Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

Не успел надеть

Мисочки заходят плотно в жёлтое крепление.
Ни чего обратного я не услышал. То что я описал, это факты выясненные моими наблюдениями. Может я не понятно выразился, повторю - если много открытого в возрасте до 2-2.5 суток, то в маточниках мало ММ. Но я ни чего не говорил о расплоде старше 2.5 суток, потому что его наличие влияет положительно на качество маточников, потому что на кормление этих личинок не требуется ММ, а железы продуцирующие ММ работают. Получается эффект входящей в роевое состояние семьи. Так же я заметил, если рядом с прививочными поставить рамки с личинками до 2.5 суток, то вторая партия маточников имеет намного больше ММ чем первая. Поэтому я ни когда не ставлю расплод рядом с прививочной в котором большая часть личинок до 2.5суток. Задача открытого расплода, удержать как можно пчёл способных выделять ММ, с этим справляется открытый расплод старше трёх суток . Как то так.


Я и при большом часто так же пользуюсь, всё зависит от времени года, кормовой базы. В семье забираю весь расплод, ставлю на голову соседних семей через решётку, матку на паре рамок закрываю в рамоносе, минут через 20 даю прививочную, позже нельзя , а то пчела разбежится по соседям. На следующий день все рамки и матку возвращаю на место, прививочная на втором корпусе над разделительной решёткой.

курил Абсолютно верно. Только матку я забираю на 2-3х рамках молодого открытого расплода и ставлю эти рамки временно в третий корпус через глухую фанерку, добавляю рамку суши. Через 3-5 часов делаю прививку во второй корпус. На следующий день матку с рамками перевожу в первый корпус ( третий убираю ), через фанерку с окном 20 х15 см с решеткой. После отбора маточников решетку убираю.

А зачем её удерживать, пусть кладёт, просто пчелу нужно направить на маточники, убрать 2-3 рамки с молодой личинкой в другие семьи, пчелу струсить в свою семью, всё, в замен сушь, ни какой вощины, часть молодой пчелы будет работать на подготовку ячеек под засев, а остальная на воспитание маточников, 4х дней им вполне достаточно.

Можно и так, но придётся бепокоить воспиталку, а это не есть хорошо.

Так открытый поднимаем всё равно беспокоим


Это будет стресс пчела займётся восстановлением гнезда, а не матками, может и в ройку уйти

Неунывающий пчеловод
курил
про мисочки понял, спасибо

ещё вопрос.
посмотрел

там он отсадил матку во 2-ой корпус, потом на другом видео https://www.youtube.com/watch?v=OC4gw0l0XkU , куда делась матка я так и не понял , и автор не поясняет

может тут кто подскажет ?

Если воспиталка с маткой, то редко когда даю вторую прививочную рамку, в основном одна воспиталка, одна прививочная. Если надо много и сразу, то только без матки.


Задай вопрос на его канале.


Ещё хочу предупредить обладателей пластиковых мисочек с Али, они предназначены для отбора ММ, поэтому в основании имеют почти плоское дно, маточники выглядят маленькими, но матки выходят нормальные.

Логично, пробовал сначала одну прививочную рамку 22 личинки, через 4 дня убирал (печатка) в инкубатор, на её место другую то же 22 личинки, всё получилось хорошо, больше не ставил, воспитплка с маткой.

а в книжке рекомендуют (желательно) от 10 - 15 маточников за раз давать, но можно по несколько партий.

сколько рамок с расплодом ставите во второй отсек .по вашему варианту наверное можно обойтись без стартёра. интересно надо попробовать.

Посмотрел одно зарубежное видео, что он там объяснял я не понял. но сделал такой изолятор Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне От островной матки супруга китайцем положила личинки и я этот изолятор поставил в другую семью с маткой. просто раздвинул рамки и вставил изолятор где открытый засев. Запечатали маточники одел вот такие изоляторы Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне Дальше по назначению или в нуки ,или отводки на маточники. Приём разный был всё от настроении семьи, в семью ставили 15 мисочек. Делали всё также только через стартер приём был намного лучше

Во втором отсеке обычно 5-6 рамок с расплодом, но 2 первые, которые будут с двух сторон около прививочной рамки обязательно с открытом расплодом, а остальные желательно с закрытым расплодом.
Без стартёра не получится. Потому что если давать прививочные рамки сразу после прививки, то они маточники не примут или примут очень мало, и то по настроению. А если давать уже принятых маточников после стартёра, то дружно начинают их дальше воспитывать.

А я обычно держу на 1-го стартёра по 2 поспиталки. Прививаю через день и прививочные рамки даю воспиталкам по очереди. Когда воспиталка получает вторую прививочную рамку через 4 дня, первую перекидаю через рамку, на ее место ставлю первую ( новую). На второй рамке маточники только что запечатанные или заканчивают. Ещё через 4 дня в эту же воспиталку даю 3-ю прививочную рамку, а 2-ю перекидаю на место 1-го. А с 1-й прививочной рамки можно уже собирать зрелые маточники или в крайнем случае подождать ещё сутки, перекидая через рамку дальше. И в таком порядке даю много раз.
За один раз воспитательницам стараюсь давать 15-20 принятых маточников. Меньше можно, больше не желательно.

ещё пока ни где не встречал ,что бы так одевали изоляторы

видать и так можно ?

Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне



задал:

Матку во 2-ой корпус отсадили на рамке, а потом какова судьба матки ? Сколько дней матка находится над семьёй воспитательницей?


вот ответ :

АлександрШ В чём смысл такой спешки ? изоляторы на маточники необходимо одевать за сутки , двое до выхода маток. Если делать отводки на маточниках , то вообще не нужно маточники помещать в изоляторы .

А от разгрызания спасает или все-равно бросят если задумали?

Приём был в одной семье хороший, маточники запечатали но потом всё сгрызли через рр , что на это повлияло, может близкое присутствия матки , вот после этого случая стали ставить изолятор и оставлять его в этой семье как инкубатор.

в это время маточники трогать нельзя не то что изолировать

Если нельзя, но очень надо, то можно. А если серьезно, то на сколько мне известно очень многие так и делают, в том числе и я, и никакого вреда не наблюдал. И очень часто раздаю в отводки зрелые маточники.

Ребята, извините за дурацкий вопрос новичка: как выбрать лучшие маточники, по каким признакам. Вот смотрю видео, а там "..вот этот хороший, а этот плохой..." а на мой взгляд они одинаковые. По каким критериям выбирать?

присоединяюсь ,сильно длинные говорят тоже плохо

смотрел видео, от Геннадия Степаненко из Ярославля, так вот он советует с 11 по 14 день жизни маточника вообще даже рамку не вынимать

в это время ,с его слов , личинка -куколка наиболее подвержена опасности .

Вот что писал по этому поводу на форуме С. Прокудин: "Есть прямая зависимость; колличество маточного молочка - размер маточника - крупная матка. При проведении бонитировки, по колличеству маточного молочка в маточниках, маточники в которых молочка мало выбраковывают. В маточниках высотой 1.6см развиваются приимущественно мелкие матки, массой до 180мг, в маточниках высотой 2см -удовлетворительные по качеству матки массой 180-200мг. в маточниках высотой больше 2.2 см -крупные матки, массой более 200 мг. поэтому все маточники высотой до 2см следует браковать".

Чтобы каждый маточник рулеткой не мерить, вынув прививочную из воспиталки можно приставить сзади маточников планку шириной 25 мм, сразу всё наглядно видно.

Владимир 1961 в какое время ? за сутки до выхода матки из маточника ?

Ханафи
вольному воля .
Олег сын Владимира сами опишите стадии развития матки от яйца , и тогда поразмыслив можно прийти к выводу, наиболее опасного периода каких либо действий с маточником.

11-12 день идет гистолиз и трогать нельзя, 13-14 хоть жонглируй, главное не охлаждать

Хорошая матка определяется по диаметру крышечки. Чем больше диаметр, тем крупнее матка.

Не надо стыдиться за свой вопрос, МиТеК, тем более очень правильный вопрос. Через 2-е суток после прививки можно проверить. В каких маточниках много молочка и маточник наращивают правильно (прямо )-оставляешь. А где мало молочка и маточник начали наращивать криво - в расход, так как это означает , что этим личинкам не досталось полноценного воспитания. Когда маточники созреют, ещё раз проверишь по размеру как писали выше.

Сильно крупные бракуют . а так же можно проверять на 14 день на просвет ( там матки уже усиками двигают )

какие ещё будут варианты ?

возможно я ответы найду в книге Ф. РУТТНЕРА, ща читаю помаленьку ,осваиваю.

А "сильно крупные" это в см. скока? Или если в 2-х см. затесались 3-х см. то отбраковать их нафик?

не знаю .сам удивляюсь . но на этом сошлись в теме большие маточники . ну якобы матки плохо летают и теряются .как то так


ну там многое еще . но все и не расскажешь . а вот когда не будет получатся . вот тогда и вопросы появляются . вообще интересное дело . даже не менее интересно чем добывать мед .

Вот такие должны быть http://www.pchelovod.info/index.php?showto...dpost&p=1941828


Когда прочитаете книгу и сравните вот с этим кино https://www.youtube.com/watch?v=mRuhTupZU5Y&t=6s увидите что книга это сценарий этого кино, а в кино есть ответ на ваш вопрос

Еще можно, шприцом откачать с лишних маточников молочко и добавить в остальные. Тогда личинки будут просто утопать в молочке. Сам так делал, но знаю делают.

вэн
Прочтите ещё раз тему .

Всё по обстоятельствам, Если предыдущая партия хорошо обсижена пчелой то можно давать ещё, а если пчела ушла к матке, то не ставлю. Вообще у меня ни когда не получается работать по шаблону, особенно весной.
За всю мою практику ещё ни разу пчелы не разгрызали запечатанные маточники. Разгрызали только матки, которые выходили из собственных маточников, которые где нибудь спрятали, так что я их просмотрел.
На четырнадцатый день уже можно.
В китайских мисочках маточники меньше 25мм, потому что у них дно плоское, и в первые дни жизни личинку не могут поднять маточным молочком, как если бы было в мисочке с конусным дном.
11-12 сутки у маток формируются яценосные трубочки. В это время семью с маточниками беспокоить нельзя. Четырнадцатый день это уже перестраховка.


Состав молочка для каждого возраста разный, поэтому заниматься этим нет ни какого смысла.

Так откачивают с одновозрастных.

Личинка кушает только то что у неё рядом, она не ныряет в молочко, всё что дадено пару часов назад, уже устарело. Это надо сидеть и постоянно отбирать молочко, только что положенное.
Я не пойму цели таких телодвижений

вэн Где вы это прочитали , или видели своими глазами у кого ? А может это ваша выдумка ? Смысл усложнять простое ?

Брокман в этом году писал... Может и п....во а может и рабочая тема, надо пробовать, это как с двойной прививкой .
У одних не работает а у других все отлично.
С ходу отметить ни- ни..опыт критерий истины.

Так скучно Вот у меня любительская пасека, все настроено все работает, выйдешь с утра и думаешь, а что бы такого учудить



Наверное именно от таких маток и получается 400 кг. взять


И с утра, если работаешь маточниками то надо чуть-чуть пораньше поскольку отводок/семья могут не принять маточник если матка в нем уже подает признаки жизни.

Это ВЫ серьезно . не когда не слышал . это у Рутнера ?

Вывод маток по РВАЧ71 (открываем файл иксель - вводим дату прививки - читаем какие работы нужно сделать), составитель не я, автора не знаю, где скачал не помню, думаю начинающим будет полезно

[attachmentid=138947]

Интересная мысль, конечно. Может большого вреда от этого и нету, но и пользы не вижу. Если маточники приняты и личинки хорошо воспитываются, то зачем этому вмешиваться? Принцип: чем больше - тем лучше, думаю тут не сработает. Я тоже собираю ММ с бракованных маточников в шприцы и в морозильник, понадобится.




Это точно, Пчеловодов. Придумать, изобретать, испытать на своей шкуре и учиться на своих ошибках, мы это любим.

за ссылку

Это на пасеке

каждый год ей пользуюсь, уже забывать начал сколько на что жней надо, в програмку дату забил, в календаре отметил и ковыряйся

Вы что, его еще не видели? Вот могут форумчане удивить

Для получения небольшого количества маток иной раз пользуюсь скамеечкой, я её сделал под джентр. Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне В семье не порядок, тянут маточники, китайцем ложем личинки в мисочки и ставим скамеечку на рамки.

Во, точно. Вспомнил. Спасибо за подсказку. Вот тут его посты, можно посмотреть. http://www.pchelovod.info/index.php?showto...2&#entry1859322. И еще тут. http://www.pchelovod.info/index.php?showto...9&#entry1845159

Роевые маточники можно использовать если они были заложены после ГВ , то есть в семье которая долго не входила в ройку ? И когда можно подставлять прививочную рамку в стартер после его приготовления ?