Dmitry31
С Рут ждут вас "канадцы что и почему".

От америкосов ничего хорошего не ждите.Там течение ГОЛЬФСТРИМ,и всё по другому.Стоишь и ветер тебя обнимает.В Москве выходишь в тапочках-и ветер тебя жжёт холодный,злой,а мы на одной параллели!(я был на КУБЕ)
Но всё равно одинаковая широта не обеспечивает одинаковые условия.АТАНАС,давай буханём,закусим мидиями,и не будем ссорится...
А завтра Вы мне расскажитете всё..
Я читал ,начиная с 2009года,будем уважительны,кто придёт за нами..

А какой Вы ожидаете ответ? Что бы я, ради удовлетворения Вашего любопытства, вёз остатки своего мёда в минскую лабораторию и платил две сотни баксов?
Лично для меня и сотрудников рынка достаточно справки из районной лаборатории.


Никто не против. Поделишься потом больше ли стало мёда.

обязательно поделюсь,что получится

Не заморачивайся. Бери и пробуй. У рута есть куча плюсов, по сравнению с рамкой 300.
А если слушать всех, то так можно и остаться в пчеловодстве "ксероксом". Это мы так называем человека, который может только, бездумно копировать не думая и не привнося чего-то нового.

я помню Вас.Руты,безусловно превзойдут2 корп рута+маги.Всё там есть.Берёшь и делаешь,что хочешь.Меня тут дрочат за то,что хочу перейти на гнездо 1даданкорп+маги.Эту дискуссию я Вас разлируть прошу.


и если выбирать что-то я бы выбрал 2 рута+маги

и так и буду делать!А чего морочюсь-куда девать столько Даданов?

я помню-Вы очень жёсткий,Вы скажете-всё сжечь(МАКСОРИУМУ)

Нормальная система. 10 рамок на 300 вполне достаточно для гнедового корпуса. Да есть минусы. Как основной, это замена суши. Можно браковать рамки ранней весной. Выкидывая чернь с небольшим количеством расплода. Ну и на отводках. И второй минус, это то, что матке нужно больше времени на поиск пустых ячеек. Сразу скажу, что в силе семей на двух и одном корпусе визуально не заметите. Их в первом случае, в пике, на пару улочек меньше будет, чем при большем обьеме. В количестве меда разница в пару килограм не критична, учитывая то, что сколько удобства доставляет гнездо в одном корпусе. Более того, я вам скажу, что если вы даже будете держать на одном рутовском корпусе, то также потеря эта будет, пару кг. И разницы, вы, с основными семьями не увидите.
Это все уместно, только в том случае, если вы всегда держите свободные магазины, выше расплодного гнезда. Если же вы запустите это дело и проморгаете, то гнездо зальют и семьи будут проседать и отличаться от семей, с большим обьемом расплодной части. Многие хают эту систему, потому как не смогли четко держать расплодное гнездо.


Зачем? Улей должен работать, пока не сгниет. Резать тоже не нужно. Держите в нем пчел. Пусть приносить радость и денежку

Добавлю к вышесказанному. По рутам. Плюс этой системы, как основной для меня, так это то, что не надо заморачиваться с загоном пчел в магазины. Как шаманят многие на рамке 300. В руте, с этим проблем нет.
Да и вообще при осмотре, эту рамку держать удобнее.

Guscha
Да нет у меня ни какого любопытсова и тем более не надо никуда возить мед,все и так ясно.Просто не надо ссылаться на эту справку
Ни какого отношения к исследованию на наличие вредных и опасных веществ она не имеет,в лучшем случае укажут на отсутствие механических примесей и следов брожения.С точки зрения безопасности эта справка ни о чем,она лишь говорит о натуральности меда.
Только на рынке с этой бумагой и торговать,а из дома так и вообще на слово поверят.А вот когда захотите в торговую сеть войти или как говориться за "бугор"канал наладить,тогда да,этой справочки будет не достаточно.

Большое спасибо МАКСОРИУМ!Всё таки,мне кажется,как не изгаляйся,2 корпусное содержание в даданах тяжело и физически,и трудоёмко...

Dmitry31 С середины мая семья во втором корпусе при наличии взятка легко отстраивает два качественных сота за три дня, но это если не жалко истраченного на отстройку мёда... Мало того, мы в этом случае отвлекаем часть пчёл от медосбора и не надо забывать, что Рут утверждал о расходе 8-10 кг. корма на выделение одного килограмма воска. Вокруг этого можно много словоблудствовать, но реальная стоимость отстроенной рамки суши ОЧЕНЬ далека от её продажной стоимости в 100-150рэ.

Максориум Есть масса способов, чтобы "загнать" пчелу в магазин: можно вместо расширения до 10-ти рамок, поставить в грездо на недельку две магазинки, можно в магазин поднять на несколько дней гнездовую. Ещё проще в конце апреля или начале мая на поджатое диафрагмами 8-ми рамочное гнездо поставить 8-ми рамочный магазин с дадановской диафрагмой. Если это делать на пару недель позже, можно поиметь роение, а в указанные мной сроки всё бывает тип-топ. Всё это для моих погодных условий.


Dmitry31 Всегда и везде пишу, что для промышленной пасеки только рут, а для любительской 2-х корпусный дадан, если здоровье позволяет, так как при прочих равных условиях, он выдаст мёда больше, чем рут. Если читали Московию и С/З ветки, то рутовцы при отсутствии ГВ в последние два года были в пролёте с мёдом, так как дадан, с его большей силой весной позволил собирать два последние года майско-июньский мёд в большЕм количестве. В этом году в даданах наносили с 22 по 28 апреля и мёд качал 9-го мая. Пишу про зимующие на улице семьи...

Вот думаю постоянно про эти разделительные решётки...Ставил-так пчёл над РР гораздо меньше...Или у меня РР неправильные?Брал вместе с рутовскими ППУ НИЖЕГОРОДЕЦ.А раньше в курске брал,состоящие из 2 частей.Или пчёлы толстые? Где-то писал РАБОТНИК-"берите РР германские,в крайнем случае польские".Может,действительно дело в самих РР?
Из литературы известно,что мёда больше собирают те,у кого открыт леток над РР.Но будут свищевые маточники..
ВОПРОС-А ЧТО БУДЕТ,ЕСЛИ НИЧЕГО НЕ ДЕЛАТЬ?от яйца до засева пройдёт месяц,и даже если засеет,что будет дальше?Была ли у кого подобная ситуация?

просто ждете что освоят быстро, а в реальности для рута 20 дней освоение...

а если переоценил силу пчел и поставил раньше корпус то и 20 дней будет мало

А что там тяжёлого? Просто не берите корпуса на пуп. Есть же иные методы. Я же уже показывал Вам как делаю.
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

Dmitry31 Рут с мёдом в дереве, даже из 25-ой доски, весит далеко за 30кг и его с мёдом не станет таскать здравый пчеловод.

PS В личку загляните...

Как то справляюсь 35 лет с 35 40 кг 8 рамочного Дадана.
https://youtu.be/x2RB_5iDT0E?t=217
Технику безопасности надо соблюдать и силёнок немного.
https://www.youtube.com/watch?v=jkojGf_u2uI

Pchelk С тяжестями поаккуратней. Чай не юноша. Я вытаскиваю рамки....


Dmitry31ВОПРОС-А ЧТО БУДЕТ,ЕСЛИ НИЧЕГО НЕ ДЕЛАТЬ?от яйца до засева пройдёт месяц,и даже если засеет,что будет дальше?Была ли у кого подобная ситуация? ...........

Переведи.....

РР Курские в моих условиях без проблем. Единственно пчелки в маг не спешат. Я описывал.

От этого переходят или собираются в роевое.Ни что их не заставляет идти в пустой необжитый корпус.


Не успею ничего сделать.У нас времени один месяц до акации. Потом можно рамками перебирать.В этом году подсолнечные телевизоры порамочно носил из корпуса в корпус.

Поднимаю расплод на Д, в спаренные маги, а рядом 145. В общем усложнение....
Поэтому цельные корпуса Д мне милее. Качаю то 1 раз, в августе.

перевожу-матку посадили в 1 корп,накрыли РР.Расплод во 2корпе.Открываем леток во 2 корпе.
Предупрежу сразу Ваш вопрос-зачем?
Проводились испытания:группа семей без РР,группа семей с РР и закрытым верхним летком,и группа семей с открытым верхним летком и РР.Больше всех собрали семьи с РР и открытым верхним летком..
Можно так сделать(открыть верхний леток),но по утверждению многих форумчан,во 2 корпе потянут маточники..Это плохо,все утверждают,маточники выламывают.
А если не выламывать?Что будет дальше?Я не имею такой практики,так как ВЫНУЖДЕН иметь только нижние летки.КТО наблюдал подобную ситуацию?

и как скоро будет взяток?

ну..об этом я не думал..Я думаю,есть маточники,от яйца до засева пройдёт месяц,и пусть себе летают,носят мёд во 2 корп.Пчёлы чувствуют себя обособленными,а в 1 корпе матка работает.Получится типа 2х маточного содержания.(через РР общение то есть!)

Говоришь взяток идет. Акация дней 8? И во 2м поди и открытый всякий?
Рифат тебя о конкретике спрашивает, так как от вводных данных и плясать....

Хе...ня получится. Затевай маток рядом. Ты же вроде покупать.....? Ф1 купил и отводочек.... рядом с берущей акацию. Акация к финишу. Обрыв. Скинул силу к отводку и занимайся его наращиванием.
Или надо М в семье сменить если можешь ..... Для меня. Не подходит затея.

И много % облетаются? А если не судьба?

Так же пришёл к этому выводу. Трудоёмко и немного неудобно.
У меня улетали.
Если бы... Улетают.
Когда пробовал два корпуса (метод Демари применял на 10 семьях), то перед снятием второго вынимал из него половину рамок: и всё равно - да ну его на фиг, такое счастье

Улетали!?У них ведь матка сеголетка Вот это да!Ожидал любых ответов!Действительно опыт важнее всех теорий...

Были годовалые.

ААА, так улетали из нижнего корпа?

обращение к исидору


отстроить 1-2 рамки одновременно и без ущерба по медосбору

Dmitry31 Чудес не бывает: сколько ульевой пчёлы будет занято на отстройке вощины, столько же лётной не вылетит в поле. Фокус прост: нектар будет некому принимаать и перерабатывать. Как-то так.



Dmitry31 Всё правильно, только, с экономической точки зрения, целесообразнее потерять восковые зеркальца, вместо того, чтобы отвлекаать пчелу на их использование при строительстве сотов. Это всё элементарно просчитывается.

Во второй корпус лично я поднимаю только ЗР. Не смотря на то, что во 2-м корпусе открыт верхний леток им пчёлы пользуются мало. Предпочитают проходить через РР и первый корпус. В первом корпусе находится матка и открытый расплод. И пчёлы постоянно проходят через рамки с ОР. А как известно феромоны открытого расплода сдерживают инстинкт роения. На этом и основан противороевой метод Демари.
Я с этим не сталкивался. Ни разу. Если сам этого не хочу. Но есть исключение - нахождение семьи в роевом состоянии. Тогда в семье могут быть, как роевые, так и свищевые маточники.

если на взяток будет, то сомневаюсь, что меда будет больше(потому как начнут в расплод переводить). да и перед взятком расплода будет море, если ничего не сделать, тоже меда будет не ахти.
да и как работать с медовыми рамками когда он перемешан с расплодом.. да и рамки были под обработками.

Тему эту уже ни один раз поднимали. Зависит от интенсивности взятка, силы семьи(но в слабые и не подставляем) и места и количества постановки вощины. Если взяток бурный и короткий, а вощины поставлено много и в разрез гнезда - потери по меду будут, а если взяток не сильный и вощина поставлена с краю гнезда или магазина, то потери по меду не будет, а выделяемый при переработке нектара воск потерян не будет.

duremar На отстройку вощины отвлеклась ульевая пчела, значит сократится количество пчелы принимающей и перерабатывающей нектар. Чудес не бывает, поэтому потери по мёду неизбежны, но восковые зеркальца "пойдут в дело".

Guscha
"Во второй корпус лично я поднимаю только ЗР. "

Это смотря когда и кому. Зрелый отводку от донора, но когда отводок распух, а момент взятка сдвигается, дается свежий. Чтоб "дискотеку" не завели. + стройка..... до.....
А донору вернуть 1~2 зрелого для приведения в норму. Тогда и он берет чего то. Уже не до роения.....

Южане писали что дают вощину на отстрой и во время взятка. Подсолнух.....
Разно у нас.

Отстраивают по корпусу 8 рам заливают и запечатывают вразрез между 1 и 2.Рамочки класс.

Атанас На подсолнухе я бы также строил сушь: он 60рэ стоит, против моего по 500-700.

Исидор таки да! Мите с них пример.

Читаю,перечитываю...Возникла мысль,а с ней вопрос.
Если поставить между корпусами РР,в верхнем корпусе открыть леток.Как говорят авторитеты,пойдут свищевые маточники.Так называемые решётчато-свищевые.Вай- вай -вай,надо срывать.А если не срывать?Под РР матка,над РР матка.И даже если засеет вверху.
Если дать засеять решётчато-свищевой,что будет дальше???Как будет вести себя семья,как единый организм,или разделится?
Я конечно,повторяюсь,уже задавал этот вопрос,тогда ответил один S.A. и сказал,что они у него улетали,и почему то с однолетней маткой.
Прошу ответить коллег,кто-то сталкивался с подобной ситуацией?

Dmitry31
Если отделение с маткой не собирается роиться, то свищевую матку грохнут на второй день после выхода ( или черех несколько часов), если не разделить корпуса сплошной перегородкой.

Тогда надо ли переживать,что если мы откроем леток над РР,заведутся решётчато-свищевые?Да и пусть ведутся,выведутся,пчёлы их грохнут.А мёду во второй корпус реально принесут больше,согласитесь.Что Вы думаете об этом?

Не грохнут ...

не больше ....

пофигистика пофигиста в пчеловодстве указывает на неопытность, безразличие к результату и ну и на самого пчеловода, как на того, кому доверять можно с оглядкой. .Ему ведь ваши рекомендации и советы до одного места,ему скучно и надо как то разбавить дни ожидания весны пришедшими вдруг в голову вопросами

Я же указал условие
При другом состоянии семьи и погодных условиях возможны варианты.

Таким способом каждый год вывожу ради интереса процентов 10 маток.Плодная родная 1-10 мая на акацию пож решётку в нижний корпус 8 рам.Через месяц качаешь мёд и находишь матку плодную с пятаком расплода (открываю 2 или 3 леток для облёта и вылета трутней.Если закрыты летки трутень гибнет и забивает телами решётку.)

S.A.
Так же пришёл к этому выводу. Трудоёмко и немного неудобно.
Улетают с сеголетками.
&&&&&&&&
Значит есть необходимость посидеть и обстоятельно расписать где и что деется вопреки разумности!
10 Ф1 с югов выписаны и вот уж какой сезон о роении забыто.
Трудоемко ли? Отнюдь. Тяжелее крыши легкой... до 20х чисел июня...., а крышу запросто на петли пришурупить и раз в неделю ..... Описывал в 2017 рекордном сезоне.
Дело мастера боится.

Здесь позвольте не согласится!

Прошу Вас рассказать,что дальше происходит с этими матками,семьёй в целом,и собирает ли мёда больше такая семья?

Ваше не согласие меда не добавит ...
Скорее меньше ... (вдогонку)

Dmitry31, Pchelk всего лишь написал что ВЫВОДИТ маток таким образом ....

Ещё раз повторю ради интереса и опыта таким способом вывести маток.(отводки делаю на покупных матках в момент откачки мёда белой акации) Поставить цель специально иметь маток таким способом может и получиться но (процент облёта на прицепе низкий).На количество мёда это не влияет.Технология и задача для всех семей одна. Взять максимум акации ежегодно.Пока это удаётся.
На этих матках делаю отводки как и для покупных.Моё мнение покупные лучше