наверное температура не очень высокая была, клещ оставался и подвижным и липучки на лапках не высохли.



что-то не доходит до меня такое пояснение. может что-то мы называем по разному.
у вас же не пылесос а воздуходувка со шлангом от пылесоса. Он сильно длинный и поэтому теряется мощность струи? А вы сдували с рамки или из всего корпуса. а сделать сопло в виде метлы не думали -т.е. сплющить сопло.


а всасывание не было затруднено, может нужно все-таки кассету в мешок из пленки помещать.


всасывание должно быть, как можно ближе к объекту всасывания, т.к. разряжение не может быть принципиально больше 1 атмосферы избыточной. Поэтому быстро разряжение быстро теряет потенциал. А т.к. мы сосем тот же воздух из того же объема куда и вдуваем, нужно добиться , чтобы все всасывание, как можно меньше шло по узкому шлангу, а лучше исключить вообще шланг из магистрали всасывания, и чтобы весь всасываемый воздух по возможности поступал бы из горла воронки.

Понятно объяснил


о пока я свои экзерсисы описывал, почем у и что так вышло - уже на практике все реализованоЁ! здорово!



понял, что сомнения Дмитрия оправдались.
если гофры и применять, то очень неглубокие


как работает аэрогриль , достаточно его вентилятора?
или нужно прокачивать еще одним вентилятором?

Так всё было налажено ещё вчера.

Да, распределились нормально.

Диаметр значительно меньше.

У меня там два вентилятора последовательно: Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

Сдувать приходится с каждой рамки и по несколько раз, поскольку часть пчёл сидело в ячейках. Поэтому использовал насадку с щёткой.

Не понял, зачем мешок?

Так и есть. Если где и были щелки, то незначительные.

Bikanin
скажи пожалуйста,щас трясти пчёл нормально?
как они дальше зимовать будут?
или я не понял,всё делалось осенью?

Bikanin
Тоже думаю - рискованно сейчас их дергать, ибо в кишечнике у них полным-полно продукта. Могут расплескать ненароком.
У меня тут, в коробочке жили пчелы, которых разморозил и они ожили, так они загадили всю коробочку: едят мед и гадят, едят и гадят...

Немножко дольше получается, поскольку некоторые в ячейки залезли. Может, имеет смысл их предварительно подогреть, чтобы клуб расширился.

Не знаю пока, поэтому ограничился двумя слабыми семьями, которые потом объединил. Будем посмотреть.


Нет, в декабре. Когда делал, в тот же день и писАл.


Пока ещё не много, видимо. При мне не испражнялись, только мёд отрыгивали в кассете под конец сеанса.

К вопросу о температурном преферендуме самок клеща варроа.

Данные по оптимальной для развития клеща температуре крайне противоречивы, во многом это может зависеть от схемы экспериментов и условий влажности. Выбор направления движения самок клеща по температурному градиенту дает очень большой разброс результатов. В то же время термочувствительность самок клеща варроа очень высокая и не превышает 0,40С по градиенту температур (Таций ВМ, 1981). Именно поэтому клещ быстро переходит с отродившихся пчел на 5-дневных, чья температура в среднем на 1,2 градуса выше, чем у отродившихся (Le Conte Y, Arnold G, 1987).
По Аншаковой ОВ (1977) при достижении температуры в 32-330С происходит достоверное разделение направлений, более 80% процентов самок клеща начинают смещение в более холодную зону и лишь 20% продолжают движение в более теплую зону. Клещи не сразу определяют для себя направление перемещения под действием температуры. Многие из них после посадки на термопластину перемещались сначала в одну, а затем в другую сторону. Нижней границей температуры, при которой клещи сохраняют способность к перемещению в более теплую зону, являются 170С, верхней – 390С.
По данным Муравской АИ (1982, 1984) температура 31-320С задерживала развитие клеща на стадии протонимфы и препятствовала отрождению имаго из дейтонимф. Оптимальной температурой для развития клеща является 340С.
По Акимову ИА и Пилецкой ИВ (1983, 1985, 1986) оптимальной температурой развития клеща на трутневом и пчелином расплоде является 340С и относительная влажность 60-80%. В этих условиях гибель яиц не превышала 10%. Интервал допустимых температур равен 32-360С. При 320С гибель яиц достигает 60%, при 300С самки еще откладывают яйца, однако их развитие, как правило, задерживалось на этой стадии. Повышение температуры от 340С до 360С менее губительно для яиц, чем при 320С. Гибель яиц при 360С при любой влажности была всегда меньше, чем при 320С. Средняя длительность развития яиц клеща на трутневом расплоде при 32, 34 и 360С составляла 46, 34 и 23 часа соответственно, на пчелином расплоде при этих же температурах 54, 39 и 24 часа соответственно. Существенно изменяется и время созревания яиц у самки клеща. На трутневом расплоде при 32,50С и 350С интервал между кладками яиц составлял 32-39 и 26-28 часов соответственно, на пчелином при 350С – 31-35 часов (Акимов ИА, Пилецкая ИВ, 1986).
По данным опытов Замазий АА (1984) температура 30-320С при влажности 70% является отрицательной для яйцекладки самки клеща и последующего развития яиц. Оптимальной для яйцекладки является температура 340С при влажности 68%. При 360С яйцекладка угнетается и снижается количество жизнеспособных яиц. Так, при 300С на трутневом расплоде самка клеща приступает к яйцекладке лишь на восьмой день после начала прядения кокона личинкой, при 320С – на пятый день, при 340С – на третий день. В первой кладке при 340С жизнеспособные яйца составляли около 60%, длительность развития яиц составила 30-32 часа.
По данным Ветловой ИВ и Гапоновой ВС (1984) статистически достоверно меньше клещей обнаружено именно на участке сота в периферийной зоне, где отмечается самая нестабильная и низкая температура. Таким образом, распределение клещей зависит в первую очередь от стабильности температурного режима. Наибольшее число клещей скапливается в зонах с самой стабильной температурой в интервале 33,5-35,50С.
По данным Пилецкой ИВ (1988) при 320С самки клеща на трутневом расплоде приступали к яйцекладке лишь на девятые сутки после запечатывания ячейки, потомство в основном нежизнеспособно. Оптимальной температурой для клеща признан узкий интервал 340-350С. В этом интервале самцы клеща развиваются 5,5-6,0 суток, самки – 6,5-7,0 суток.
По данным Le Conte Y, Arnold G (1988) и Le Conte Y ea (1990) предпочитаемая самками клеща на трутневом расплоде температура составляет 32,5 – 34,20С, а на пчелином расплоде оптимальная температура для развития клеща находится в интервале 32,5-33,40С. Минимальная плодовитость при 30,50С, ниже 280С самки не осеменяются. Выше 36,50С яйцекладка самок клеща значительно снижается, выше 380С при длительной экспозиции (не менее суток) клещ погибает. Выдерживание самок клеща варроа в течение 6 часов при 400С понижает их плодовитость в два раза. При 410С достаточно двух часов, а при 420С достаточно одного часа для снижения плодовитости в два раза. При этом осемененность молодых самок клеща при 410С падает в три раза, а при 420С самки не осеменяются вообще (Le Conte Y ea, 1990).
По данным Pätzold S, Ritter W (1989) клещ предпочитает интервал температур 31.8–37.2°C, по данным Rosenkranz P (1988) - 26-31°C.
В ряде работ авторы, агитирующие за термообработку против клеща (Bičík V ea, 2016) указывают температурный преферендум для самок клеща в интервале 26-330С без указания кем, где и когда проводились измерения.

Будем дальше париться?
http://dombee.ru/paseka/index.php?showtopi...77&#entry185777

Зимой обработку проводите только после очистительного облёта .Это у кого такое бывает зимой. А вемя обработки в камере сокращается до 10-15 минут если воздух в комнате прогрет до 22-24 градусов . И это до полгного осыпания клещей . За 9 лет довелось в самых разных условиях поработать .

Всё же решил её использовать, склепав по 6 кусков. Переделал волнистые стенки на гладкие. При этом увеличил длину кассеты на 5 см, поскольку камера и пчелосос это позволяют.
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

Вот! - надо было помучаться и заниматься всякими переделками, чтобы в конце вернуться к старому привычному, отработанному долгим опытом пчеловодов варианту.

Надо же было попробовать. Я ещё не достиг того возраста, когда уже не тянет экспериментировать.

Уважаю таких людей. Bikanin, здесь, на форуме , и не только здесь,участники добивались неплохих результатов посредством этилового спирта и опрыскиванием-проливом раствором соды.
На мой взгляд не менее экологично и менее хлопотно. Интересно Ваше мнение

Это опять химия. Соду не пробовал, а спиртом разводил бипин для дым-пушки, вместо керосина. Иногда самогончику наливаю на тампон для более весёлого объединения или приёма матки. Специальных исследований влияния на клеща и побочных эффектов для пчёл не проводил.

Про соду я наслышан. А вот про опыт применения спирта читал только у немецких исследователей в какой-то статье. Там писалось, что это довольно эффективное средство. Кто еще применял спирт и есть ли ссылки на опыты?

Благодарю

Журнал пчеловодство и шелководство №3 1985г.

Дно улья устилали пленкой, сверху помещали матерчатый коврик, который увлажняли 2 рюмками этилового 90% спирта. Летки закрывали на один час. На следующий день коврик вынимали и ежедневно подсчитывали опавших на подстилку клещей.
Через 4 дня вновь на сутки поместили коврик, увлажненный 1.5 рюмками спирта, через 5 дней эту обработку повторили, еще через 5 дней коврики увлажняли 1 рюмкой спирта.
За 22 дня после начала обработки в первом улье опало 7419, а во втором – 5964 клеща, а за 25 дней -7875 и 6112 клещей соответственно.
Во второй серии опытов 10 пчелиных семей обрабатывали 30.08 – 8.09 1984 парами 50% - ного спирта, которым увлажняли туалетную бумагу, помещаемую на дне ульев. При этом 5 семьям дали по две рюмки спирта и закрыли летки, а 5 семьям - по 1 рюмке и сузили летки до 8 см.кв.. За 10 дней наблюдений во всех подопытных семьях опало 728 клещей.
Опыты показали, что этиловый спирт может служить противовароатозным средством, который оказывает длительное воздействие на клещей после его применения. Пары спирта убивали клещей и в запечатанных пористыми крышечками ячейках, не оказывали отрицательного влияния на пчелиный расплод. Кроме того, спирт можно применять для быстрой диагностики варроатоза.

Это сколько же спирта зря перевели и времени потратили! А всего то надо было пару термообработок провести.

Одно другому не мешает: девок погреть, а потом и захмелить, вряд ли будут против)

Дык - лучше туда, чем сюда. Странно, что больше никто не повторил опыт немецких товарищей и не отписался.

Это хлопотнее, чем под холстик сунуть туалетную бумагу пару тройку раз.
Хотел этой весной по своему методу горяченькой водицей опять попробовать, а сегодня снится сон, что таким образом угробил семью.. И вот думаю: не буду рисковать, кто его знает - одна семья, риск большой. Скорее всего либо термообработку проведу, либо буду опудривать сахарной пудрой совместно с пахучими веществами. Пока в раздумьях..
Осенью ни чем не обрабатывал, поэтому весной по любому надо.

Может, лучше совместить? Отпавшему клещу будет сложнее прикрепиться к другой пчеле.

Можно и совместить. Кстати, я об этом уже говорил в этой теме. В этом случае можно обрабатывать при меньших тепературах и риск меньше. Но это опять - опыт с непредсказуемыми последствиями, так как я не слышал, что кто-то делал подобное..

При меньших температурах клещ может не отвалиться.

Главное чтобы из под тергитов выполз, а для этого достаточно 40-45 гр. А дальше отвалится - 100% если на пчеле будет пудра.

Можно совместить сразу три фактора: дымление, температуру и пудру. Обрабатывали ведь раньше в термокамерах с применение акарицидов, и эффективность повышалась. У меня сейчас новая баня, но старая без крыши осталась. Там железная печь стоит, есть потолок, стены, дверь. Думаю там провести обработку при повышенной температуре, дымлении и опудривании. Две плоские прямоугольные кассеты у меня есть.

Интуитивно чую подвох - хрен зна, как нагретый сахар с хитином провзаимодействует. А вот хвойной мукой... Там полисахарид на полисахарид выходит. Т плавленичя сахара 160С, целлюлозы - 467С.

А когда весной пчел в баню несут? И как при этом расплод не застужается?

Ну, там нагрев небольшой - до +45 максимум. Хотя, если пчелы "потеть" начнут, то...

Когда температура будет облетная, примерно 7-15 градусов. Расплод с ульем затаскиваем в теплый дом, а пчел в кассете в баню. Матку планируется предварительно найти и в клеточке унести с расплодом. Тут же можно и переселить соты в другую систему улья, пока пчелы в кассете.

Ага,спасибо. То есть, середина апреля выходит...

Хотел задать вопрос а какое время года, но судя по тому что был расплод разговор ведется о летнем периоде, Хотя может регион не мой , не Сибирь?!




не загореться бы спиртом брызгая!
Острожно нужно быть

Я было хотел посоветовать совместить термообработку с опрыскиванием спиртом- Но подумал, а можно ли советовать так рисковать? Вспыхнешь не понятно из-за какой искры!


а может ранней весной -хрен с ним с расплодом? пусть заново начнет сеять?
это я про спирт и ответ на :

Вот и у меня такая мысль - сразу после облета при сокращении гнезда. Хотелось бы услышать мнение бывалых. В сентябре травил муравьинкой - за два раза тыщи полторы упало, потом, в октябре, содой прошелся, чесноком - немного каких-то прозрачных упало. Но не уверен, что всех побил, а под зиму сводить в баню не успел.

Предлагаете уничтожить расплод? Обычно так и делали при весенней обработке. Однако в этом случае развитие задержится примерно на месяц, а если семья слабая то и.. короче без подсиливания не вытянет. Раньше я весной обрабатывал с уничтожением расплода, но семьи сильно просели и толку от них не было. Более того, когда уничтожал расплод, то смотрел есть ли в нем клещи. Оказалось, что основная масса клещей весной все же сидит не в расплоде, а на пчелах. Расплод был практически чистый. Как я тогда пожалел, что не оставил расплод! Поэтому сейчас, если нормально дозимуем, то расплод оставлю, а в течении весны проведу пару тройку дополнительных обработок пудрой по улочкам с недельными интервалами.
Да и расплода весной не много.

это важная информация ранее все встречал однозначное, мол весь клещ весной в расплод уйдет.
Получается важно вовремя и правильно обработать.
Значит полоски нужно поставить.
Вчера заглядывал к своим в павильон выбрал теплое окно погоде - а то всё под 30 градусов морозы.
одна семья отошла е в декабре огда не стал разбираться, А сейчас посмотрел навету на те рамки, обаружил пропавший расплод и даже яйца замерзшие. Так и не понял почему та семья осыпалась.Есть ли смысл сейчас везти на экспертизу

Да. Весенний клещ - слабый, это хорошо известно. Поэтому его гораздо легче "сбросить" именно весной. А в расплод он долго не переходит по причине инерции: за пол года зимовки привык сидеть под теплыми складками, да и пчелы еще малоактивны, так как на улице температуры еще низкие.

При отрицательных температурах любой расплод как магнитом будет держать клуб на одном месте. Потом - отрыв от корма и адью. Вот на канале "ДЕРЕВЕНЩИНА Беларусь" семека отошла как раз по этой причине, хотя корма валом было: https://www.youtube.com/watch?v=7h1OBhsT5tc&t=609s
У меня тьфу тьфу все нормально, зимую в подполе, температура стабильная всю зиму: от 0 до +5 градусов. Были почти 40-градусные морозы, но в подполе было всего 0. Зимуем дальше.

Морозы сильные пережили, но плёнку немного уже попачкали: Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

Термические?

нет, думаю обычные - "вонючки!"

я почему спросил про это, засомневался глядя на свету на рамки с расплодом, а вдруг это гнилец? Я его не видел никогда. Такое впечатление, что заполнены маточным молочком, и даже 2 яйца увидел. Но непонятно почему осыпалась при корме вдоволь и вначале зимовки по сути?!

термические мощностью по 12 ватт я поставил в каждую семью в павильоне На дно, на сетку прямо положил.
кажется решение было правильным.
Канди бросал -увидел что, понравилось им.

Товарищи пчеловоды подскажите кто знает:
1) Какой термометр нужно использовать как контрольный?
2) Можно ли делать термообработку в феврале?

Заранее спасибо.

Самый точный и надёжный из имеющихся.

После облёта можно, наверно.

Точный и проверенный термометр на примерно 50 градусов со шкалой хотя бы 0,2 градуса я не нашел. Были варианты лабораторные но стоят больших денег. Заказал бу 1969 года, надеюсь он ещё рабочий.

Сегодня тестирую цифровой датчик для ардуино (кто знает тот поймет что такое ардуино, а если нет то гуглим). Планирую собрать датчики, моторы, вентиляторы ... и связать их с помощью ардуино.

В ответах на вопросы от 3.02.21 уважаемый профессор В.Г. Кашковский сообщил , что при термической обработке пчёл погибают не только клещи , но и вирусы и споры ноземы.Интересовался этим вопросом раньше и вот ОТВЕТ. Правда, почему-то В.Г. Кашковский рекомендует проводить обработку дважды: ранней весной и осенью. Если осенью провели хорошо термообработку, то зачем весной? Есть тема для обсуждения.

Неужели никто не задал вопрос и он не объяснил почему?

Читая Ф.Руттнера обращаю внимание на большое количество ссылок на работу ученых. В.Г. Кашковский уважаемый в пчеловодстве ученый просто рекомендует термообработку,как благо для для пчел, но из его выступлений я понял,что термообработку пчел он не применял и никаких ссылок на кого либо не дает.

Обработку от клеща осенью я не делал так как в конце сентября поймал свою первую семью и был озадачен чем и как ее кормить. Про клеща не особо думал. Теперь они зимуют на балконе, есть возможность изучать их наглядно.
Клещ на них есть и похоже не мало. Значит и других болячек хватает и даже если они переживут зиму то с нашим климатом (ЛенОбл) весной им конец.
Решил заморачиваться с термообработкой так как химию лить и потом чтобы её ели это очень плохой вариант. Ещё там где я могу поставить пчел хорошие условия для всяких болячек (рядом болото, в низина, туманы, сырость).В общем им придется не сладко. По ощущениям термообработка плюс летом что-то щадящее от клеща должно сработать.

Хочу сделать термообработку семье как можно раньше. Планирую доделать термокамеру через пару недель и сделаю термообработку.

Ещё стоимость термокамер меня возмущает до глубины души! Я сам немного инженер и ради спортивного интереса делаю свою Потом похвастуюсь)

Сообщи себестоимость термокамеры)

это хорошо поделитесь потом, а то я что-то застрял в этом процессе, то сам болел, то токарь, то станок сломался-сейчас вроде нашел токаря, под подшипники выточить стаканы. пробовал из дерева сделать получается плохо

На вскидку тысяч 5-6. Но подведу итоги после, а то может и не получится сделать за такие деньги нормальную термокамеру.

Я хочу попробовать в фанеру подшипники забить.

А без подшипников нельзя?

Очередные морозы не пережили. Всё таки не удалось их заманить вниз с помощью подогрева.

Lebedev812
Как бы тут нет проблем: взять подшипники от роликов и забить в предварительно просверленное пером отверстие.

Клещ который ушёл с пчелой в зиму, долго сидит под тергитами. В небольшом количестве расплода который пчёлки закладывают в зимовнике до облёта, я клеща ни когда не находил. Обработки акарицидами в первую неделю после выставки, ни когда не давали приличной осыпи клеща, -0-1-2 максимум. Создаётся впечатление, что семьи чистые от клеща, но это не так. Смыв опудриванием в июне показывает охренительную заклещёванность в некоторых семьях.

О том, что клещ не спешит в первый расплод, говорит и наука. Сейчас думаю, что если поспособствовать выходу клеща ранней весной из под тергитов кислотами, малой дозой или как вы пишите спиртом а потом амитразом фумигацией добить?

Поднимать температуру в гнезде для этих целей, мне представляется, технически сложным мероприятием.