потому не парься с трутом. выводи в период когда обильно приносят пыльцу и уже есть трутни.

Нет, не так. Режет где то по центру сота окно. Можно на всю длину рамки, шириной где то две проволоки в рамке(10см).
Так Гайдар советует делать , я так же делаю
Семейки с весны поджаты


Посмотри Рахматулина, на первом съезде промышленников. Про вощину.
Кстати Алехон,(Тараканов) показывал , точно не помню год назад, или ещё раньше опыты с крашеной вощиной, что получается. И Рахматулин на съезде фотки показывал


Это значит, что нужно считать. К 20 мая, тебе нужен уже половозрелый трут
Начало апреля, какая у тебя погода?, Какие температуры? В каком состоянии семьи? Потянут ли они тебе половину рамки, да ещё с низу в это время?

Виктор, ему всего 20 маток надо. Думаю мы бы даже не думали за трута, а выбрали время когда семьи готовы к выводу маток. Я всегда так делал, даже когда продавал маток. А мы человеку сейчас расскажем про технологии, когда надо выполнить заказ на супер ранних маток .

Володя, я это понял. Но он то заморочился, типа мало пчел строительниц, и т.п.

Не подскажете,какие выводы из опыта? Нет под рукой быстрого интернета,чтобы видео просмотреть.

В двух словах, пчелы отстраивают , используя вощину, и с брусков рамок. А свой что выделяют, намного меньше. Где то в районе примерно 20 процентов.от сота

Ставили вощину окрашенную в разные цвета. В результате если точно помню, до двух третьих высоты ячейки, были цвета вощины, остальная часть цвет неокрашенного воска.

Виктор Андреев
курил
так вы ему посоветуйте сжать до 5- 4 рам семью, она чего хочешь сделает.И трута залоожит, и отстроит соты и маток с яиц потянет.

для вывода 20 маток ему с трутом ничего не надо делать от слова ВООБЩЕ . Из его кол-ва семей для облета 20 маток трут наберется по любому в совокупности из всей пасеки . Нужно просто приметить его запечатку и тупо отсчитать 30 дней. К этому сроку подгадать облет маток и ФФФФСЕ!
Другой вопрос ЧТО это за трут ? Его характеристики.

спорные такие опыты.судя по их выводам не надо убирать мусор с улья,после зимовки,так как там полно разгрыженного забруса.
как то к товарищу на пасеку заехал,года 2 назад.он мне про это же давай рассказывать ,объяснять и показывать.
в таком случае рой откуда берёт воск. как то семья отрутовела, на нет сошла.туда рой привился.
всю сущь старую до средостояния згрызли,и белоснежным воском ячейки оттянули.

Работник так вот же

Тут нужно осторожно советовать.
Но человек больше не интересуется, значит понял, оно ему не нужно


Угу. Но и с советских времён помню по весне советовали воск строгать в сироп.
ХЗ. Действительно интересный вопрос
Но наросты то на рамках, на верхних брусках не спроста.
А мусор на дне, то другое совсем. Как мне кажется
Не то кино
Или, то же другое кино.
Как по мне не нужно все до кучи валить
Осенью при закормке, ставлю крайними две вощины, с обеих боков
Иначе сильно много чешуек в мусоре. К стати, то же не используют
Походу у них принцип, что упало, то пропало

Виктор Андреев
сейчас поясню.
Сжать надо в начале мая , что бы они с яиц более-менее одновозрасных потянули, т.к. других в этой полоске по Аллею не будет.там не будет и другого расплода только кроющие медоперговые и рамка расплода на выходе и яйца ..
по труту -сжать надо раньше, гораздо , иначе рано трута не заложат.Тут рамка с тут ячейкой трута рояля не сыграет сильно.Светлоград
Согласен.
...я хотел сказать, что ЕСЛИ ХОТИТЕ что бы потянули языки...ну и кормить при этом конечно.
И он же Тверской. А это уже Север весной,всем

Где Вы с Гайдаром , а где я ...
У Вас свои пчелы , а у меня другие ...
Я разное испробовал и делаю то что лучше себя показало конкретно в моих условиях .
У нас спросили - мы ответили . Теперь человек пускай пробует и выберет что ему лучше

Вводная понятна.Целесообразность не обсуждаю, если хочется,делайте.При весенней ревизии ужмите в одной-двух семьях гнездо.Подразумеваются сильные семьи,т.е. зимующие на 8 рамках.Ужмите их до 5, а может и до 4,ограничив гнездо тёплыми перегородками, а лишние кормовые выставив за них.Но в гнезде, т.е.где будет уже рамка или рамки с расплодом тоже должен быть корм.Пересаживать в магазинные корпуса муторно, незачем.В середине апреля поставьте между расплодрм или скраю( по ситуации, в зависимости от скорости развития и погоды) по магазинной рамке с трутнёвыми ячейками.Если не жалко,можно пожертвовать плечиками одной рамки и соединить две рамочки, получив полную площадь дадановского трутнёвого поля.
Ну и всё, опыт вывода раннего трута получите.
Верхние летки не обязательны и без них будет всё хорошо снабжаться кислородом. Действуйте по своим внутренним убеждениям:хочется- откройте, но повторюсь: момент не принципиальный.А для опыта,в одной семье откройте, а в друой нет и всё увидите своими глазами.

Всем СПАСИБО за ответы! А так же, благодарен всем матководамза рекомендации в этой теме. Прочитал все 125стр.
Для себе нашел много полезной информации.
Посмотрел. Про болезни и лечения тоже интересная тема.

В суровых местах,на будущее совсем не лишним будет научиться выводить первых трутней. Курган погодой тоже не избалован, пока не озадачился выводом первых трутней, облёт маток был крайне низким. Началом вывода трутня,у меня определяет первая пыльца, что бы трут воспитывался на свежей пыльце.
В маломёдной рамке, в центре, под мёдом вырезаю прямоугольник между двух проволок, длинной 20-25 см., на его место вставляю такой же кусок трутнёвой суши, которая отстроена летом из трутнёвой вощины. Естественно семью поджимаю, но и при этом не все семьи закладывают трутня, про оттяжку вощины в это время, говорить не приходится. Отцовские семьи делаю с запасом, в матководстве всё делается с запасом.
Если будешь выводить на естественном труте, перед закладкой маточников, убедись, что печатный трутень есть.

можно даже подождать, как он выйдет. Т.к. ему надо созреть к моменту встречи с маткой.

От яйца неоплодотворенного до самца готового 30 -34 дня

Мы 40 дней закладываем.

Я растягивал удовольствие от общения и знал, что в эту тему подтянутся более опытные чем я
Опыты совсем не спорные, а доказывающие, что из более толстой вощины пчёлы отстроят соты, используя больше воска с вощины, чем своего. При избытке собственного воска они из него строят языки, лепят поверх рамок, в общем запасают то что не упало на дно, с дна они выметают всё. Типо что упало, то пропало. Я наблюдал картину, когда не хватает выделяемого пчёлами воска, они верхнюю часть ячеек достраивают старым, тёмным воском. Из чего делаю вывод, что пчёлы используют старый воск для постройки новых сотов.

Собственные наблюдения - лучший опыт и учитель
Пчелы и печатают старым воском из за чего цвет печатки на разных рамках разный
Видел это и заснял - на одной рамке белая печатка , на соседней с желтыми пятаками , а крайняя вообще сухая и выгразанная ...
https://youtu.be/S-Q-6qIq6uI?t=434

А ещё каждый день по 200 грамм сиропа. Никакие рамки по бокам от перегородок в ужатых семьях не заменят 200 грамм в день сиропа. Тянуть и сеять будут во всё подряд

Делали опыт .Покрасили вощину в цвета Российского флага Когда пчелы отстроили сушь-цвета сохранились и в суше

Бернхард Хойвель Кривой Рог 2020 Часть 1

Вывод маток и селекция на пасеке.

https://youtu.be/FQVvXd_zM44

Мнение не верное - 24 дня на вывод и 2 недели на созревание итого минимум 38 дней.

24 вывод + 12 дней созревание = 36 дней. Для верности накидывают 4 дня на погоду . Т.е. 40 дней от яйца , до половозрелого трута.

По факту --- трутень уже бегает по рамкам. вылетов пока еще нет. Печатного тоже много. ( северовосток Воронежской обл).

Господа,помогите советом.На 15 апреля есть две семьи,необычайно сильно стартанувшие.8-9 рам разновозрастного расплода,сидели на 11 рам,на 12 оттянули языки огромные(хотя взяток чуть с мать и мачехи и ивняка),есть печатанный трут.Хочу сделать от них отводки на свищевую матку(другие способы не рассматриваю из-за нехватки времени).Погода,недели две следующие не выше 10 и много осадков,ночью иногда ниже нуля.Можно ли сейчас сделать отводки или тороплюсь?

Холодно. Подожди погоду.

Семьи как раз "созрели" для проведения работ по "Простейшему методу" Александра 57. Можно посмотреть в разделе для начинающих. При этом методе нет опасности застудить отделяемый расплод и маток закладывают высокого качества.

Год на год не приходится, обычно мы начинали вывод маток в первых числах апреля, в этом году в феврале погода была апрельская, была трутовая печатка да и живых трутней в ульях без усилий можно было встретить, сделал прививку, матки получились классные, облёт превосходный, сейчас от них выходит молодая пчела, лучший тебе советник это синннноптики, глянь погоду на две недели вперёд, и всё будет ясно.

Fix
Сделать то можно ,но толку от этого будет мало ... . По моим наблюдениям выводить маток в плохую погоду не стоит .

..желающим последовать за Витяня в выводе маток просьба посмотреть на это время :"Погода в Сакраменто"

Здравствуйте. Если семья в роевом, из неё сделать стартёр и дать прививку, будит ли приём?

Прием 100%!

В предроевом.
В роевом - поздно пить Боржоми.

..но стартёр делать не надо А тем более прививаться.

Про это и не спрашивали ! Когда шапка горит , этим матководы пользуются есть за ними такой грешок ,особенно если план горит!

про то что спрашивал- от ответы получил.один говорит отлично, другой говорит-поздно.
,,третий - нельзя делать стартёр, и прививку туда нечего сувать.
тема:"Рекомендации.....".начинающему надо советовать.Вот поэтому я рекомендую рекомендовать.

А использовать как воспиталку?

что бы отроилась точно?

Так маточники на планке в колпачках.?

А матка в клетке.

Есть несколько вопросов к опытным матководам.
Ситуация такая, что при прививки брались самые молодые личинки, но у более чем половины принятых произошло быстрое развитие и запечатывание уже на 3 - 4 сутки от прививки.

Могут ли по каким то факторам происходить более ранее развитие личинок и запечатывание маточников, или же это указывает только на то, что были взяты слишком перезрелые личинки?

Является ли допустимым запечатывание маточника на четвёртые, а не на пятые сутки?

Есть ли вообще принятый интервал времени печатания маточников при котором считается, что матка выйдет достаточно хорошего качества?

Если один маточник был запечатан на 12 часов раньше, чем другой, то и выход матки из этого маточника тоже будет на 12 часов раньше или это не факт? То есть время между запечатыванием маточника и выходом матки строго регламентировано или по факту может допустимо варьироваться в каких то пределах?

Как лучше поступить если нет возможности отобрать маточники или одеть на них клеточки именно на десятый день после прививки - сделать это несколько раньше к вечеру девятого дня, или же несколько позже к утру одиннадцатого дня?

Значит не все одного возраста

Не факт , но может

А это как вам удобнее , если обсидка хорошая то лучше раньше изолировать , а то не получится с утра приехать выйдет и всем планам хана .
Это

Вот тут кто как советует. Кто то говорит, что лучше на восьмые сутки от прививки аккуратно маточники в отводки раздать и всё будет нормально, а кто то говорит, что можно смело на десятые сутки раздавать потому, что матки выходят по факту на одиннадцатые.

так оно и есть, "старые" личинки привил!
отсюда и все вытекающие последствия...



конечно раньше выйдет. нужно пользоваться изолятором, тогда все как часики... тик-так-тик-так ..будет!

Запечатаный маточник через 72 часа после прививки, - есть явный брак. Запечатывание в пределах нормы считается, через 96часов (четверо суток) и позднее.
По времени, оно общеизвестно, личинка не должна быть старше двух суток и ещё четверо суток на воспитание, если личинка суточная, то до запечатки должно пройти ещё пять суток, если личинка 12 часовая, то до запечатки 5,5 суток ибо от с момента вылупления яйца до запечатки должно пройти 6 суток.

Есть для вывода маток Календарь. С 11 по 13 день не рекомендуется маточники беспокоить. И не надо ничего придумывать.

А лучше программку на телефон скачайте https://play.google.com/store/apps/details?...p.queencalendar
Удобно , все видно и с напоминаниями