Пчелократ, с карпатками (F1-F2) пчеловодил 14 лет. (до 2013г имел карпаток. Первые лет 8мь был влюблён в ганеманки, с перетурбацией перед Г.В. Матку под ганеман, ОР. в низ, ПР в верх. Потом понял, что при моих ЕЖЕГОДНЫХ взятках с липы МЕЛКОЛИСТНОЙ (крупнолистная очень редко хорошо нектарит и даёт часто лишь падь!)- ганеманки мне не нужны. Липа у меня не давала лишь в 2016г. Поели паразиты всю листву!) И всегда водил карпаток, или с разгоном на 2 корпусах (отбирая у некоторых печатный для отводков - своих, или от чужих материнок.) и далее 3 корпус и маги, или +3 корпус и маги. Если не ставил сразу - вторые корпуса, то обязательно отбирал не слабый отводок и + отбор печатного для подсиливания отводков. А затем ставил магазины, но на более сильные материнки, или отводки, иногда ставил и вторые корпуса, в сочетании с отбором отводка. В 2011г проводил эксперимент с карпатками Гайдара и Кисловодскими. От 27 семей не отобрал ни одного отводка и ни одной пчёлки. Достигнув силы в три корпуса дадана в конце июня вошли в роевое 7 семей из 27. (роев не упустил, но от резких противороевых мер - был не в восторге.) больше так не эксперементировал - с карпатками. От карпаток отказались полностью два моих товарища (и у меня их нет с 2013г) - великоопытных пчеловодов. (оба в 2018г взяли по 3 тонны мёда, один с 40, другой с 50 семей - имея карник и бакфастов уже, не далеко от меня. Липу и у них берут не слабо.) Сложно найти хороших карпаток, сложновато обходиться без роевых настроев, необходимость ежегодно делать отводки.Миролюбие часто хромает. Карпатка хороша для пакетчиков. Мёд с ней брать более напряжно. С бакфастами знаком 4ре года - ни одного роя не имел. Не роятся при одном корпусе на 12 рам и далее магазины. Два сезона можно работать без отбора отводков и без роёв. Но по мёду, у меня берут при этом, меньше карник - минимум на 20кг, а то и на 30кг. Но карнику приходится водить с подключением вторых корпусов. (напряжнее, чем с бакфастами) Можно с отводками, но и без отводков у меня карника не роится. В Московии и кое где в Нижегородчине - не было Г.В. Но я качнул 3200кг. 500кг осталось пока не прданного мёда. Да 500кг ещё осталось от 4200кг от 17 года. (при том, что штук 15 баков, (1\3 часть пасеки) будучи мало закормлены в 2017г, вышли чуть живыми из зимовки.) Карника у меня здорво просела в 2018г на липе - при ливнях. А баки войдя к августу в силу, не хило несли в августе. Переставленный на весы (от карники) , слабейший с зимовки бакфаст с 1 по 24 августа - дал привес нектарный в сумме 28кг. (правда не далеко гектар 20 ть хренового подсолнуха цвело, да и многое другое продолжало цвести. У бакфастов в 2018г в гнёздах было 12-14-15 кг мёда (а в 2017г - мизер видимо был мёда, а я скормил всего по 9 литров сиропа и уехал в Адлер. Вот и получил - слабых бакфастов на выходе - на 2018г. Мой косяк!! Пади в 2018г, вроде не было!? Но 96 гр фумагилина канадского за 4,5 тысячи рублей скормил. А сейчас Китай от США - продаёт 24 гр фумагилина - за 4,5 тысячи.

Извиняюсь!! Качнул в 2018г всего 2300кг. (а то сказочником окажусь!)

Со вторыми корпусами более-менее понятно. Знакомые работают примерно так. По Кашковскому, и по Лонину. Поднимают расплод во вторые корпуса над РР. Но мне надо разобраться как работать с одним 12 рам. корпусом дадана, и 3-4 магазина. Такие ульи. Вероятно необходимо переходить на бакфаст. Есть у меня одна племенная. Но сменить породу на 19 семьях, с карпатки на бакфаст, проблематично. Маток наделать не проблема. Инкубатор есть. Проблема с тихой сменой. Со слабых отводков начинать придется.

Вроде написана - Карника? Ты только не запрыгивай на Баки 100%.
Если тебе ивовый... майский удаётся - это одна метода с зимовалой. Мне он - на корм.
Если с 20х чисел июня ГВ - с эт времени 1 корп пв практикуй. М вниз под решётку Силе, с 20-30 июня у меня. Эти берут "с лёту" и зимуют.
Нет 2х корпусов. Не проблема, 145е спарь. Здесь описано.
Развитие идёт с весны у зимовалой в 2х корпусах. Дело в том, что "колодец по А.Кочемасову" с весны это как Мильдоний спортсмену. Потом зимовалую, отработавшую на майском - Донором и ГВ на легке. Её объём на ГВ - Д12-РР- 2-3 мага.
Отводок разовьёт силу до 20-30 июня т.ж. в 2х корп, отстроит хорошо и ничего сверху до этих дат. Затем М под РР и грузи отводку объём общий 3,5-4Д12. Сразу и до Спаса - отдых.
А после решишь с Д кого с кем и М Бак или Тройзек, что мне больше.
Развитие оК, роение на нуле - легко и всё на контроле, 2-3 раза до этой даты, отводок рамки - двигаю.
А тема - развитие в 1м корпусе - рядом. Там научат почему не получилось и что делать, когда фсё пропало!

они это делают перед началом ГВ? Спасибо.

Это не на моей насеке даданы. Буду обслуживать оставшуюся без пчеловода. Поэтому не могу понять, как работать так, чтобы качать только с магазинов.
Да. С начала мая. Как появится 8 рам с расплодом, так и начинают расплод во второй корпус поднимать. Один по 3 рамки через каждые 9 дней. И до ГВ. Другой сразу все, только 1 с ОР оставляет внизу. если матка пропадет, чтобы вывести смогли. Делает один раз. В сильных 2 раза. Ставит 2-3 дадана над РР, на ГВ.
Но в МК 145 я делаю перестановку корпусов, получается то же самое. Только меньше сил, и времени.
А вот как работать с однокорпусным 12 рам. даданом, с магазинами, не могу определиться. Дополнительных корпусов дадана нет. Если поднимать расплод над РР, то надо качать гнездовые рамки. Этого делать не хочется. Слишком заметна разница с магазинным медом.
Очень давно, в Саратовской обл. держали в двухкорпусных даданах. Взятки были сильные. Среди полей с подсолнухом. гречкой, кориандром. Расплод не поднимали. Второй корпус дадана был магазином. Очень радко там был расплод. Матка не успевала тудуа заходить. Заливали нектаром.

Я делаю так: через месяц после облёта из гнезда удаляю медовые рамки без расплода и перги и ставлю рамки
с вощиной и недостроем; вынутые медовые пригодятся для отводков;
на корпус дадана ложу толстую плёнку , чтобы была щель 5см у передней стенки; затем на плёнку ставлю
магазин с сушью, если сушь магазина начали заливать напрыском, ставлю вторй магазин с сушью и вощиной,
несколько рамок из нижнего магазина можно поднять в верхний, таким образом можно поставить несколько
магазинов до тех пор, пока не начнут печатать, а потом уже отбирать на откачку.
Плёнка остаётся на гнезде до конца сезона.

Понял, (после своего поста), что будешь обслуживать семьи - на чужом точке. Тогда оптимален перевод этого точка на бакфаст. И без напряга, без роений, с не частым посещением этого точка - сможешь водить на корпусе дадана и магазины.
Оптимально работать с бакфастом один корпус на 12рам и магазинов 3-4 в плоховатые годы а 5-6 магазинов в хорошие годы. (на стационаре). И без ослабления отводками. (два года матки червят нормально. Т.См ой. меняют реже, чем карнику). А маток менять после ГВ. (Как говорит Соловьёв - медолаз:- не мешайте машине работать.) Маток бакфастских будешь выводить в карниках, карпатках, (я для матковывода обновляю - немного итальянок). Хорошо бы для бакфастов иметь второй точёк. Бакфасты облётанные на карнике - по Лоцу, Амшеюсу (да и у меня при первом их разводе) - работают при F1 - хорошо, без негатива по Всем ХПП.
А карника, облётанная на бакфасте (по моему опыту) - приобретает доминантную желтизну, ухудшается зимовка карники, менее медисты и более злобливы, чем при обратном скрещивании.
Из общения с пчеловодами, которые приобретают через меня покупных (и моих также - не много) F1 от 100 до 200 маток бакфастов - все отмечают, что все их разные породы (кроме кавказянок: - карпатки, карники, дворняжки, УСР) хорошо принимают маток бакфастов, и реже пытаются их сменить ТСМ, чем принмаемую карнику. Вторые корпуса по Лонину и Кашковскому - не приемлемы для наших регионов и наших взятков.
Лонин спускает матку под ганеман рано - в холодный нижний, а там штук 6-7 вощины сразу ставит. И сахара скармливает немеренно! Целиковый корпус ставить по Кашковскому (без поднятия расплода) - рано не поставишь - холодно ещё. А припозднишся - промедлят осваивать второй корпус, без поднятого расплода (по Кашковскому) и могут легко войти в роевой настрой. (при зажатой матке в нижнем корпусе - обилием весенней перги и мёдом). Старатель, Атанас, ну и я - водим со вторыми корпусами весьма схоже! Даже Медовуха с двумя корпусами рута, стала любить делать отводки - на базе нижнего корпуса с печаткой, предоставляя матке работать в комфортном верху - нужное время.

Скворцов АЛ
Андрей Кочемасов
Спасибо, что поделились опытом! Для меня дадан это неожиданное направление. Но работать надо будет и с ним. Буду осмысливать инфу.

Ну ладно Кашковский не для Вашего региона и не для Ваших взятков (хотя Сибирь немножко по жестче будет). А вот Лонин то по чему не для Вашиего региона и не для Ваших взятков? Лонин то пчел водил в ПодМосковье, мне кажется ПодМосковье не так уж сильно отличается от Вашего региона ...

Vasilii_VK
Про популиста Лонина можно почитать здесь http://o-paceke.ru/metod-i-s-lonina-inform...razmyishleniyu/

Исидор, эта статья (А.П.НОВИКОВа, В.П.КУРЫШЕВа) вообще не касается самого метода. Такое ощущение что А.П.НОВИКОВа и В.П.КУРЫШЕВа съедает зависть. Нахватали орфографических ошибок и описок (которые могли произойти и при типографической обработке) Лонина и на этом раскритиковали сам метод.
Особенно мне "понравилась" ссылка на Шабаршева :

Вот интересен этот процесс "пчелы усиленно кормят матку и одновременно заставляют сокращать кладку"?! Они (пчелы) что кляп ей в зад вставляют?
А вообще в методе Лонина нет ни чего сверх естественного, практически все то же самое что и при обычном пчеловождение, как то: весеннее сокращение; весенняя стимуляция пчел подкормкой медом из вскрытых и прогретых рамок, сытой (а если нет того и другого - сиропом); постановка второго корпуса по методу близкому Демари (но по чему то Демари при этом ни кто не критикует) - матку с парой рамок расплода помещают в нижний корпус; при постановке второго корпуса дается опять стимуляция подкормкой сытой (а если нет сыты то сиропом) несколько раз и то если нет приноса нектара что бы пчелы отстраивали вощину (например Александр57 в своем методе так же практикует кормление сиропом для отстройки вощины, но его за это ни кто не критикует); дальнейшее расширение Лонин проводит постановкой третьего корпуса или магазина; начинают заливать третий корпус/магазин ставит очередной; откачивает с сильный семей ПЕЧАТНЫЕ рамки два раза, со среднячков и слабачков один раз; ну проводит закормку в зиму сахаром - а кто сейчас сахаром не закармливает? еденицы, и ни кого это не напрягает.
А тут А.П.НОВИКОВ и В.П.КУРЫШЕВ крик подняли, ах сахаром кормит ... Исидор, изучите (не испытывайте, а только изучите) сами метод Лонина и поймете что в статье (на которую дали ссылку) ни слова о самом методе ...

Vasilii_VK
Я практикую, скажем так, интенсивное пчеловодство: пасека у дома и есть возможность оперативно сопоставить свои действия не только с прогнозом погоды и привесами, но и с очередностью цветения медоносов. Если же я попробую по Лонину, то мне не надо будет отходить от ульев, так как по количеству подходов и операций, Цебро со своим календарём отдыхает... Поэтому я уж как-нибудь "буду двигаться", по своей, протарённой в течение нескольких десятилетий, "пчеловодной дороге".

А ты хоть читал, как Лонин водит!??
Лонин спускает матку под ганеман рано - в холодный нижний,(всего с одной рамкой расплода) и там штук 6-7 вощины сразу ставит. Вот так формирует гнездо - под работу матки. И не ужели быстро там матка начнёт наращивать червление!? И сахара скармливает немеренно! (не имея в виду закорм в зимовку! И не сытой кормит а сахаром и в сумме очень много.

Исидор я же не предлагаю Вам пробывать метод Лонина, я просто предложил Вам:

отличаете пробывать от изучить?

Читал,читал, по этому и спросил: Чем регион Лонина (ПодМосковье) отличается от Вашего, что ПодМосковье намного южнее.

так и я не осенней закормке:

"или сиропом" обычно используют когда нет меда ...
Так что о не меренном скармливании сахара это очередные выдумки.
Конечно я лично против вообще стимулирующего кормления (оно ни чего не дает), однако это не противоречит классической пчеловодной науки. Отброс те стимулирующее кормление, если оно Вам не нравится, и все встанет на место ...
Андрей Кочемасов, это всего лишь работа по методу Демари, матка опускается в нижний тогда когда в основном корпусе пчелы битком, да и и ставится не с одной рамкой расплода а:

т.е. уже две рамки расплода. Ну а в верхнем (теперь уже верхнем) каждый день будет лупится/нарождаться молодая пчела которая пойдет к матке в первый корпус.
Может быть 6 рамок вощины и много, а может и не много. Тут надо смотреть на взяток, если есть маломальский взяток будут строить, нет - будет стоять вощина - она на работу матки не влияет, пока матка дойдет до нее первые уже будут отстроены ...

Vasilii_VK,
Не ужели думал, что мне не известен метод Демари!? Тебе 13 лет было, а я уже отцу, перечитав всю его библиотеку по пчеловодству (пасека с батей до 100 семей доходила) - сдавал ему в 1971г строгий экзамен - по биологии пчелиной семьи. Я метод Демари применял лишь после обрыва майского взятка и только с карпатками (карника у меня не входит в роевое!) - при самой ранней стадии роевого настроя.(в еденичных мисках - яйца). И прокатывало отделять матку от расплода, как в нижнем корпусе, так и в верхнем корпусе. А Лонин изолирует матку в холодный низ в конце апреля, в первых числах мая! Холодрыги ещё бывают. Не спускаются матки с червой в холодном низу - ниже 1\3 части рамки - от нижней планки. А во втором корпусе - черва часто от бруска до бруска. И вощину то в комфортном верху, при матке там, тянут ГОРАЗДО быстрее. И развитие идёт быстрее. И ещё важный пункт у Лонина - самосмена матки (для лентяев, не умеющих отличных маток выводить, сгодится) - на маток решоточносвищевых (как у Александра 57). Я в начале 2000 годов пытал не мало таких маток. Не более 40% они отличные. Стал всё же брезговать такими матками, отказавшись давно от ганеманок и сопутствующих решоточносвищевых маток. Но, склонен работать с естественными ( не ранними, авральными!!!) ТСМ, матками - в конце третьего года не редко меняют, при отличной силе и хорошем ещё взятке и в отличных семьях F0- F1.(Далее F2 - не допускаю любых маток!) Но в рекордистках у меня, как правило - матки моего вывода. И работают они у меня два года отлично.(иногда и тёхлетки рекорды ставят, которые были рекордистками - двухлетками- в прошлом году). Не нужна мне ежегодная Лонинская, безконтрольная самосмена маток. Он в конце апреля сформирует нижний корпус и до откачки мёда туда не смотрит. Такое читал в его первых статьях. (может и изменил что то!?) А по Демари то, расплод периодически отделяют от матки. Коли минус на весах, то 0,5 сиропа, а сколько таковых минусов будет - до ГВ. И все ли эти поллитры употребят, и не попадёт ли сахарок в товарный мёд!? Я предпочитаю полномедки, маломедки распечатывать при расширении, и мёд, или сыта в пакетах, кормушках. У меня тонна мёда в подвале сейчас имеется. (по 150р\кг разнотравье, оптом рад бы скинуть! Кроме липы, которой мало осталось) И маломедок - не меренно и полномедных - много. Сахарок только в зиму скармливаю. Кобальт люблю постоянно давать, соль морскую (в нужных дозах конечно). Нет в природе важнейшего - Вит-в12. - ни в пыльце, ни в нектаре!

Разве я сказал что тебе не известен метод Демари? Я просто сказал что Лонин применяет метод Демари и всего лишь. Хорошь или плох этот метод - все зависит от времени и цели применения. Какую цель преследует Лонин опуская матку в нижний корпус? А цель проста - уйти от роения. То что ты считаешь вредным матка (возможно) сократит червление, для Лонина оборачивается полезным: во первых сократится количество пчелы требуемой для ухода за расплодом, а значит больше пчелы пойдет на весенний взяток (если он будет), а как он описывает свои условия:

то весенний взяток и не особый, да и главный взяток не большой и скорее всего растянутый во времени;
во вторых - уходит от роения, так как много не освоенного места в улье, много вощины которую надо отстраивать, потом засевать матке - пчела занята работой. К началу ГВ пчелы без роения освоят нижний корпус, что то нальют во второй корпус и к ГВ пчелосемьи подойдут в полной мощи и потребуется постановка третьего корпуса\магазина.
Т.о выполняются условия без роевого наращивания пчелосемьи к ГВ и работы на нем.
Вам, Андрей Кочемасов, (да и мне так же) этот метод конечно не подходит, у Вас хорошие взятки, Вам нужно быстрое развитие, с делением на отводки и развитие этих отводков к ГВ.
Условия и задачи рождают и методику пчеловождения. А остальное: вывод маток или их покупка, стимулирующая подкормка и пр. это частности которые можно выполнять тем или иным способом, а можно и не выполнять - все это зависит от личных убеждений или предпочтений. Главное что в своих условиях Лонин поднял свой медосбор с 10 кг до 40 кг и может быть побольше в отдельные годы.

Vasilii_VK
Читаю и удивляюсь: с одной стороны рекомендуете Кочемасову метод Лёнина, так как его регион "не слишком отличается" и на этой же странице "этот метод конечно Вам не подходит". Вы в тему "побалагурить" зашли?

Vasilii_VK, Как перешёл с карпатки на карнику, и поняв как хорошо востребован мой липовый мёд, и как частенько стало много оставаться не проданного разнотравного (позднее разнотравье - отводки лихо берут, войдя в силу!):- стал больше любить пчеловодить, года по два, - без заморочек и напряга с отводками и без всяких ослаблений! Пока матки на третий год не перейдут.(Чем то с ЕВ ГЕНИЕМ схожесть!? Разве, что слабенькие отводочки сделаю на покупных и на своих неплодок - не много. И без подсилок они, в основном, - кондицию набирают. Понимая, что итог суммарный по мёду будет меньшим, чем с отводком на подключенную - раннюю плодную. Но мне, главное липу брать не дроблёнными семьями! И при этом, карника позволяет мне без роений обходиться (При двухкорпусном вождении.) В плохой 2018г РУЛИЛИ на ГВ - не дроблённые семьи!! (в центрах России) В этом году много трёх леток наберётся и F2 двухлеток - среднячек. И придётся менять часть плодных старых на плодных сеголеток - не позднее начала июня, а заслуженных трёхлеток - можно и в октябре. И отводки придётся делать. Сачканул в 17-18 годах, придётся и с отводками серьёзней поработать. Майского беру не много! Но к липе подхожу с мощью (без всяких медовиков! Пробовал и медовики делать. Хлопотно и не в восторге. Медовики то надо на базе сеголеток формировать, а я очень люблю ГВ встречать с легко управляемыми пчёлами - зимовалыми матками!) и хорошим соотношением пчёл по возрасту и приемлемым количеством и соотношением ОР и ПР! Хотя, возможно ОР и лишковато имею без ганеманок - (для изоляции матки в одном корпусе) Зато излишек ОР - от роений молодь отвлекает - при маткоугодничестве. И нет провоцирования роения - ганеманками. Но и в августе несут не хило, подпитка из ОР, - с просадкой пчелы на липе, не повредит. Кашковский, Михалёв и немногие ещё, также не применяют модные (для многих промышленников то, они нужны!) ганеманки - сильные ГВ имеют! При слабых стационарных взятках, к примеру- Московских, Ярославских, и.т.д. - ганеманки дадут уже больше пользы, чем вреда. Так что все водим по разному, исходя из особенностей разных регионов, разных взятках, с кочёвками, или стационарно, исходя из разного кол-ва п\семей.

Исидор, опять Вы мимо. Я не рекомендую Комчемасову метод Лонина, на слова

Сказал что у него с Лониным регион один, по этому в постановке вторых корпусов проблемы нет, проблема в другом ...
Метод Лонина Комчемасову не подходит всего лишь по убеждениям Комчемасова ... и из желания взять чисто липовый мед, а по Лонину качается мед в конце сезона, т.е. все в кучу, смешаный мед получается. Вот по этому и не подходит метод Лонина Комчемасову ...

Так и я об этом , пчеловодим от поставленной задачи, только задачку можно решить разными способами ...

Друзья, как поставить 3-й корпус? В разрез или сверху второго?. Чем заполнить: вощиной или же сушью?

satjakama
После второго корпуса ставлю только магазины: с третьм неудобно работать даже с апилифтом.

satjakama Чтобы ответить на Ваш вопрос нужно иметь массу информации, которую Вы не написали, в том числе:
- сколько рамок плотно обсиживает пчела
- используете ли Вы ганеман
- как давно поднимали расплод во второй корпус, если используете ганеман
- в каком корпусе матка работает сейчас
- когда у Вас ГВ и какой взяток сейчас
В зависимости от полученных ответов могут быть различные рекомендации.

[bсидор[/b] ,
Так получилось, что после пожара в прошлом году , я не успел наделать магазинов. Пока использую корпуса. За следующую зиму изготовлю достаточно магазинов.
Конечно, я понаделал отводков от сильных семей. И теперь , надеюсь, что матки в них облетелись. Но до появления засева подсиливать все же опасаюсь.
Слабые с весны семьи развивал по Кочемасову без РР.
Сейчас они на двух корпусах. Правда, в некоторых семьях рамки обсижены не полностью. Однако полно рамок с закрытым расплодом.
У нас ГВ с малины. Сегодня обнаружил первые распустившиеся цветки. Поэтому и спрашиваю на всякий случай.

На ваш выбор. ГВ у нас прогнозируется вот-вот, поэтому так я делаю накануне:
1корп - изымаю МП и медовые, ставлю сушь и часть распл с личинкой, кроющие. Формирую рамами для предстоящей зимовки.
Ставлю РР.
2корп- 11Д рамок - кроющие сушь и часть расплода.
3 корп 11 Д+2 магаз рамки (либо спаринг 2х магазинных корпусов с поднятым расплодом на Д рамку и магаз сушь+В)- дабы туда зашли сразу (часто без расплода не идут сюда) = кроющие мп, кои ещё недозревшие (изымутся), сушь начатки +пару расплода+ сушь недострой + сушь или В.

Когда случится начало ГВ ещё кому из отводков 1-2 мага, при наличии и необходимости.Решение за пв, либо качнуть.
Исидор ,

А как сделать так, чтобы не качать рамки в которых был расплод? Не хочется откачивать мед из гнездовых рамок. Теоретически, надо поставить на РР магазины, на них положить положок с завернутым углом. А сверху поставить корпус с медовыми рамками в которых был расплод. Но такое вероятно не прокатит. Знакомый рекомендует оставить в корпусе 6 рамок. Раздвинув их. Тогда должны перенести мед в низ. Под положок.
Сейчас вожусь дополнительно еще и с 15 даданами. 3 раза поднимал ОР над РР во второй корпус. Для объема поставил магазин с вощиной. Сделал по 1 отводку с каждого, забрав по 2-3 рамки с расплодом отстоявшим 9 дней над РР.

Пчелократ
В пчеловодстве актуальнее вопрос:"Как не качать рамки, которые были под химией". Рамки из под расплода качают все, за исключением, может быть, идеалистов в части экологии. У меня все зимовалые рамки с кнопками и поэтому не " ем мёд с разной бякой".

Кстати, редко, но у меня есть парочка любителей мёда из рамок после расплода: им оставляю мёд отдельно и банки на крышках подписываю.


Пчелократ
Теперь у Вас еть возможность сравнить развитие отводков в МК и на дадановской рамке. У меня предпочтение к дадану, но отводки на магазинных рамках делать проще, однако, это опять сугубо

До сегодня все матки работали на 2х корпусах и всех нашёл в отставленных 2х корпусах. РР до сегодня не ставились.
Вышел расплод внизу и где снова засеяны, а где и занесены. Отводки хорошей силы и изъять МП на склад, с кнопкой не проблема. В 2020 г весной съедят и выбраковка. Благо строят много и МП всегда в достатке.
Матка Донор Тройзек1075, с жёлтой меткой удивила. 3й корпус ей воткнул, да и её отводку тоже. 3х летка. Всем бы такими!

Маток сегодня в 1е корпуса под РР, расплод раскидал во 2м и 3м корпусах. Взяток идёт понемногу.

Мои упорно в магазинные без поднятия расплодика не идут. Ставил 1 магазин, ваше .... Коврижки штоли им туда сувать?

Похоже начинаю познавать все прелести 2х корусов . Вчера вечером обнаружил кучки сцепленных пчел на прилетках. ну думаю тесно стало-надо магазины накинуть. Глядь а корпуса-то вторые полупустые а вся пчела страмбована в 1х. Перед этим ставил решетки и опускал вниз маток.Не могли-же почти все семьи одновременно в роевое войти?Хотя . Надо ехать смотреть.Блин еще день-два и кипрей полыхнет.

февраль
Расплод во вторых корпусах над решеткой имеется?

Февраль! Раскидали расплод и что ли бросили?
Когда расплод не поднят, например когда ставятся магазин (ы), такая же беда. Как только поднимаю по паре и более расплодика, сразу нормуль. Соблюдаю условие, расплод во 2х и 3х корпусах, друг над дружкой.

Я сейчас использую весеннее двухкорпусное содержание семей для замены маток или получения ММ. До данного периода, маток держал в верхних корпусах.В начале июня в нижние опускал по 4- 5 рамок с расплодом.Сейчас там нет открытого расплода. Так что верхний корпус с маткой снимаю,группирую нижний корпус сразу в зиму,,т.е. 8 рамок по центру улья,ограниченных тёплым перегородками,зимовалые рамки изымаются.Магазин,который использовался всю весну,ставлю сюда же.Жду,когда семья зашумит и заволнуется.На это у кого-то то уходит пару часов,у некоторых ночь.Забегали по прилётке- пускаю в леток им плодную сеголетку из облётника прямо в леток.
Зимовалую же матку в отставленном корпусе нахожу и сажаю в клеточку,улочки расширяю,убрав одну рамку.После того,как прошли сутки с момента запуска новой матки в леток, на магазин возвращаю отставленный ранее корпус с расплодом.За 4 часа до этого матку с клеточкой убираю. Пчёлы за сутки не теряют общего запаха,поэтому объединения не требуется.Свищи - не принципиальный момент.Летки в верхнем корпусе закрыты,стоит РР между первым корпусом и магазином.Но стараюсь пробежаться по нему через 8- 10 дней после всех этих действий.


Если в планах получить ММ,то вместо сеголетки зашумевшей семье даю привитых личинок и так три раза,пока весь расплод не будет напечатан.Потом опять даю семье зашуметь и уже в этот раз даю молодую плодную матку в леток.
Подсаживаемые матки только что червили в облётника и принимаются семьёй с полным осиротением хорошо.

Это не поголовно,не на всех семьях,не в разряде технолгии пасеки,но как вариант применяю на каком то количестве семей.

Да.Имеется. Когда матку опускал то печатку поднял вверх+по по паре открытого во 2ых корпусах имеется.
В том и дело что пчела осталась только на расплодных рамках а с медовых ушла вниз. хз-может правда чемоданы собирают.И посмотреть не получилось -только залез они мне сразу доходчиво объяснили что сегодня неприемный день .+13 однако. После обеда еще попробую.

февраль
Неправильные у Вас пчёлы: обычный приём для быстрого освоения магазинов и корпусов это наличие в них расплода, желательно открытого.

Ладно пусть будут неправильные .Хотел у Вас спросить совета.Если обнаружится что пчела в роевом то возможны-ли такие действия.- У меня рядом с каждой семьей стоит отводок от нее(матки молодые плодные).Планировал 20 июня объединять.Так вот зароившуюся семью стряхнуть в свой Пустой улей а рамки поставить на отводок а через 2-3дня когда потянут соты все это хозяйство соединить предварительно убрав старуху?

февраль
Вы ничего не написали о силе семей, поэтому исхожу из того, что "мешать" только что вышедшую из роения пчелу с отводком, я бы не стал: можно остаться с носом, покалечив две семьи. Я бы стряхнул в зимовалой пчёл со всех рамок, решетку на леток, если не нашёл матку, чтобы посадить в клеточку. В гнездо несколько потолочин или несколько пустых, даже без вощины, рамок. Накрыть этих "бузотёров" холстиком и на третий день посмотреть языки. Если появились языки: дурь вышла и можно им вернуть сушь в перемежку с вощиной. ГВ у нас "на носу" и пусть пока обе семьи работают самостоятельно. Если взяток затянется и зимовалая ослабнет, вот тогда её уже можно будет присоединить к отводку. Если " ГВ взяток" будет как в прошлом году, в середине июля можно будет в зимовалой заменить матку и в зиму уйдут две полноценные семьи.

Сам метод объединения зимовалой с отводком считаю ущербным и поступать таким образом можно если к ГВ подошли два дохляка, но это сугубо

Спасибо .А эти 3 дня расплод на отводке держать?

Не могу понять,что такое ММ ?

Максим Максимыч?
Мато..... молоч..... Догадался?

ДА!догадался!спс

Старателя творчество нравится? Метод "матку в леток" готов освоить?

старатель плохих маток меняешь только? Отстаюших значит?
Сложности скорей случаются. Через пару недель малина с кашкой. И вот запустил ты в леток. Приходишь на точек через недельку и....... грохнули М!?
Может к отводочку перекинуть силу и гарантированно цельную пс иметь на гв?
Все одно корпусами приходится.....

Зачем тогда это разделение рамок. 300-145
Качают наоборот меньшинство.

УТКУЛЬ Тяжко таскать корпуса с мёдом, если дерево, то даже из 25-ки корпус весит 6-8кг, поэтому только порамочная работа, тем более воздуходувка на 300-х сотой рамке не эффективна.

Разделение придумали, когда заметили что пчелы различают медовые корпуса от гнездовых. И в рамку на 300 поставленую на ГВ не спешат заносить, только для нектара и освобождают, полируют к утру, ждут матку. А в 145 сразу заливают и печатают. 145 не полируют и не воспринимают, если нет трутневых ячеек, они как наркотик для них, святое. Ребята, я ставлю в июле на некоторые 2 корпус для заготовки в зиму кормов. Потеря в меде просто катастрофичная. Вплоть бросают работать, но матку ждут.

Странно !

Это кто такое заметил?

Как сказал бы винни пух,это не правильные пчелы

Очень хочу поучавствовать в дискуссии,мне тоже есть что сказать.Но считаю должным прочитать,всё что написано... застрял на 32 стр.. Там дедушка КОСЕМАСИК жжёт... Очень умный человек,но излагает...
Читал трезвым, и нет... :dntknw:Много опыта у человека,но степень изложения...
Когда пишите,уважаемые коллеги,думайте,что Вас ещё кто-то читает...

Ждёмс.

На пчеловод инфо столько собрано материалов,столько разделов Ищите и обрящете(цитата от РАБОТНИКА,а он цитиривал САМОГО ЕГО)но ссылку не НЕГО не указал
Помню,выписывал в 90хх газету "ПАСЕКА РОССИИ"Писали-чудодейственный метод ТКАЧЁВА(хочешь узнать-перечисли каким-то гобленам),АНАБИОЗ ПЧЁЛ(пчёлы зимой спят,как мухи,и не потребляют мёд),метод Глазова(рамка состоит из 4х частей) и др.
Столько чуши... Тут ИСИДОР является неким санитаром леса
Надо фильтовать базар,мужики!

пойду почитаю 32 стр в 4 раз...

Спорить не стану, исследований не проводил. Но в моём окружении нет пчеловодов которые не качали бы гнездовые рамки. И я их качаю. И не слушаю всякие глупости о вредном мёде из рамок где выводился расплод. Да и нельзя по иному при применении противороевого метода Демари. Когда рамки с ЗР поднимаются во второй корпус и после выхода расплода заливаются мёдом. Ежегодно сдаю мёд в лабораторию для получения справки на право продажи мёда. Никогда никаких замечаний не было.



У Вас какие то не правильные пчёлы.

А как держат пчёл пчеловоды у которых все корпуса на 145? Да ещё хвастаются сильными семьями?