшей семьи:
Улей 16 рамочный лежак. С весны подкормка семьи-воспитательницы, далее, как пойдёт достаточное кол-во трутня и семья наберет силу - забираю матку в дымарь, рамки с яйцом/расплодом (1-3дня) отдаю в другие семьи (чтобы не потянули свищи) и даю рамку с прививкой до 30шт. от семьи-рекордсменки прошлого года. Первую партию тех что примут можно забрать на отбор маточного молочка, а вторую уже использовать для вывода маток. Причем, я так понял, после приёма прививки желательно к прививочной рамке подставить открытый расплод из других семей, чтобы сконцентрировать молодых пчел?
Далее, эту же семью по идее целесообразно раздробить на 2-3 отводка на выведенных ими же маток, ну и остальных пустить в нуки/отводки.
Какие подводные камни могут возникнуть или в целом схема рабочая?

У меня есть вопрос. А почему в дымарь? Может лучше куда нибудь в более приспособленное место для матки?

Отвечаю - это старая матка пойманная с роем-перваком, ценности особой не несёт, т.к. вполне вероятно пойдёт роиться снова.
Может есть ещё какие-то замечания/рекомендации?

А зачем забирать с этой семьи и брать рамки с открытым расплодом с другой семьи. Что-то много непонятных движений.



Зачем это делать если матки не будет в улье? Я пойму ещё это действие, если будет матка за решёткой, а если вы ее задавили (надеюсь не живую в дымарь будете бросать ), то отбирайте матку и через 2 часа закладывайте сразу на маток.

Ну забирать - чтобы не потянули свищи, а доставлять уже когда примут личинки и будут воспитывать... Или вы имеете ввиду, что это действие вообще лишнее? Но тогда в течение какого периода нужно проверять на свищи?


Ну вот из того что я читал, в этой теме в том числе, выходит что первая прививка идет с малым процентом + маточного молочка меньше льют -> вполне возможно не такие качественные матки выйдут. А на второй раз уже обильней заливают и лучше принимают, от этого отталкивался


Таки да, просто устойчивое выражение.