Здравствуйте, уважаемые матководы и пчеловоды. Помогите пожалуйста советом. Возникла проблема с выходом маток из запечатанных маточников, из партии принятых и запечатанных маточников выходит всего несколько маток (а в этом году вообще из 35 маточников не вышла ни одна матка), вскрыв маточники внутри я обнаруживаю белые куколки (и это на 14 день после откладки яйца). В прошлом году я в качестве воспитательницы брал семью силой на 12 рамках в начале мая, отнес матку на 3 рамках, через 10 дней выламал свищи и дал прививку 24 личинки. Через 2 для началось похолодание с заморозками, на 10 день после прививки (т.е. на 14 день после откладки яйца) одел колпачки было принято из 24 личинок 15 маточников, потом из них вышло 12 маток. Т.к. стояла прохладная дождливая погода и матки плохо облетелись (не хватило маток), в начале июня я сделал еще одну прививку. Взял взял семью на 12 рамках, отнес матку на 3 рамках, сократил гнездо до 6 рамок. Через три дня после относа матка выламал свищи и дал прививку, из 24 личинок приняли 20 шт, я обрадывался, но из 20 запечатанных маточников вышло только 3 матки, в остальных матачниках были белые куколки (замерзнуть не должны были т.к. стояла достаточно теплая погода 26-28 тепла и в семье был расплод разновозрастной). В этом году я сделал воспитательницу более сильной (на семью силой 12 рамок поставил вторую семью, от которой забрал матку, через 10 дней 2 корпус проверил на свищи, нижний корпус с маткой я отнес в сторону, а верхний корпус поставил на дно сократив его до 6 рамок, плюс еще стряхнул пчы из корпуса с маткой). Сила воспитательницы была очень большая, даже за вставной доской пчелы было битком рамку было не поставить. Этой воспитательнице без матки дал 2 привичные рамки по 20 личино (всего 40 личинок), на 3 день после прививки было оттянуто 35 маточноков (они еще не были запечатаны), на 10 день после прививки (т.е. 14 день после откладки яйца) я наделал отводков и начал радостный раздавать маточники, но заметил что они какие-то бледные и невидно матк в нутри маток, тогда я начал вскрывать маточники и не внутри маточников не оказалось ни одной матки, т.е. внутри всех 35 маточников были белые куколки. У меня стресс.
Подскажите пожалуйста, это я что-то сделал не так, может быть это какие-то внешние факторы могли повлиять, у кого-то бывало такое, и самое главное что сделать чтобы такое не повторилось. Заранее благодарю за совет.

francuz , на четырнадцатый день и должны быть белые куколки, а не зрелые матки.

Не понимаю, зачем ждать 10 дней, чтобы оттянули свищи а потом их выламывать? За это время семья могла оттянуть 20 - 40 привитых маточников.
На 14 день куколки маток имеют тёмные глаза и конечности обретают способность к движению. Этого нельзя не заметить. Скорее всего у него куколки "замерли" остановились в своём развитии.
Причины такого казуса, чаще всего болезни, инфекции, вирусы, реже охлаждение.
Эта бухгалтерия у меня ни как не "бьётся", нельзя ли по числам. Какого числа привился и сколько дней было личинке , - сутки, двое?

николай6474 прививался 13 мая, личинки были возрастом 1 сутки, 23 мая (т.е. вчера) я смотрел эти маточники. Куколки были полностью белые глаза тоже были белые. В прошлом году ситуация была похожая, вышло несколько маток, а в остальных маточниках были белые куколки.

Если 13 Мая прививался, то сегодня( 25 мая) им 16 суток и они должны «вылупиться»

Нетрогайте маточники, изолируйте и оставте в семье, на 13, 14 день после прививки выйдут матки, в этом году так

Однозначно, белые личинки остановились в развитии - погибли. Причины указывал. francuz расплод пёстрый?

Матка выходит на 16 день от откладки яйца . Не надо каждый день в улей заглядывать , маточники трясти и пчелу беспокоить . Будет тебе счастье и матки . Не 14-15 день надо бигуди одевать .

это точно. Тут для начинающего важно понять, что яйцо может быть оплодотворено утром, а вот то, что рядом, в обед или вечером. На глаз это трудно определить. По этому какая то прививка уже превратилась в матку, а какая то -только на подходе и разница в часах.Так что бигудь на маточник в10 день от переноса то, что надо .

Плиз нужна помощь.есть семья бакфаст хочу вывести от нее маток. Выводить хочу без осиротения.Матку изолировал в нижнем корпусе через ганемановку.в верхнем корпусе расплод печатка личинка поставил рамку на чистку завтра прививаться буду. Скажите бакфаст потянет маточники и свою матку не грохнет. не спровоцирует на тихую смену принятие личинки.

У вас нечего неполучится! В данном методе нужна семья стартер, иначе у вас пчелы него не примут ну или 1-2 маточника максимум Вот видос как я делаю как вы хотите у себя: https://www.youtube.com/watch?v=ybCxbi1ZxR8&t=662s

Матку изолирую в однорамочном изоляторе с ганемановскими решетками в нижнем корпусе с южной стороны с самого края. Сверху закрываю на полкорпуса пленкой. Каждые четыре дня рамку в изоляторе меняю на новую сушь и поднимаю в верхний корпус засеянную, второй к северной стороне(первая - медоперговая). Со второй засеянной рамки даю между ними прививку с 12- ю мисочками на верхнем ярусе прививочной рамки. через 4-5 дней одеваю "бигуди" на запечатанные маточники и опускаю планку на нижний ярус прививочной рамки, а на верхний ярус ставлю новую прививку. На место уже запечатанной рамки поднятой наверх из изолятора , ставлю следующую с ОР, так, что бы прививка всегда находилась рядом с ОР. Закрытый, соответственно, сдвигаю южнее. Обычно принимают 9-11 маточников. Каждые четыре дня на выходе 8-11 маток. И так до августа. На медосбор между корпусами ставлю магазины. Периодически часть ЗР отдаю в отводки.

Согласен мне много не надо меня интересует. Бакфаст вроде как склонен делать тихую смену маток .не убьют ли они свою матку .именно бакфаст.

У меня и карника и бакфаст, проблем с "убийством маток" не было. Нет к тому причин.

Спасибо

Точно
francuz У вас росплод от такой семьи воспиталки выйдет весь через 11 дней после прививки то есть раньше чем полностью созреют и выйдут маточники. Это не есть хорошо для маточников -температура в гнезде в последние дни их развития будет нестабильной.

Уточните пожалуйста как правильно: прививка 17-го, одевать бигуди 26-го или 27-го? В этом году одевал 26-го, но три матки не вышли. Может быть побеспокоил рано? Спасибо.

27 надо.

Спасибо. Так и по календарю вывода. Но многие говорили, что день прививки считается за первый. Потому видимо и ошибся.

Можно и 26

зачем пихать в бигуди, когда нужно пускать в дело. давать маточник это самое простое дело. нежели давать плодных, а тем более неплодок. скучно жить ?

Ну что это за вопрос: зачем? Бывает нужны именно неплодки.Например, заселить облётники.Бывает есть лишние маточники и почему бы не сохранить неплодок.Бывает покупают неплодок, заказывая их заранее.Для ремонта могут пригодиться неплодки. В нашем деле не может быть единственного варианта, используем все: и маточники, и неплодок.

так пихаем сразу в облетник и все. лишний маточник? у меня все посчитаны кто куда пойдет. даже бывает, что не хватает.
готовить заранее место нужно.
от непогоды еще пойму, и то подлавливаешь время наперед и делов.

Тогда скажите-когда в дело пускать, 26-го или всё же 27-го?

Облётники разные.Есть такие, в ко орые надо неплодку использовать.

Да, но не так удобно взвешивать вышедшую матку.

27-го.
к дню прививки нужно прибавить 10 дней. у вас 17 прививка, 27 раздаем, куда угодно где есть пчелы но нет матки


старатель мне такие видать не известны !



ерунда все эти взвешивания.. если уж сильно хочется, один раз взвесил, проверил какие получаются матки при своем выводе и успокоился. мне что делать больше нечего, 120 маток взвешивать.

Стал и я маточники - 14,5 дневные давать. Но вот матки то из них НЕ меченные !! (а неплодок то, сразу мечу!)
Пример с моего условно изолированного бакфастского облётника. 9 маточников были даны. ПРи контроле наличия вышедших неплодок - в трёх нуках маток не нахожу!! НЕ продал жаждущим 3 своих неплодок баков. Еду ремонтировать нуки. И через день- легко нахожу всех, ранее трёх - не найденных!! (в двух нашли на старых личинках свищи заложить, поэтому и думал, что двух точно подсекли!?) Но к моей радости все 9 неплодок баков видел!!Трута там у меня МОРЕ (две отцовские и с в отводках - баковский МИКС. ( а бакфаст - на бакфаст = F0!!)

Работника школа
Абсолютно согласен
Какие это?
Я пока с сомнением подхожу к даче маточника если семья, нуклеус или отводок совсем без расплода, мне кажется тогда возможны нюансы из за нестабильности температуры нужной для завершения развития маточника, хотя возможно это только кажется.Ну не было у меня много таких таблюдений что б давать гарантии
А так, маточник это много плюсов, не нужны клеточки, канди , заселение клеточек и тд и тп.
Кроме того матка выйдя из маточника сразу нахоится в естественной среде, а не в тесной клеточке на сухом канди мучается
Да. Маточники принимают несравненно лучше чем неплодные матки. По науке неплодку можно подсаживать когда в семье нет расплода моложе 7 дней иначе плохой прием. А маточник можно сразу.
Маточник много дешевле неплодки а тем более плодной матки. Как почитаешь как ценную плодную мучают много дней в клеточке в улье так за эти дни маточник вылупится и неплодка облетится
А та дорогая плодная может и окочуриться за это время в заточении

Да конечно, и пометить можно и видимые дефекты заметить, но эти маленькие минусы не смогут перевесить все плюсы использования маточников https://t.me/matochnik

Разные они получаются. У меня в этом сезоне от 130 до 270 мг. Часть приходится давить. Некоторые покупатели хотят соответствия требованиям ГОСТа.
Кроме того, заметил, что самые тяжёлые матки чаще теряются при облете, поэтому отбираю их для ИО.

Только-что вышедшая матка, принимается на ровне с маточником, при этом она уже матка можно оценить и пометить. Это конечно сложнее чем чем просто раздать маточники, но для небольших пасек 100-150 вполне осуществимо.

Я начинал с маточников, их и грызли и бросали(не грели).

В этом году снова планирую попробовать облётывать маток во вторых корпусах, предварительно раздав маточники на выходе. Нет лишней пчелы для облёта маток.
Это правда! При расселении воспиталки, получается всё тоже что и с маточником, только матка уже меченая. Самое важное, что на время дозревания, неплодка в гнезде находит для себя оптимальную т-ру, которая почти на 10 градусов ниже чем в расплодной части.

Согласен, поляки таких называют едноднювки то есть возраст один день она еще не имеет индивидуального запаха не умеет обычно летать
Но, блин, как отличить едноднювку от двухднювки?
В рекламе у них все пишут продам едноднювки
Раз на каком то собрании польских пчеловодов меня до неприличия насмешила фраза одного пчеловода который жаловался, что ему всучили не однодневки а явно старше. Как он сказал-едноднювки фрували як курвы так я и сполз под стол перевод-однодневки летали как неприличные женщины летают.

Снова, значит есть какой то опыт? В чем были проблемы?
Мне кажется леток второго корпуса нужно в обратную сторону Иначе поток пчел увлечет возвращающуюся с брачного полета вниз

если меж корпусами не будет глух перегородки, маток задушат. но говорят, что если из сетки сделать так чтобы не было контакта пчел. то маток не трогают. я так не пробовал. мне хватило и окошка 20х7 из генеманки, чтоб всю партию маток замочили.

было дело однажды весной, маточники раздали товарищи, зажав маточники меж верхних брусков рамок, а ночью видать холодно было и пчелы сжались бросив маточник. так померзло очень много маточников. теперь весной только к расплоду крепим. да и сейчас, летом тоже к расплоду.
НО это если в семье есть расплод и даем маточник, а так без расплода, то пчелы уделяют больше внимание маточнику. потому, что нет противоборства расплода к маточнику. (как магнит большой и маленький, что перетянет?)

Спасибо. Это уже конкрктней.
Так что бигудь на маточник в10 день от переноса то, что надо
Работника школа bye.gif
Абсолютно согласен
Николай , поясните , в чём школа - в бигуди или в предыдущей ссылке?

Элемнтарно. только, что вышедшая матка, - белёсая, не набрала тёмную пигментацию, в движениях не ловка. Таких берут куда угодно, в облётник на место облетевшейся матки, причём без всяких пауз. Матку плодную забрал, неплодку подставил, в только, что сформированый отводок. В отводок с расплодом с маточниками. В чём феномен - не скажу. Кто-то говорил, что матка воспринимается семьёй как пчела. Это не правда. Доводилось подсаживать в отводок, где матка не облетелась, он сиротствовал дней 10, запустил им такую белёсую молодку, пчела среагировала, точно так же как на желанную плодную матку, дружный одобрительный гул, попки к верху, матку в засос, кормить начали.


Снова, значит снова подставлю маточники.
Сделал два летка в обе стороны, поставлю во втором корпусе перегородку. На платформе облёт низкий, таким образом постараюсь получить нужное количество, молодок в основную, старушек определю нарабатывать пчелу в зиму.
без сплошного разделителя между верхним и нижним корпусом, моя пчела не желает даже маточники воспитывать. Разделил, по новой привил, опять неудача 2-3 шт. Причина следующая, решил двух зайцев в один капкан поймать. поставил на верх расплод 5 рамок и остальное заставил маломёдками которые натаскали, вощинкой, сушь. Вся пчела разбрелась по корпусу
Пришлось убирать все лишние рамки, часть расплода и заодно свищевые маточники которые они там натянули. Оставил 5-6 рамок, пока привился, в колодце пчела повисла гроздями. На утро успех 18- 20 шт.
Вот так вот, три раза по семь рамок.
Дело было ещё с узбечками, те чужие маточники не признают, разгрызут и уйдут на яйца которые есть на каждой рамке взятой из гнезда.

Сейчас нет проблем с подсадкой хоть маточника, хоть матки. Знакомый принёс пакты с узбечкой для облёта на моём трутне. Дал ему неплодок, у него их благополучно грохнули. Упросил подсадить, - подсадил

А Пчелк говорит у его сплошь и рядом получается через обычную РР.
В маточниках Рифат многому учился у Работника, а тот имеет большой опыт на промышленной пасеке. Где никаких лишних движений не приветствуется.
Кстати и в Канаде маточники продают сплошь и рядом а вот неплодки почти не берут. Но там другая фишка, они уже в апреле закупают с НЗ и Чили матки плодные и массово делают на них отводки хотя апрель примерно как у нас -яблоня зацветает в мае.
У нас такой возможности нет покупать с южного полушария маток.

Снова захотелось в Париж?

Нужно с неплодкой давать ее маточник. Ее так лучше принимают...

Читал и делал. Мы давим в руке трутня и тут же в ладони неплодная, или плодная со своими феромонами. . Сажаем и принимают. Только это было, когда сильно переживал в начале .Тоже хотелось 100% подсадке. Но когда убеждаешься что её бывает и 80% ( как 100) начинаешь просто делать запас мест куда подсаживать .
Ещё ММ остаточный размазывал по ладони..
поэтому предпочитал или своих, родных семье ( приём - растрясать на отводки и раздавать что есть)
или купленных ( поначалу) из Кисловодска.

Но принцип" Понуждение к приёмке "основной. Создание невыносимых условий существования отводка без матки. ( это как ответ на вопрос:" а что делать, что бы принимали?"

Николай он наверно секрет знает !

Можно и 26!Не через 10 дней после прививки,а на десятый!Можно и 27го!

Маточники продаю по цене неплодки.Почему он должен быть намного дешевле?Вообще по логике он должен быть дороже,так как избавляет от проблем с подсадкой.

Не требуется клетка с пчёлами и канди.


Не совсем. И добавляет проблему температуры. К тому же, не из всех маточников выходят неплодки.

Я продаю немного дешевле неплодки. Маточник 400 рублей, а неплодка 500. Неплодку надо пометить аполиткой, посадить в клеточку с пчёлами и канди, а это всё дополнительный труд и затраты...

Так он же плодных маток подсаживает, а не маточники или неплодок

Меньше затрат.
По моим прикидкам одна из 15 не выходит. Если соблюдать сроки реализации.
Точно.

Нет.

Такой вопрос:
Забрал матку облетевшуюся из микронуклеуса (рамка с пачку сигарет), остались пчелы с отстроенный рамкой и личинками 2-3 дня.
Как заселить следующую неплодку?

С маточниками не работаю.

Пчел с шарик 5-6 см. Первые серии сдуру слабыми делал, не предполагал что дожди будут.
Может выковырять всех личинок?. Ждать печатки и маточники некогда.

Один пчеловод говорит, вроде пусть.
У кого есть опыт?

Молодую только ,суточную (желательно только ,что вышла) принимают как маточник.

Спасибо.

Приняли они и старых неплодок и молодых и с яйцами и личинками без проблем, зацыловывали до немогу.
Первую в клуб взяли, решил часов подождать, а то они её типа охрана.
Потом других как по маслу, в засос.
Может такое потому что в микрухах?

Уезжал с акации последним
Много пчелы бесхозной осталось
Часть в мои семьи попросилась, но много и гордых голодных неприкаянных осталось
Нашли пустой ящик с рамками со щелью в задвижке и заняли ящик
Но грустно им было. Мамки нет, жизнь потеряла перспективу...
Была у меня неплодке лишняя свежая, кинул на рамки в ящик с бедолагами
На следующий день бродяги преобразились, мусор начали выносить, ячейки под замену шлифовать, за нектаром полетели