Открыть. Но только, что бы трутней выпустить. Иначе они забивают РР. Ведь в мае-июне многие применяют метод Демари, что бы семьи не зароились. Этот метод основан на том, что пчёлы должны проходить через зону с открытым расплодом. Т.к. феромоны открытого расплода снижают роевое настроение пчёл. Поэтому регулярно, раз в 7-10 дней, рамки с ЗР из первого корпуса поднимаем во второй корпус, а в первый корпус, напротив летка, ставим сушь и вощину. Что бы матка сеяла. Для выпуска трутней, для летков второго корпуса, применяю затычки из пробок от шампанского и корпусов от использованных шприцев. Трутни из второго корпуса выйти могут, а зайти могут только в первый корпус.
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

Guscha По нынешней погоде у меня матки во втором корпусе, из которого постоянно отбираю печатку для отводков. Некоторые отводки на 10-ти рамках и строят качественную вощину, которую надо успеть забрать, пока матка в неё не набросала: чем-то занимать молодую пчелу нужно... регулярного взятка из-за непогоды нет. Таскают "в окна", но печатать не торопятся...

Метод Демари не на этом основан, а немного на другом. При Демари происходит одновременное опускание матки под решетку с одной-двумя рамками расплода (в некоторых случаях вообще без расплода) + медоперговая + 2 рамки вощины а остальное желательно вощина, проследняя сушь. При этом получается матка, а с нею пчелы в нижнем корпусе оказываются как бы в положении роя.

иногда делаю ошибку полнимая расплод в второй корпус 12р, чтобы туда матка пошла сеять... как итог маточники на втором корпусе сразу закладывают. Как этого избежать? и еще у меня есть 14 и 16 рамочные дадан двухкопусные на на 300, какие там нюансы отличия от воздения в 12р ? семьи в них развиваются медленнее почему то....

Маточники во втором корпусе это естественно. Я иногда их использую для новых отводков . Если не надо, выломайте их. Пускать матку сеять во второй корпус плохое решение. Тут надо использовать РР

почему?

Doktor-api и marafon Вы про 2-х корпусное пчеловождение "слышали звон", а уже пытаетесь представить своё мнение как догму... Маточники во втором корпусе будут если "нахлобучить" на освоенный первый корпус полный второй с вощиной и сушью: пчелы там будут только на рамках с расплодом и могут заложить маточники. Если же во второй корпус поднять 5 рамок первого, добавив в первый 1-2 вощинки к расплоду и ограничить объём первого и второго корпусов диафрагмами, никаких маточников не будет. Теперь в течение месяца можно будет забирать из второго корпуса печатку на подсиливание отводков, не давая зимовалой развиться более чем на 15-16 рамках. ( первый корпус 7 и второй 8-9). Ближе к середине июня поменять корпуса местами и на первый корпус поставить решетку и оставить первый корпус с маткой под решёткой до Спаса. Усё.

Исидор
Добрый день. Как Вы считаете, нужно менять что то в описаной технологии если есть мощный весенний взяток? Может до его окончания, это начало июня расширять магазинами, а потом только второй корпус ставить.. Иначе второй корпус заливают и получается что мы вроде ставим вощину под смену гнезда, а по факту получаем ограничение яйценоскости и мед там где он не нужен. Ваше мнение?

Нет, но что значит "слышали звон" ? Это даже несколько обидно. Я несколько лет расплод поднимаю и иногда (не всегда) появляются маточники . На это указывают и солидные авторитеты (известный пчело видео блоггер Геннадий Степаненко) Да и отьем расплода это по месnности. У нас в июне заканчивается все (это если не кочевать) а в июле местные пчелы уже не роятся . В этом году просто взял второй корпус с маточником, отставил в сторону и обкурил селитрой . Там отменный результат. Чего вот я спросить хотел, у более опытных товарищей : Я понял , что расплод надо всеже поднимать. Простое нахлабучивание корпуса с сущью , вощиной, не дает результата. Не идут они туда при слабом взятке . Хотя способ своей простотой одно время привлекал. Имеется ввиду конечно использование разделительной решетки .

а без решетки пробывал?

Cмысл? Матка убежит нааерх. Внизу будет перга .

с головой надо ставить то ....

vetamin

vetamin Я пишу про своё пчеловождение с главным взятком в июле. Что-то не встречал, чтобы кто-то занимался гнездом в 2-х корпусах для раннего взятка. Двухкорпусное для наращивания пчёл, которое не даст один корпус, но в это время они много "кушают" и им не до Вашего мёда. Думаю, что это "фишка" не для раннего взятка.



Doktor-api Без обид, пожалуйста, тем более что 2-х корпусное не для раннего взятка и Ваши суждения о данном методе не имеют для Вас практического значения.

ды не я поднял две рамки всего с расплодом и поставил точно над гнездом... правда не ставил диаграммы и тд , короче больше ничего не делал., через 3-4 дня на этих двух уже маточники с личинками толстыми были....

marafon Сколько всего рамок было в "нахлобученном" корпусе и сколько осталось в нижнем?

поднял две рамки с расплодом (личинки ) по бокам поставил суш по одно рамки ,всего 4 рамки внизу вместо двух рамок поставил две вощины.

marafon Из Вашего сообщения не понятна сила семьи: сколько рамок было в первом корпусе, когда ставился второй корпус?

Исидор
Можно я "переведу" Вашу технологию для лучшего понимания для себя и других?
Я так понял ГВ у Вас в июле. Если делать как обычно. То есть поднимать расплод наверх и использовать РР , то очень быстро достигнем 2 корпусов , а до ГВ еше надо дожить. Для этого Вы убираете РР и матка идет вверх и там сеет. Дальше просто забираете запечатанный расплод с второго корпуса и отдаете в одводки. Классика жанра. Можно конечно отбирать расплод с нижнего корпуса и постоянно держать РР , но в таком случаи чисто физически сложно такой улей обслуживать (второй корпус сними , РР сними )
За 10 дней до медосбора Вы просто меняете корпуса местами и ставите РР. Я правильно все понял?

Doktor-api Ничего переводить не нужно, всё давно разжёвано чуточку раньше...

Doktor-api Так тоже можно, но НЕ рекомендую, поскольку при наличии решетки при поддерживающем взятке семьи могут входить в роевое, а если учесть, что магазинов может быть 2 и 3, таскать их нет никакого желания и поэтому придумано двухкорпусное пчеловодство с карманами.
Doktor-api Эта дискуссия не для раннего, например с акации, взятка: это пчеловодство средней полосы и С/З России с главным взятком в июле.

Я лишь хотел спросить, правильно ли я Вашу технологию понял? Так , интересно, на будущее возможное. Вы правы, по моим погодным условиям мне нет смысла тянуть семью до июля. Шоу кончается в июне. Кстати, по "карманам", я прекрасно например достаю рамки с второго корпуса не снимая верхний корпус .

Получил в личку интересный вопрос ..... Лично я обхожусь просто двумя корпусами соединёнными петлями. Магазины у меня есть на каждый улей, но их приходится использовать крайне редко. Так как пасека стационарная, посевных медоносов нет, мёд качаю в первой половине июня и в середине августа. Обычно объёма улья вполне хватает.
Так почему действительно пчеловоды содержащие пчёл в двухкорпусных ульях не скрепляют свои корпуса петлями? Хотя давненько, в одной советской книге читал, что в Казахстане широко используют шарнирное соединение корпусов в двухкорпусном улье. Оттуда я и почерпнул идею соединять корпуса петлями. Понимаю, что молодым и со здоровой спиной это и нафиг не нужно. Но ведь не все же пчеловоды такие.

Ранний взяток это когда? Что подразумеваете, под словом ранний взяток? Это с чего пчёлы могут дать ранний товарный мёд? С озимого рапса? На рапсе по моем мнения, частично заполненный второй корпус, совсем не помешает.


Хорошая технология. Но.... для этого надо иметь хорошее здоровье и крепкую спину или покупать апилифт. Что для любительского пчеловодства вряд ли рентабельно. Поэтому нужно идти иным путём.
И что делать с пергой, которой к тому времени заполнят первый корпус? Ведь при смене корпусов она окажется уже вверху и будет просто занимать место.

Guscha Сегодня апилифт стоит в цену 2-х ульев...

Guscha Добывать и продавать. Мне в этом плане нравится Старатель.

видел как-то ролик:у мужика небольшой прицеп под "Ниву",борта леерные,верхняя половина их откидывается наружу градусов на 45 или более.Даданы,вторые корпуса на петлях и он их откидывает при осмотре так,что как раз корпуса опираются на эти откидные борта и он имеет доступ в рамкам первого корпуса.
На каком форуме видел-не помню,попалось всего 1 раз.



добыть-пол дела,а вот продать сможет не каждый,тут талант нужен.

https://youtu.be/gPPEO6HFiwU
пчеловодство, переход на рамку дадан, самый простой способ

смотри ,показываю ,как это работает без решёток и минимум вмешательств.
https://youtu.be/CFmbIrthGE0

да там смотреть не на что!!!! пчела где ?

...конечно там решетки не нужны, куда же матка пойдет, если там пчел нет.

Тоже не понял , зачем три корпуса ? Или это у вас , как я называю , расширение на опережение развития семьи , третий корпус ?

2 корпус поставлен 1 мая,его напрыском майским занесли,вразрез ставлю 3 корпус для работы матки ,без переноса расплода ,гнездо не трогаю.
в данном улье матка сама перешла и почервила 5 рамок по центру шаром.

майского отобрано 12 кг 2 июня.
вес был 84 кг после прокачки.
на 16 июня вес 126 кг,то есть за 2 недели поднесли 42 кг.
моя цель поменьше вмешиваться в жизнь пчелы.смотрим что из этого получится.
но так я много лет делаю.

Понятно , работа корпусами без разделительной решётки . Пчела чувствует объём улья и есть чем заняться лишней пчеле . Похожую схему я применяю на Псковской пасеке , только у меня магазины .

как бы дадановская рамка по площади больше и для засева и для мёда.

под майский да 2 мага самое то,а дальше в разрез 2 корпус .

и как бы 2 корпусное содержание с разовым расширением,без переноса расплода.просто с натуральным кормом над головой.

С покупкой хутора , достались и ульи с пчелой 75 домиков , ульи Белорусский лежак на 16 рамок с магазином , так что используем то что имеется .

михаил 66 Я стараюсь быть джентльменом, т.е. верить на слово, но семья показанной силы могла работать на майском взятке с 1-2-мя магазинами на мёд, но что-то откачать от такой семьи с дадановских рамок, для меня, совсем странно...

практически на всех и стоят маги,на эту, что со склада попалось по порядку,то и поставил,то есть корпус светлой суши не совсем оттянутой.поэтому при показе на свет она кажется пустой. верхний корпус кг 25 точно весил.

ну и брал мёд под заказ то есть ранний, ива, одуван,сады.
малина ,клевера ,ледвянец там аромат другой.
к июлю буду прокачивать КУ постараюсь заснять получше и с безменом сразу у улья.

на эту семью посмотри специально до конца разобрал

https://youtu.be/t_cPgdRN8_U

и покажи свои на конец цветения одувана.

михаил 66
вот вы поставили 2 магазина 9 мая, видите что один из магазинов полу пустой от меда а второй немного
затащен но не забит и не запечатан, для этой семьи хватило бы одного магазина(в свое время), тогда бы, вы бы сняли один полный, а так не там не тут..... хотя на форуме есть те, кто качает такие рамки. главное влажность.

вы слишком спешите с расширением.
когда снимаю корпуса, то ставлю их на перевернутую крышку(не на плоскость) или на плоскость крыши, то тогда, корпус ставится на переднюю или заднюю стенку, да бы не подавить пчел.


это сколько дней, после начала цветения? массово у меня начинают цвести в 20 числах апреля.
только что это вам даст? я не расширяю семью раньше, чем они мне покажут своей работой. прежде чем я поставлю третий корпус, семья должна(получается) во втором отстроит/вает 6 рам вощины. потом ставится третий, и курим бамбук до конца взятка.



вру, когда прет взяток кидаю четвертый корпус. как я сделал вчера !!! на многие не хватает корпусов, значит буду качать на следующие выходные и давать заново. главное погоду не с шугнуть

значит на 1 мая по нашим срокам получается,у тебя 12 вощин оттянутых дадановских в персчёте на рут полтора корпуса
отстроено должно быть и корпус полный мёда.

то есть в пересчёте на твой рут у тебя на 1 мая должен быть корпус расплоду,2 корпуса отстроенной вощины и корпус сверху не подъёмный мёду,если не два,так как у тебя 10 рам в руте.

с расплодом тоже скорее 2 корпуса.
2 отстроенной вощины,
2 с мёдом,нижний с напрыском.

я работаю не по вашим срокам, у меня свои, и какой бы силы она не была бы, до 1 мая, я ее сделаю к 1 мая в один корпус пчел и 7 рам расплода. спешит тормознем, отстает добавлю.
суть то ,в том, что вы спешите. а не сколько у вас и у меня, после цветения одуванчика. у меня и первого мая одуванчики еще цветут

ваша вторая семья, вы кинули второй корпус в разрез двум магазинов, так вот, вся пчела ушла во второй корпус, а магазины опустели от пчелы. при том, подняли снизу рамки(растянули пчелу), кинули вощину, что пчелам делать? строят, сейчас матка подымится, за сеит и все.... там пчелы в натяжку на 2 корпуса дадана, маги пустые, три ползающие пчелы там, ниачем.

сезон отсниму по срокам на 1 июля,на 1 августа.

пока из просмотра выявил клеща в отжатом гемотенате сверху плавают.
и отводок 2 рамки брал на труте увидел 2 клещей.
так что семью придётся к 1 июля прокачать и полоски сжечь.


с крыма тебе не видно, что маги полные пчёл

Странно у всех видно у тебя не видно , а не видно потому что ее мало и расплода тоже

кто тогда 12 рам вощины отстроил и 2 мага натаскал.?

Для меня пока лучший метод расширения гнезда и взятие майского меда ,метод Кочемасова.Он живет в средней полосе как и я.Попробовал его метод все получается,только остается вопрос как пчелы у него сами меняют маток тихой смены на 3 году.

Сами меняют (чаще - не ранней, майской Т.См) июльско-августовской Т.СМ. на четвёртом году (Это как ты считаешь возраст маток - не верно!) На первом году - матка СЕГОЛЕТКА. После первой зимовки - ОДНОЛЕТКА. После второй зимовки -двухлетка. После третьей зимовки- трёхлетка. Три года отлично работают и не роятся!! (при моей технологии!!) Вот и меняют сами чётко - трёхлеток и вижу наследующую весну - новых КРАСАВИЦ! (и с генами на склонность к Т.СМ.- и далее!! (а не через роение - с роевыми генами!!)

на эту посмотри с берегов байкала,рифат с берегов чёрного моря поди увидит бороду на улье.

https://youtu.be/L8T0VyWN4no

михаил 66
я не первый год с пчелой, и меня бородой пчел у летка не убедить, что там битком пчел...
летки подобного типа, не обеспечивают хорошую вентиляцию, а и за сильной жары и идущего взятка, влажность высока в улье и пчелы будут выкучиватся и большой объем не поможет.

согласен,сетчатое дно нужно,но тут с погодой такие качели по годам.

с 17 года в июле печь топили,холодно по ночам обычно до 20 июня включительно.
в этом году аномалька по температурным режимам.
но земля холодная была,огурцы даже в теплице только перед троицей в рост бурно пошли,как и кабачки на улице.

рифат в этом году тест семей на медопродуктивность и ройливость.
то есть без вмешательства в гнездо,смотрим чё из этого выйдет.

а то всё не в тему, куда ни ткнусь. а тут вроде дадан 12 рамочный о 2 корпусах.

у меня просто с разовым расширением.

https://youtu.be/NK_Y1wL2nRQ?list=PLU1iUDPH...YcsvcyW-g0BWNAB

контрольный месяц спустя.

со свищевой маткой семья

https://youtu.be/O2kJhJBNzIE?list=PLU1iUDPH...YcsvcyW-g0BWNAB

Поднятие расплода во 2й корп гарантирует работу матки во 2м теплом корпусе.
Вместо 2го корп, если большое желание и возможности взять весенний мед, можно ставить 2 мага и работать 145 рамками рядом с расплодом. Будет не так весело развитие, но освоение следующих магазинов ускорится. Подсовывать маги не надо. Меньше нужно будет заниматься тяжелой атлетикой. Достаточно пару рамочек 145х расплодных поднять наверх в новый и т.д. РР ставил вот позавчера. И матка в 1м уже её прыть не актуальна, а может торможение оной желательно.




Климат небывалый. Отлично по меду.
Мне больше нравится вскрывать пухлые рамки.
Для сего ставлю в корпуса на рамку меньше. Вес Дадановских доходит до 5 кг. Поэтому 40мм магазинные тоже пухлые, то что Доктор прописыват.
А те - так держать! Молодец! Удачи!

михаил 66
ну вот, есть на что посмотреть! и мед и расплод все в куче. пришли отбирать мед, а забрать то не можете все, потому что расплод там.
мед его "выдавит" когда ? в конце июля ? а если не выдавит? перебирать все ? и сколько это времени займет?
а языки с расплодом сорванные, а вдруг там где то, матка ходит? придавить запросто можно , заменят и не заметите, а думать будите что ей три года.
в общем, решетка и только решетка!!!




два магазина в пересчете, а была бы решетка и меньше корпусов, сейчас бы забрали 3 магазина.

с ку уже товарного откачено 52 кг на 1 июля,то есть до главного взятка.
у меня норма по району 25 кг на сезон.потому, как нет липовых лесов.
на юге области норма 75 кг за сезон.
до спаса там делать нечего а там сокращение, по любому всё убирать.

тут задача показать как семья работает без решётки и без деления,на что она способна.
и минимум подходов.
пока выставка 20 марта.
чистка доньев 21 марта.
1 мая накинул корпус не лазя в гнездо.
17 мая по привесу в разрез 3 корпус.
2 июня отбор майского с верхов под заказ.
30 июня прокачка перед ГВ.

пока 6 подходов не лазя в гнездо.
7 подход обкачка и сокращение. сборка в зиму.
8 заноска в зимовник.


с решёткой, какие проблемы.
май у меня бурный и рост старт соответственно.
1 корпуса мало.
если дёргать расплод,опять же лишний раз на свищи надо осматривать.
по концу сезона в гнезде голо,тока расплод,ни мёда ни перги.
то есть надо иль закармливать по самое ни хочу,иль гнездо формировать,то есть опять лишния операция.то есть подход и время,а время деньги.


тебя сомнения гложут, что 3 летка стока принесла


если обратил внимание в роликах почти везде магазины на КУ исидору объяснил почему там корпуса.

люди раньше всё спрашивали,как это ,вот всё в одном ролике и карника и 3 корпусное содержание без решётки.

сегодня 1 ряд обкачивали ,со 2 семьи 3 мага печатных забрал ,до этого маг майского.
матка тоже свищевая от лутших своих. :dntknw:решотак ни где не ставил пока.