Guscha На мой взгляд он вообще не читает посты. Городит чёрт знает что, но при этом любит вставлять в подтверждение своих слов имена Уважаемых пчеловодов. Хотя...Я пока не вижу поддержки в его адрес именно от этих людей.

Любопытно. А почему? У нас наоборот, за майским мёдом записываются заранее. Так как его не много и не у всех. Хотя, надо признаться, майским он называется условно. Откачивается числа 10-15 июня. Когда заканчивает цвести лесная малина.

Есть классический метод содержания пчёл без ганеманок. Но на мой взгляд это просто потому, что в то время РР были в дефиците.
Сейчас скину скан из старого учебника "Пчеловодство" Щербина. 1958 год.
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

У меня в основном одуванчик. Знаете--привкус специфический. Это на любителя. Откачивал в начале июня. И..Кристализуется зараза очень быстро. Буквально в течении 10 дней. Клиентам ведь не объяснишь. Хоть и пытался. Думали ,что впаривал им прошлогодний мёд .

В этой теме я рассматриваю разные методы вождения в 2х корпусных даданах - соответственно теме!! И твой и Gushi и мой и привожу примеры вождения и другими. И я не прячусь за з-цу старателя и других! А просто пояснил, что, после опробации МОЕГО (весьма схожего. ) метода вождения, старатель стал водить пчёл с 2013г только так! (при более слабоватых, чем у меня семьях, он даже держит иногда некоторое время низ - на 7ми рамках !!) И майский старатель брал точно и в 2013г и в 2015г и в 2016г!! (не помню за 2014г)
Так брать надо майский мёд С УМОМ! Иногда и с осени готовить семьи для этого! И не на базе августовских отводков его брать! И мало майским мёдом торговал и не знаешь спрос на него и цену и как его быстро разбирают! (у меня доминирует клён и медуница и уходит в лёт! У старателя ивовые и тоже лихо уходит!).
У меня очень простая технология (с карникой и карпаткой- в пршлом!) , основанная на работе - только с зимовалыми матками, гуляющими по двум корпусам!
Для майского мёда сильные, правильно сформированные под него семьи - берут майский мёд ЕЖЕГОДНО!! Всегда выкроят дней 10 взятка с привесами, чтобы дать 10-12кг майского МИНИМАЛЬНО!!Что твой регион, что мой - нет большой разницы! А если мой друган с осени забивает от кассируемых семей 16ть рамочный лежак расплодом в зиму, то он берёт майский уже лет 18ть ЕЖЖЕГОДНО!! Если ты не можешь брать майский, то не говори за других!! Соскакивай с мёда и работай на ПАКЕТЫ!! А таких в этой теме - пакетчиков - МИЗЕР!!
Все мёда больше ХОТЯТ!! Работай по другому и не делай ОШИБОЧНЫЕ выводы по другим!!
Я не сбиваю с толку начинающих! А указываю многим - на их ошибки, учу, как больше расплода и силы иметь к ГВ, как избегать карникой залива гнезда - с просадкой в зимовку.
НЕ тебе с моим умом равняться! В Финал первенства МИРА по шахматам (по инету):- со съехавшим умом - не выйдешь!! Я с первого раза понял, как ты водишь пчёл. Нравиться больше так - и води на здоровье! Так и другие многие водят, особенно пакетчики. Но не испытав в тонкостях и нюансах методы других (достаточно долго!) - излагать свои выводы - по их методам, возводя себя в ранг знатока - таких методов - НЕ НУЖНО!
Повторюсь, чтобы низ не забивали пергой, низ держат при обилии майской пыльцы - УЖАТЫМ (не 12 рамок!) и расплод поднимают и размещают - ни как кому вздумается!! Чтобы не забивали низ пергой - при старте - в верх поднять разумно - лишь одну рамку ОР, чтобы быстрее отстроить рядом с ней, стартуя ВОЩИНУ! Остальной ОР в низу - держат в центре! И после заполнения 2го корпуса - до 12 рамок, где рамок 6-7 хорошего расплода:- в низ спускают 3 ОР! А далее у многих обрывв пыльцового сильного взятка!! А ОР - долго не даёт место для складывания перги!! А пыльца лихо расходуется в верху, где матка! Это пояснение - относится - к моему методу. А то, marsian и, не пробовали такую методу, но ЗАЯВЛЯЮТ, что в низу будет много перги! (впрочем и других, волновал этот вопрос, когда я, зарегившись на форуме (в конце 2011г) - разжёвывал всем всё это!!
Вроде всё тебе и другим разжевал!! Всё коллеги, всё уже изложил:- и по своему методу и по другим, кто недавно постил в этой теме и приводя в примеры методы других - о которых знаю!
УХОЖУ С этой темы! Водите, кто как хчет.

Действительно есть общее в технологии.

Gusha, я не разучился читать внимательно - написАнное тобой!!

"Гнездо в 1-м корпусе смещаю к левой стенке, а напротив летка, (т.е. справа) корпус дополняю сушью и вощиной. Левые рамки, (т.е. непоследственно гнездо) закрываю сверху целофаном, что бы сохранить там тепло. Открытыми остаются 5-ть правых рамок, т.е. напротив основного летка"
Ты, как пишешь:- НЕПОСРЕДСТВЕННО ГНЕЗДО - ЗАКРЫВАЕШЬ ЦЕЛОФАНОМ!! Значит нет целофана не над гнездом, а над новыми пустыми рамками!? Так излагай верно, что делаешь, чтобы с толку - не сбивать!


Мне твоё фото и те, что там изображены - не склоняют меня снять шляпу - перед позирующими!

А ты, gusha, как пишешь, при постановке и работе со вторым корпусом и в верху корма не располагаешь и в низ - к гнезду 5 рамок без кормов ( лишь - сушь да вощина)
Может хоть после знакомства со Щербиной - к ПОПОЛНЕНИЮ КОРМОВ - будешь серьёзней подходить!! Мне импонирует то, что ты хорошие вещи в книжках находишь, но часто, не соблюдаешь - важные моменты!! Самая большая ошибка в пчеловодстве - водить пчёл на МАЛЫХ КОРМАХ!!!
Так, я и вожу именно пчёл - ПО КЛАССИКЕ, как написано у Щербины!! Разница, лишь в том, что у меня летки на юг и я "танцую" от более тёплой западной стороны!! И в верху первоначально не 6, а 7 рамок! И вощину ставлю не ближе к диафрагме, а с западного края - второй, между кормовой и ОР. А так всё один в один!! И с покрытием плёнкой и с боковым утеплением и с ПЛАВНЫМ расширением верха - до 12 рам. А по теплу и как в верху расплода будет рамок 7мь, то спуск в низ 3 ОР. с пополнением кормов!! И далее работа - только во втором корпусе и постановка - надставок!! В нижний лезу только в концеавгуста начале сентября!! (лишь раз подниму, а не два раза, второй корпус и спущу туда 3 рамки ОР и уберу тёёмные пустые, дам корма на светлых и 1-(максимум 2) рамочки вощины - в низ! (там её строят вяло, при матке в верху).
А вот когда ганеманки появились, то многие по ним с ума стали сходить и стали их использовать и с сеголетками и с зимовалыми маттками и со всеми породами подряд:- но не вникая в нюансы и различия - с учётом тех разностей, приведённых мной!

Андрей Кочемасов , а что не так? Вы правильно заметили, что открытыми остаются новые пустые рамки и пару рамок гнезда. Потому что именно над ними, а не над закрытым целофаном гнездом, во втором корпусе, стоит поднятый закрытый расплод. В первом корпусе матка продолжает работать стремясь к летку(он у меня смещён к правой стенке) и рамки вскоре уже не будут пустыми.

Не, ну Андрей, будте Вы серьёзнее. Вы же опытный пчеловод. Где я писал, что из улья изымаю корма? Ну я же не дурак. Мёд всегда там есть. Да, я провожу первую откачку мёда 10-15 июня. Но весь ведь мёд не откатываешь. Только если рамка заполнена более чем на одну треть. Маломёдные оставляешь в улье.
Да, у нас Вами разные технологии содержания пчёл, разные условия климата и мёдосборной базы. Но это не повод подозревать друг друга в глупости.


Не потому что с ума посходили, а потому что так проще. Без ганиманки, с целью предупредить забивание первого корпуса пергой, необходимо сначало корпус держать не полным. Затем опускать вниз расплод, поднимать вверх рамки с пергой, что бы пчёлы дополняли их мёдом и печатали, изымать эти рамки на склад. Это все по Щербину. А с РР, поставил её между корпусами(матка внизу) и проблема с забиванием первого корпуса пергой сама собой исчезла. Первый корпус под гнездо, а второй корпус под мёд. Как правило, к середине августа в хорошей семье второй корпус залит мёдом. Да и в первом корпусе мёда хватит на зимовку.
Есть проблема. При постановке магазина, сверху на второй корпус, мои пчёлы не хотят там работать(за редким исключением). Что можете посоветовать?

Ну, если тебе нравится поднятый расплод держать в верхнем - не над расплодом низа - соттветственно, а держать над пустыми рамками, в котрых вощину ещё не быстро будут отстраивать, то и компануй так рамки - НЕ ЛУЧШИМ СПОСОБОМ - "флаг тебе в руки!". Но всё же, более правильно и общепринято - располагать расплод над расплодом:- хоть с ганеманкой, хоть без ганеманки! Зачем так разрывать первоначально рамки с расплодом!?? Часть расплода - смещена в лево - в Н.Корп, а часть расплода - справа - в В.Корп. Щербину то читал, картинки то видел в его книге!? Так зачем изобретать велосипед!? НЕ забывай и кормовых рамок добавлять, а то в низу у тебя + 5 рамок без мёда и в верху - без хорошей кроющей кормовой.

Уважаемые друзья!
Глядя на разгоревшийся спор,решил предложить несколько иную технологию весеннего содержания
пчёл. Я точно знаю, что вы встретите её в штыки,но всё же подумайте.
Кратко это выглядит так.
Весной, когда у пчёл начнётся побелка сот, под первый корпус нужно подставить второй, с таким же
количеством рамок, как и в первом. Рамки с сушью и вощиной должны находиться под рамками
верхнего корпуса. Когда будут освоены пчёлами рамки нижнего корпуса, дополните оба корпуса до
полного комплекта.
Как видите, вы избежите многих спорных ситуаций с пертурбацией расплода и не станете бояться
возвратных холодов. Резко сократятся и трудозатраты.
Особое внимание при всём этом должно быть уделено леткам. Сразу после облёта должен быть
открытым, в дополнение к нижнему, и леток в корпусе. Этот же леток будет открыт когда корпус
будет верхним.

Крахин Борис
Здесь о даданах двухкорпусных постим! Если с дадановскими рамками - предлагаешь первоначально держать:- 8рамок гнездо зимовалое и 8 рамок - сушь вощину в низ постаить и разместить под рамками верха, то будет подобие расширения - при вождении в улях - на 8рамок на 300. И в восьмирамочниках так некоторые расширяют - корпусом - в низ. И возможно развитие не так уж будет и тормозиться (особенно для тех, кто считает, то матке хватит 8 рамок под расплод!?) Но, Вот поясни ка мне Борис, А где у тебя корма (мёд нужный для роста семьи) разместится - 10кг - МИНИМУМ!??? Когда у тебя в низу - сушь да вощина! Да и пергой у тебя сразу низ пустой начнут забивать! Пыльцы то весной тащут много!! В верху матка работает и там всё занято расплодом! Низ пергой лихо будут забивать!! В даданах - расширение целым корпусом в низ - однозначно ПЛОХО!! (особенно рано весной) А большинство, надеюсь, стремятся максимальную силу к ГВ нарастить! И медку взять поболе! Ну, кто уж без ганеманок не может обойтись, то уж, перед ГВ и перетрубацию с ганеманкой сделать можно! А с сеголетками и с помесями - ДАЖЕ НУЖНО! (чтобы мёд на лишний расплод не спустить!)

А мёд там где ему и положено быть в самом верху рамок. Свежий мёд пчёлы будут складывать на месте выходящего расплода, тоже вверху. Нижние рамки пергой не забьются, т. к. матка усиленно червит в это время на тех же рамках. Это и есть то самое естественное весеннее развитие.

Насколько мне известно, в Дадане зимовка проходит на 7-9 рамках. Столько же нужно поставить
и в нижний корпус..Естественно, рамки в корпусах должны быть отделены от пустой части
тёплыми заставными.

Может так и правильно, но я делаю по своему не просто так, а с целью сохранить тепло в гнезде, где работает матка. В противном случае всё тепло будет стремиться наверх. В третьей декаде мая это уже не критично, в связи с потеплением на улице. Тогда как раз подходит время второго подъёма ЗР во второй корпус. Он заполняется полностью и целофан вынимается.
Правильно это с научной точки зрения или нет, спорить не стану, т.к. недостатков не вижу.


Крахин Борис , я так сделать не смогу. Так как мой способ содержания исключает поднятие корпусов на пуп. Апилифта у меня нет, а спина не казённая.
Пару домиков в этом сезоне я переведу на содержание по способу Андрей Кочемасов . Не потому, что он мне нравится. Хоть он и ближе к природе пчёл, но более трудоёмкий. Просто хочу сравнить медосбор при разных способах содержания. А его способ, в отличии от Вашего, позволяет работать соединив корпуса оконными петлями.


Можно конечно подставить пустой корпус ранней весной, когда поднимать корпуса ещё не тяжело, а затем уже, при необходимости, заполнить его рамками, но что мы этим выигрываем? Ну только если заготавливать пергу для продажи?

Лишней перги не будет. А будет бурное весеннее развитие.
При этом способе вы совершенно не раздражаете пчёл, т. к. не рыщите в их гнезде несколько раз.
Да и в улей за всю весну заглянете всего два раза.

Так после печатки - расплод на верхних рамках ещё 12 дней не освободит место под весенний мёд! А открытый ещё дольше не освободит! А дней с хорошими майскими приносами - мало бывает и матка не захочет уходить в не комфортны низ, и при обрывах взятка - будет успевать засевать пустые ячейки - быстрее, чем их зальют мёдом. И не скоро матка уйдёт в низ! Пыльцовый то взяток в мае стабильный, а нектарный - менее стабилен. Вот и весьма вероятнен - забив низа пергой. Я так не водил и водить не буду! Пообщайся с 8ми рамочниками - на рамку 300! И узнай кто как предпочитает расширять - ихними корпусами семьи:- корпусом - в верх, или в низ!


Так если хочешь держать свой низ на 12 ти рамках, и излишки тепла не пускать в верх, то кто тебе мешает:- под 6-ю рамками верха держать всего 6 рамок - с большинством расплода - низа, а 6 рамок пустых закрыть плёнкой, что уменьшит теплопотери низа!! И у тебя будет расплод без разрыва (просто растянут вертикально! Расплод - над расплодом!) и взаимный теплообмен расплодных рамок! Ведь расплоду верхнему - тоже тепло нужно, а он у тебя в верху - над пустой сушью да вощиной расположен! А когда ещё всё это матка освоит!????
Всё это смахивает - на удаление гланд - через анус!?
И не забываете, gusha и Борис - о нормах мёда в семье - на весеннее развитие (чтобы яценоскость не падала) - с частыми обрывами в приносах - весной.

Если хочешь взять весенний мёд, надо ставить сверху магазин.
Наращивать силу к этому взятку нужно в одном корпусе с закрытым нижним летком, обеспечив
гнездо качественной светлой сушью, удалив из него излишки старой перги и печатного мёда.
Наращивание силы в двухкорпусном варианте проводят для использования более поздних взятков.

Что-то у вас поздновато начинает работать матка. У меня начинает сеять сразу после облёта, это примерно в начале апреля, а к концу этого месяца начинается приличный принос нектара, в это время я и расширяю гнездо. К этому моменту и начинает выходить расплод в массовом порядке.в верхней части рамок, туда и складывается свежий мёд.


Если провести расширение гнезда в том же корпусе где проходила зимовка, то матка там и
будет работать.

Так я и никого не принуждаю.

А зачем мне у них узнавать. Я это знаю из своей практики в МК ульях.Последнее время
Весной я совсем не лезу в улей, а с приходом нужного времени сразу делю семью на пол-лёта,
т. к. зимуют они в двух полностью заполненных рамками корпусах.
Если скажете, что МК не сравним с Даданом, то у меня имеются ульи на украинскую рамку с
двумя сообщающимися отделениями. Так вот в них точно так же провожу первое расширение
таким же количеством рамок, как в зимовке и ставлю их во второе отделение напротив гнезда.
Получается как в Дадане, но только по горизонтали.

Уважаемый, ИМЕННО так я и работаю - на майский мёд, если его планирую взять! (не со всеми семьями!) А вторые корпуса - тоже ставлю - таким семьям, только с обрывом майских привесов! Иначе в роение уйдут. К постановки вторых корпусов - к 20 -23 маю _ под магазинами у многих уже расплод на 10 и 11 рамках! И карника ещё терпит такое кол-во расплода - без роевых настроев! (карпатка бы уже на 25% могла и на роение подсесть). Но некоторые семьи - не пускаю на майский и с ранней постановкой вторых корпусов:- вожу их по КЛАССИКЕ, готовя их к максимальным приносам с липы - К ГВ. Смотри - книга Щербины 1958г. Только я лишь разок 3 ОР в низ спускаю и дальнейших перетрубаций рамок - по Щербине не делаю. Так и батя мой лет 40 водил, только он вторые корпуса ставил поздновато и его метисы (не кавказянки и не итальянки, которых тоже имели) - в ройку многие входили без отводков! У старателя более сильные привесы в мае и он майский мёд может брать даже - при двух корпусах - в магазин выше! Но и он, для этого низ держит - ужатым, да и верх под магом - в начале - не на весь корпус расширен! То есть, у него семья занимает всего изначально - рамок 16ть (вертикально расположенных в двух корпусах) и при матке в верху у него - несут и магазин!
А при матке в нижнем под ганеманкой , старатель майского мёда не имел раньше - с двумя корпусами- до 2013г - в не плохих количествах.

Облёт обычно к концу МАРТА!! В начале апреля расплод уже рамках на 3х рамках в среднем!
А к концу апреля у меня расплод рамках на 7ми в среднем!! И в это время я не буду расширять гнездо по твоему! Оно ещё не скоро даст место под мёд! И с конца апреля привесы ещё лишь малые!! И холодновато, чтобы матка пошла в них на пустые рамки с охотой! Предпочтёт работать в верху пока. Расширением в низ 8ю рамками не переохладишь семью, но и БУРНОГО развития не увидишь! И в верху ещё не скоро мёд майский увидишь!?
Нет! Матка уйдёт быстро туда, где ей комфортнее работать - ранней весной!!!
Для твоей практики - есть тема - с многокорпусниками. (схожая с МФУ).
Делить или делать отводки с твоими многокорпусниками - это НЕОБХОДИМОСТЬ!! Иначе твои СР - все в ройку. уйдут!! Ну и дели на поллёта, встречай ГВ - дроблённой семьёй. А, если ещё и свища в другой половине выращиваешь.... , то и просадку в силе поимешь! Флаг тебе в руки!
Нет больше желания осмысливать твой метод вождения! Не в ту тему ты попал! Тут даданисты двухкорпусники размышляют - как больше силу нарастить и по возможности и по желанию - роения избежать и с делением не заморачиваться. По возможности, комбинируя один корпус с магом и мёд майский взять и потом второй корпус поставить! И ГВ - взять не слабо! Ну, а ты ,дели на поллёта, майский не бери (как твой земеля турок пишет - для нас меньше будет конкурентов с майским!)
Так изобретай и оттачивай ещё какую то технологию, испытывая НОВЫЙ специальный улей! Дерзай, испытатель. Удачи!

Верхний расплод закрытый. Он и сам тепло выделяет и пчёлы его греют, а пустые рамки снизу холода не добавят. Он вверх не поднимается.
Сиротой наверное росли? Поэтому надлежащего воспитания и не получили? Сочуствую.

Что-то Вы со своими протестами не поняли моё высказывание.
Получается, что матка из вашего единственного корпуса уходит в никуда.
Поймите, я не отрицаю Ваш метод, а высказал лишь своё предложение.
Не нравится, ну и на том спасибо. И на грубости вас потянуло

Спасибо за напутствие!

Да просто надоело уже, некоторым, разжёвывать всё в подробностях, как оптимально водить в 2х корпусном дадане. (хотя бы до ГВ, чтобы максимум силы набрать) Из моего большого опыта и не хилых при этом достижениях - по медосбору.
Вот иногда и захлёстывают меня эмоции, отсюда и грубости! Столько времени потратил на некоторых, в своих постах, выводах. Также с ознакомлением и разбором - со схожими методиками у других (в основном как у старателя). Всё, я в этой теме всё изложил!!! Диспутировать с оппонентами, с ещё с не приобретёнными большого опыта - по этой теме - желания больше не имею! Водите, как кому вздумается! УШЁЛ.....

Андрей Кочемасов приятно было почитать про Вашу систему ведения пчел. У меня Вятские дворяне все равно думаю пойдут в ройку но на нескольких семьях испробую.Завтра жду.

Андрей Кочемасов, зачем уходить, тем более хлопать... Я, например, и не не только я, а наверное. многие у кого в графе пчелосемей: 1-10 пытаемся разобраться в ваших спорах и найти золотую середину. Лучше бы вы (спецы) не сильно меж собой спорили! Спор должен рождать истину, а так... У каждого свой метод вождения, тем более, если он приносит результаты. Через пару дней загляну снова. Всем всего доброго.

Вот это и есть основное. Каждый метод имеет свои плюсы и минусы. И не может быть единого универсального метода. У каждого своя порода пчёл, свои климатические различия и мёдоносная база. Типа как в математике. Задачу можно решить разными способами и каждый будет правильным.
Поэтому нет смысла спорить. Каждый изложил свой метод и каждый имеет свой мёд. И не надо ничего никому навязывать. Но можно спокойно и вежливо указать на плюсы и минусы, со своей точки зрения. А те, кому это интересно, сами разберутся.

Это,скорее всего, вам известно, но я после медогонки не ставлю рамки в улей на обсушку, а сразу на хранение. На следующий год за 1-2 часа перед постановкой слегка сбрызгиваю их водой из росинки.

А вот почему пчёлы не хотят идти в верх могу рассказать.Многие пчеловоды считают, что в улье
теплее всего в самом верху гнезда. На самом же деле теплее всего внизу, под пчёлами.
Посмотрите на эти измерения, там ясно видно, что самая высокая температура в нижнем летке(синяя линия), а под самым потолком значительно ниже(коричневая линия).
http://www.pchelovod.info/index.php?act=At...=post&id=130139

Основываясь на этих измерениях и своём опыте с МК ульями - подставлял корпуса весной вниз -
я и предложил таким же образом поступить в Даданах.
В своём предложении я ещё заострил внимание на верхнем летке, т.к. это очень важно для успешного освоения нижнего корпуса, если будет открыт только нижний леток, то и реакция
пчёл может быть другой.

Крахин Борис То что Вы утверждаете возможно после перестановки корпусов. В этом случае открытый расплод оказался около летка и вся пчела, естественно там. А верхний корпус оказался без пчелы, поскольку не может её быть в это время битком в 2-х корпусном руте.

исидор, я утверждаю это на основании своих измерений. На графике это чётко видно.
Кроме того , этот график подтверждает и летнюю вентиляцию - направление движения воздуха
сверху-вниз. Это та самая принудительная вентиляция, при которой прокачивается огромная масса воздуха через гнездо.
Я же показывал выдержку из книги Таранова где он приводит пример с прохождением 18 куб. м.
воздуха в час при приносе нектара 5 кг. Показывал и измерения сербов - 12куб. м. в час при сборе
3кг. Неужели Вы думаете, что такое возможно при естественной вентиляции.. А большинство верит.

А при своих измерениях корпуса не перестанавливал в таком положении они находятся с августа.

Как Вы думайте, на Ваш взгляд, почему так происходит?

Почему тогда матка стремится работать во втором корпусе, а первый корпус забивают пергой? Если не помешать этому перестановкой расплода либо установкой РР между корпусами(матка внизу).

В нашем мире все возможно. Но ведь по законам физики теплый воздух легче и поднимается вверх. Возможно влажность имеет значение. Тогда и зимой внизу должно быть теплее . В термодинамике это зависимость энтальпия по-моему называется . Давно было не помню. Может кто объяснит.

Просто опыт поставлен не совсем корректно, при всем уважении в стремлении к познанию.

Курганский, эта фраза принадлежит мне, а не исидор.
Некоторое объяснение посмотрите http://www.pchelovod.info/index.php?showto...dpost&p=2136045

Это Вы о каком времени говорите? Разьве матка идёт с охотой работать в верхний корпус
сразу после его установки? Рамки с расплодом для чего туда ставятся?



Может объясните подробней почему;

Ни кто не ставит давно. Если не переходят, значит в предроевом уже были. Ставят что бы подстраховаться.

vetamin, Вы же здесь не только что появились. Читать надо внимательно.
http://www.pchelovod.info/index.php?showto...dpost&p=2143388

Борис, извини если задел. Просто писать пространственно нет времени, зимой столярка занимает все свободное время. Я читаю постоянно тему, ибо работаю корпусами дадана. Все это интересно в теории, все виды расширения в т.ч вниз прошел, но не пытаюсь убедить в чем то. Можно всю жизнь изучать пчел и так и остаться учеником.

Действительно. Как то не сообразил сразу.
Но когда она уже работает во втором корпусе, то опустить её вниз - добровольно не пойдёт. Хотя по Вашему ей там будет теплее.

Да физики уже давно объяснили.что теплый воздух вверху холодный низу .

Да вроде так оно и есть, но почему тогда чем выше альпинисты поднимаются в горы, тем им холоднее?
А с другой стороны. Живя на шабашках в вагончиках, заметил - спать на втором ярусе нар намного теплее, чем на первом.

Скорее всего причина в этом. Помню в старину были в продаже дымящиеся пластины "Фольбекс". При вставлении их в улей дым свистал из всех летков, как от ветродуйки. Поэтому рекомендовалось на 30 минут закрывать все летки.

Задал внуку этот вопрос. сам в растерянности. Он говорит -воздух вверху охлаждается. И действительно там наверху холодно. А тепла слишком мало что бы обогреть все пространство. тепло уходит в космос Внук во втором классе гимназии. о это очень принципиальный вопрос Можкет пчелы отдают тепло в тех местах.где необходимо-где расплод. . Если он сверху-пчелы меньше энергии затрачивают.если внизу-больше. Иначе ои не могут-расплод погибнет Т.е Ваша картинка показывает фактическое состояние семьи.но она ведь не дает ответ-правельно ли это. С точки физики-неверно.

Не беру себя во внимание. А до остальных тебе расти и расти.



Вот именно. Дело в медоносах. Какой-то неадекват. Я про Фому, а вы про Ерёму.


Далее предпочитаю не цитировать Ваши посты. Странный Вы шахматист.

Борис. Не берите близко к сердцу. Таких людей как Андрей немерено на форуме. Просто игнорируйте и все дела.




Переночуйте как-нибудь в деревенской избушке с печным отоплением. И откройте дверцу слегка зимой.. Хотел бы я посмотреть--где легли спать вечером и где проснулись утром.

Курганский Вы задайте этот вопрос Борис Крахин, поскольку это его фраза. Если интересует моё мнение, то Борис Крахин попутал датчики или переставили корпуса и открытый расплод оказался около летка и там же собралась вся пчела, тем более что в конце апреля не бывает битком пчелы в 2-х рутах.

В одном корпусе Дадана матке хватит места работать весь сезон, если пчёлы не складывают там
запасы мёда. Они же ей там готовят ячейки под засев. У неё нет нужды уходить вниз в летнее
время. Совсем другие обстоятельства будут ранней весной. Весь корпус пчёлы обогреть в это
время не смогут.

Пчёлам об этом тоже известно и они этим пользуются. Только пользуются в соответствии со
своими потребностями и возможностями и совсем по другому, чем привыкли думать пчеловоды,
которые, именно этим знанием, погубили миллионы семей. Губят и сейчас.

Да деревенский я от сохи. Но почему Вы не принимаете во внимание. У пчел расплод внизу-они его греют соотвественно и температура более высокая рядом с расплодом это веджь надо учитывать в пчеловождении.

Вот тут Вы глубоко ошибаетесь. Про корпуса я уже рассказал, а измерения проводил каждый день, только графики оставлял самые интересные. На них зафиксировано всё развитие семьи и постепенное изменение температуры в корпусах. Это же надо, и Вы оказывается не знаете, что
такое летняя вентиляция!!!

[quote=Крахин Борис,Пятница, 27 Января 2017, 21:07]
воими потребностями и возможностями и совсем по другому, чем привыкли думать пчеловоды,
которые, именно этим знанием, погубили миллионы сем

[/quote
Мы ведь вынуждены нарушать потребности и возможности пчел . Стараемся создать им лучшие условия. А вот эти условия каждый понимает по всякому. тот кто пишет на форуме . В отличие от тех кто работает по методике деда.отца

Ну хорошо. Создайте для сравнения 2 группы семей. С весны одни работают с открытым нижним летком, другие с верхним. И сравните потом через 10-15 дней расплод.

Крахин Борис, не путайте народ своими непонятными графиками.
Тепло там, где расплод!
Тепло около летков может наблюдатся весной и не только, когда пчёлы делают заслон холодному внешнему воздуху
при выращивании расплода и летом во время активного взятка, при венцилляции наблюдается эффект, который можно назвать кавитацией,хотя это и не жидкость.
Т.е температура выгоняемого тёплого воздуха повышается почти на градус при прохождении относительно небольшого леткового отверстия.
И Вы должны знать , что матка не пойдёт в первый корпус до тех пор пока во втором есть комфортные условия для кладки,
даже при наличии расплода в первом корпусе. Биология матки заставляет её работать сверху вниз. Не будет места, поднимется.
Исключение, кавказянка, работа в бок. Экзотические породы не рассматриваю.

Вот это всякое и вредит пчёлам, а должно быть единое точное знание.

Поддерживаю, только не с одним верхним, а в паре с нижним.

Если непонятны Вам, то это не значит всем.

Ага!!! Значит Вы подтверждаете, что воздух выходит под большим напором. А разьве не пчёлами он создаётся.

А я не отрицал этого. Говорю только о комфортных условиях в ранне-весеннее время.