Как быть с весенним нектаром, если у меня принос хороший то в крае еще больше.


Странно рассуждаешь а что делать тогда матководам если все начнут выводить свищевые

про какие технологии можно почитать наиболее подходящие под мой регион если, в преле цветет много ивняка во круг и сильный старт идет по нем и по пыльце, но технология просто добавляения рамок по силе семье , позволяет только добиться сильной семьи на два корпуса наверное к июлю да и то не не во всех семьях.... бываю по выходным иногда приезжаю в среду, в июне по средам в этом году снимал рои из ульев. хотя мероприятия вроде успевал все делать...

marafon
Купите у кого-нибудь хоть несколько магазинов..., лишние донья и крыши также никогда не помешают..., а о "секретах" поговорим ближе к делу...
Ничего особо сложного там нет..., проблема - только вес и объем 2-го корпуса...

Ещё одна проблема...
Если Вы качаете мёд с зимовалых рамок(а это неизбежно при многокорпусном содержании) - нужно отказываться от бипина и флувалинатов..

Одно другому не мешает. Магазин то ставится первым, если есть взяток - понесут в магазин.

Не начнут, матководы 90% пчеловодов убедили что свищевые матки плохие, хотя все искусственные матки свищевые, только с переносом личинок. Другой вопрос что можно получить ранних маток с югов, если есть возможность быстрой доставки ...

В Лмпецкой области и только к июлю , в принципе (при хорошей погоде) через 40 дней после выставки и облета пчел семья занимает весь 12 рамочный корпус, через решетку ставите второй корпус и поднимаете в него рамки с первого корпуса, но как пишет СПАВЛОВИЧ поднимать в него лучше рамки не попавшие под осеннию обработку, а тем более если обработку проводите многократно. Если есть магазины то еще проще - берите технологию Фориса и приспосабливайте ее под свои условия.

с бипином проблемы нет, через 15 суток в меде следов его не обнаруживаеся, если конечно лечить по рекомендуемой методике, с флувалинатом сложнее - сильно стойкий

marafon Прочитайте всю тему и найдёте ответы на свои вопросы.

Фло надо запретить. Бипин испарится.
2х корп пв, у меня, с ранней весны - ужатие, обработка. Лишние с кнопками уходят на склад. Вместо 2х корп идут магазины по 2 сразу. Во 2й корп идут 4÷5÷6Д рамок половина из которых свежеотстроенные и рядом с ними идут 145е в 2 яруса 40мм. Матка их как правило не трогает. Наступает июня середина, илет рост, поднимаю Д пару с расплодом свежеотстрой в следующие спарки магов и рядом вощинку 145 и сушь. Матка в 1м под рр. К 25 июня снова рост, кому надо из отводков.
А доноров маток кого к ликвидации, целесообразно М в клеточку пенальчик. Заготовят на весну мп и медка меньше употребят на расплод. Ещё лучше таких доноров заселять перед гв в лежаки, по 2 пс, одна из которых матка в клеточке. Обе работают на общий маг и в августе обьединяем на матку вольную, убирая матку в клетке. Легко.

Естественно.., все отраиваются..., после чего начинают работать...
При пчеловодстве "выходного дня" это не так бросается в глаза...

Это заблуждение. Каждый выходной и метод "парами". С Ф1 сеголеткой ранней работаете до малины её развиваете и вперед. Выходного дня пасечники с разными подходами. До кого то ... как до жирафа!

"Жираф большой - ему видней..."

я уже это понял и больше корпуса не подымаю вторые с медом. и диклофенак держу про запас. под маои ульи магазины не вариант


бибин не такой ядовитый и пользуюсь только осенью, фумисан впервые положил в сентябре за 4 года. в малой дозе. ну я из нижнего корпуса стараюсь не качать....


хорошо помечу маркером их.


я пытался поднимать но тянут свищевые.... как быть научите


хорошо начнут по техоньку

В чем причина..?
Больше магазина весеннего мёда лично мне видеть не приходилось...

Корпус 12 с заполненными рамками это недопустимая нагрузка..., а им придётся манипулировать постоянно...



Не факт...

Когда рамки (не попавшие под обработку) во вторые корпуса, в нижние корпуса ставятся рамки с вощиной (или сушью при необходимости) при этом рамки попавшие под обработку сдвигаются к краям улья (к боковым стенкам), в последствии их можно удалить когда в них не будет расплода. Вообще так поступают и при расширении первого корпуса еще до постановки второго корпуса.

Да, есть такая проблема пр работе с РР. Если поднимаете рамки для желания получить в них мед весной\ранний, то поднимаются рамки с уже занесенным медком и с печатным расплодо, но даже если рамка с запечатанным расплодом все равно нужно через 7 дней проверить на наличие свищевых маточников и если маточники не нужны удалить их, если нужны то использовать по назначанию. Эти маточники закладываются на хороших личинках и матки из них обычно получаются хорошие.
К сожалению проверку маточников нужно проводить каждый раз при подьеме рамок с нижнего корпуса в верхний. И леток в верхнем корпусе должен быть закрыт - это снижает закладку свищевых маточников.


что бы облегчить работу со вторым корпусом нужно иметь небольшой переносной столик, высота его должна быть равной верхнему срезу первого корпуса улья. Что бы не поднимать\опускать второй корпус с земли, а оторвав стамеской корпус, за ручки только наклоняете его на себя, корпус при этом чуть приподнимается а спина при этом находится в вертикальном положении, и поворотом корпуса своего туловища корпус улья переносите на столик, обратно в том же порядке.
Если корпус с медовыми рамками и вам по какой либо причине нужно заглянуть в нижний корпус, то нужно иметь пару фанерных ящиков на 7 рамок, 6 рамок медовых сперва по рамке перносите в ящике, потом уже корпус с оставшимися рамками переносите на столик (его вес при этом будет равен весу магазина).
Да, это уменьшает скорость работы с пчелосемьями, но здоровье важнее.
С магазинами я так же работаю со столиком, залитый медом магазин то же не легкий.

а можете примерно фото столиков таких , как раз и меня зашемило раз в тащовой кости сзади при опускании на пол корпуса .... надо что то ровное сделать наверное чтобы пчелы не вылазили через низ.... такую конструкцию переставлять замучаешься, но как вы заметили здоровье важнее... до сих пор теперь когда копаю даже это травмадает о себе знать раз так дало. что думал ходить не смогу диклофенак помог....не думал не когда что в 34 года буду колоть диклофенак как мама

marafon Завязывать надо с 2-х корпусным и переходить на 3- сотое гнездо с магазинами, или на порамочную работу с двумя корпусами. "Звоночек" ведь уже прозвенел...

Или использовать апилифт, полные магазины ворочать на пупке тоже не сахар.

Ничего вы не успеете весной нарастить к иве и другим ранним медоносам. Физически невозможно. В апреле пчёлы только облетались, до первой пыльцы они толком не растут, а первая пыльца это ива. Вариант один - наращивать в конце лета или ссыпать несколько осенью чтобы была сильная семья в зиму + хорошая зимовка. Следующее условие - очень теплый улей. ППС или ППУ да ещё и не большой, 6-10 рамок + магазин сверху. Двухкорпусный дадан тут вообще худший вариант. Ну и ещё как только нелётная погода и нет привесов на весах сразу же кормить по 200-300гр в день. И в средине мая не прощёлкать момент, когда в улье будет 8 рамок полных расплода, иначе улетят.

pastir Апилифтом меняю донья по весне, а при 2-х корпусном пчеловождении во время работы с первым корпусом уже проблемы... В это время остаётся открытым низ второго корпуса, находящийся в "лапах" апилифта... В прошедшем сезоне я отошёл от манипуляции со вторым корпусом и забирал из него, сняв магазины, рамки с мёдом поштучно, но для этого пришлось поместить в первой декаде июня маток-сеголеток в первый корпус под ганеман. С зимовалыми матками такой приём может не прокатить из-за роения.

Вы правы, один раз по этой причине потерял матку из верхнего корпуса, потом, работая с нижним, верхний стал ставить на столик подкатной.

парное использование семей и конечно генеман решетки, гнездо на 8 если дадан, и магазины на 145 р.....

ой, да ни чего в таком столике особенного
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
сбил, лет 15 назад, из чего было под рукой, до сих пор служит, главное что бы был устойчивым, легким, и выдерживал кг 60 (с запасом). Конечно можно сделать намного цивильнее, из профтрубы, покрасить, вообще можно сделать шедевр, но главное что бы функцию свою исполнял и не жалко если вдруг где то в лесу забудешь (когда пасеку увозишь домой)....

желательно, что бы пчелы не спускались на шит стола - ложите влажную мешковину, но на ютубе есть ролике где вообще делают вешалы для рамок, там вообще только каркас

мне на 30 больше, так же страдал остехондрозом и ничего работаю с 2х корпусниками, диклофенаком увлекаться не надо - желудок посадите, мне помог рецепт от бочак http://www.pchelovod.info/https://pchelovod.info/index.php?showtopic=1587&st=1860# спасибо ему за этот рецепт, попробуй может и тебе поможет ...

8 рам дадана это выход из зимовки
рифат, Вы тоже на корпус рута, по выходу из зимовки, сразу ставите магазин?

причем тут это? предлагается развивать семью на 8 рамках дадана, до размеров необходимых для сбора меда.
а выйдет из зимы на 8 рамках значит пока освоит по максимуму расплодом этот объем, пройдет около месяца, и вся выходящая пчела............ да что я вам объясняю.

рифат При наличии перспектив по линии погоды на медосбор, уже в апреле ставлю магазин на 8-ми рамочную семью. Была бы погода, а с середины апреля в подмосковье активно цветут ивовые и ЕДИНОЖДЫ был год с откачкой мёда 9 мая. Этот материал в московской ветке. Ранняя постановка магазина уводит дадан от роения, а если ждать до полного заполнения, тем более 12-ти рамочного дадана пчёлами, то при установке магазина, особенно через ганеман, семья уходит в ройку. Чтобы уйти от ройки в мае, имеются два основных способа: ранняя постановка магазина, или 2-х корпусное пчеловождение. У меня так.

Никакие однокорпусные варианты не подходят...Первое, что сделают пчелы - оттянут "языки" на рамках...
Минимум - рамка Блатта плюс полурамка..., или две рамки Рута(Лангстрота)..., в любой компоновке... И там и там - примерно 45см...
Именно так все и было задумано...

Исидор

Думаю, что рифат имел ввиду что семья должна просто освоить 8 рам. А потом магазин ставится под ранний мёд.И как вариант -передача лётной. Но тут ,как я понимаю ,иногда пользуемся ником , как Именем нарицательным..
Т.е. советуй не советуй- ..

Что значит "освоить 8 рам"? Понятие "освоить 8 рам" может иметь широкое значение ...

И 3 недели после выхода из зимовки количество пчел только уменьшается. 8 рам вам хватит до средины мая. Если магазин стоит. И если у вас рамки свежие, а не такие которые надо было перетопить 3 года назад.

в Рутах такой проблемы нет, два корпуса пчелы где один с расплодом, спокойно держится от роевого состояния.

С агустовской маткой .

У меня , и с двухлетками . Ну , ныряет она в нижний пяточков накидать . Но для весеннего развития и расширения пасеки, это только в плюс

рифат Здесь 2-х корпусный дадан обсуждают...

Алекс 52
да, но и второгодки нормально держатся. было дело и старше держал, но там 50/50.
вот когда освоят третий и не начнется взяток, могут фыркнуть.
пчелы же постоянно в работе, вы видели сколько вощины дается ? пока освоят второй корпус 6 вощин оттянут а там еще....

Привет ! Так ты гнездо в 10 рам с 16 не равняй , да и не все с Баками балуются . А вообще Исидор прав .
Что мы тут с нашим барсеточным пчеловодством делаем .

а я предлагаю ему, двухкорпусный дадан превратить, в меньший формат под гнездо, и магазины. а руты привел как пример, что в ройку не пойдет.

если семья у него набирает силы 12 рам дадана на весенний взяток. и там еще нет "лишней" пчелы для сбора. как он пишет. то пчелу нужно выдавить(освободить от расплода) во второй корпус. а если еще летной добавим от второй семьи получится не плохо.

я подобные опыты проводил с семьей сидящей в одном корпусе рута, сжимал ее на 5 рам, и в верх давал 4-5 рам суши. и получал до 12-15 кг чистого меда, с дохляка...... без налета от другой семьи.

рад приветствовать умного человека на форуме я поставил, как советуют магазин на улей 8 рамок,матка была бэкфест,и получил роение...Что делать?Уничтожил маточники,матку посадил вниз под РР,вверх весь расплод.Получилось вверху и 6 внизу.потом поехал на кочёвку.там свои нюансы..после кочёвки смотрю-эти после роения-6рамок сверху залиты мёдом.пожалел,что не добавил.Такие Алекс52 наблюдения..Хотелось бы и от Вас услышать Ваши наблюдения.

А нам нельзя что бы 3 недели количество пчел в семье уменьшалось, время не позволяет, сезон у нас короткий ....

КрутогорецРоссия, Кировская обл. Да и у них наверное не длинный?

рифат Спасибо, я более 20-ти лет был приверженцем рута, но в моём климате дадан "перетянул", потому как надёжнее в зимовке и семьи сильнее из зимы для моего майско-июньского взятка. В Вашем климате, с отсутствующей в моём понимании зимой, предпочтительнее рут, потому как он технологичнее. Далеко не каждый из нас способен работать в даданах корпусами, хотя некоторые приёмы многокорпусного пчеловождения актуальны для 2-х корпусного в даданах.... У каждого из нас своя "колокольня" и она в данной теме у меня 2-х корпусная и дадановская.

Привет ! Так всё же в теме о 6 рамочниках прошлой зимой разжевали , зачем всё заново . Вколько " халва " не повторяй во рту слаще не станет .
Меняй маток и живи спокойно .
Смотреть за пчелой надо .

Предыдущим постом я хотел сказать,как вышел из роения в дадане,ещё и мёд получил.

Технологии выламывания маточников очень много лет , это не наш путь .

Второй год использую следующий способ. Переставляю улей назад. с поворотом летка на 180 градусов. На основное место пустой улей. в него перекладывааю все рамки с расплодом и медом .предварительно стряхнув пчел . В первом улье получаеться весь расплод и летная пчела. Во втором матка. ульевая пчела и кормушка с сиропом. Если лето теплое в первый улей ставим корпус через рр и забыли до середины ГВ Но имеем матки по необходимости. .Во втором . Перед ГВ можно объединить. Можно ничего не делать и получить пару рамок товарного меда . Недостаток. Идет проседание на пару недель по сбору меда в первом улье .Но работают на расплод две матки. Как исправить Делить за пару недель до ГВ и в дальнейшем использовать уже готовые маточники

marafon
Объём очень большой , семьи нужны очень мощные...и сразу...
Нельзя дать им прижаться к одной из сторон в двух-трех корпусах..
И решётки, и деление, и объединение в какой-то момент - обязательны...

Сложная , тяжёлая для любителя система...

DWERTT123DWERTT Вы изложили способ не указав при этом тип своего взятка и время проведения работ... Без этого Ваше сообщение больше похоже на правильную цитату их книжки.

Исидор, с магазином да проблематичнее, но это потому как пчелы при наличии в улье разных по размеру рамок почему то предпочитают рамки больших форматов, пчелы не охотно переходят с формата 300 на формат 145. А вот если используются одинаковый формат и еще если в верхний корпус поставить вскрытые медовые рамки (мед привлечет пчел) то пчела более охотно осваивает новые пространства.
Кроме того, обычно в классике в учебниках рекомендуется постановка 2 корпуса при условии когда в начальном (первом) корпусе будет 8-9 рам с расплодом но пчелы при этом 10-11 рамок, т.е. первый корпус не освоен до конца. А если при этом учесть что пчеловод, особенно начинающий, часто не правильно оценивает количество пчелы (при увеличивая количество пчел). То действительно, в этом случае пчелы не пойдут без спец средств (поднятия расплодных рамок) во второй корпус, пока не освоят первый корпус, при этом можно получить обратный эффект - торможение развития семьи.
Насчет порогового состояния при 8 рам расплода и 12 рам пчелы, это не моя выдумка, так делает и Александр 57 (вы же его тут не критикуете), только он поднимает расплод во второй корпус для последующего вывода маток и создания отводков.
Вообще это (такой метод) постановки второго корпуса без поднятия расплода из Кемеровской системы пчеловодства. Ставится или за два приема или за один. За два приема (сперва ставится корпус с шестью медовыми рамками и сушью) ставится когда пришло время для расширения семей, но в природе нет взятка, с появлением взятка этот корпус расширяется вощиной до полного. За один прием когда в природе уже имеется хотя бы поддерживающий взяток (корпус ставится с полным комплектом рамок - медовые+ сушь+вощина).

А чё там оценивать , поставить крайнюю пустую рамку и как только потянут языки на ней , это сигнал к постановке второго корпуса .

Vasilii_VK У Александра всё тип-топ, потому как он во второй корпус поднимает расплод...

Vasilii_VK На кемеровский метод у Ваших коллег масса нареканий, потому как он существенно тормозит развитие семьи и рекомендован для промышленных пасек, на которых трудозатраты персонала имеют решающее значение для производительности и рентабельности. У нас здесь пасеки приусадебные и оба эти фактора не столь актуальны. Более того, кемеровский метод привязан к таёжному взятку с привесами до 20-ти кг. в день, при котором пчёлы могут производительно работать при отсутствии матки. Не надо переносить на среднюю полосу России пчеловодство удалённого от ней региона и с абсолютно иным типом взятка.
Vasilii_VK Как Вы думаете, почему у Вас нет собеседников из Вашего региона по данной теме?

лодва
им не понять, что при подобных приемах, не нужно даже напрягать извилины, работа на автомате, открыл крышку, глянул, увидел ... исполнил что полагается на даном этапе. все побежал дальше к другому улью.

да ладно такие привесы даже А.Кочемасов не заявлял на липе,царице медоносов.

всегда думал, что кемеровская система ,для занятых людей,которые на других производствах трудятся,и держат пчёл в подсобном хозяйстве.
а так же борьба с клещём,созданием отводков на свищевых матках.
как раз получается месяц ,когда клещу, не куда откладывать яйца.

так он остаётся на пчеле и сосёт её.. Обработки то нельзя делать на медосборе.