Вот для этого и нужна решётка.
Это делаю перед взятком не зависимо когда.У Вас сроки немного сдвинуты.Мёд от летка в запасы всегда будут уносить освобождать хорошей матке под засев.На этом основано ещё моё правило. Менее 6 рам расплода от бруса до бруса под решёткой. Матка не тянет замена срочно после качки акации.


Рамка заполняется мёдом сверху вниз поэтому червит внизу. Поставите пустую начнёт червить от верхнего бруса. Выше нижнего летка более комфортные условия в любое время,теплее и температура стабильнее и влажность.Если нет решётки в 3 и 4 корпусе будут гнать расплод и только ограничение медом заставит матку опускаться в нижние корпуса.Чтобы этого не было решётка обязательна.Пчелоудалитель через неделю после окончания взятка.Если не ограничить матку придётся трусить медовые рамки на качке с расплодом.

Понял уже и заказал уже,нижегородских..Чего и выпытывал про летки над РР
А вообще,уйти хочу с двухкорпусных на д10+магазины.

Dmitry31 Придётся роевни докупать...

Ну да,это тема!Особенно если привьются на акацию!
У нас на Нашем форуме,кстати,и нет темы типа-содержание пчёл в корпусе 10-12Р300+магазины 145.Много и подробно у Нас изложено в теме -2корп + магазины.И там при последнем моём рецидиве я говорил,что система Д10-12рамок будет работать только на сеголетней матке(ну и не только я)и обсудили повторно метод формирования отводков.Здесь,на форуме я услышал о подготовке расплода к будущей подсадке неплодки.И прозрел!Действительно,как трудно найти 2Р полностью запечатанного расплода!Даже уцепятся за открытый трутневой расплод,и ни в какую.Проблема в таком улье-как подготовить нуклеус?Я предложил(но это чья-то мысль-спарить 2 мага,туда расплода,остальное,по силе семьи рамок на 145.Атанас больше за 2корпус.Больше ничего путного не было представлено.Правда в предидущих постах МАКСОРИУМ,если не ошибаюсь,говорил,что он делает сбоку.Интересно бы было посмотреть техническую сторону вопроса.Но это надо как то хитро оборудовать ульи,как ПЧЕЛК.
А если получена сеголетка,ставить её на место старухи,и делай с ней,что хочешь.Не улетит.
Это,конечно,как у нас говорят-дурак думкой богатеет ,но мысль имеет право жить.Сегодня ездил на пасеку,все живы,и даже руты в одном корпусе с сетчатым дном... Дал им по лепёшке кандия.Скорей бы весна!

Dmitry31 Схема с ганеманом на сеголетке в Д10-12 рабочая, но семья, при прочих равных, никогда не будет иметь одинаковую силу с 2-х корпусным даданом.

Трудно с ранней весны пчелам создать условия в первом корпусе возвратные холода( сетчатое дно,леток нижний и круглый) для хорошего развития.Используют пчёлы рамок 5 для пыльцы,особенно в ваших регионах.Мёд должен быть по бокам гнезда рамки 2 минимум и остаётся 5 рамок с венцами поверху мёда.Мало для бурного старта.Главное условия которое я создаю семьям загружаю их работой по переносу мёда из рамок нижнего корпуса в верхний,чистки и подготовки рамок под засев и пыльцу в нижнем корпусе, для работы матки вплоть до самого главного взятка.Как только она опустилась вниз и засеяла 2 3 рамки( время 7 10 дней) меняю местами корпуса и опять подставляю новый корпус с маломёдками под низ 2 х стоящих..В 2 корпусном 10 12 это можно сделать - начинать с сокращённого гнезда на 5 7 рамок с весны.Менять местами их и расширять до полного постепенно готовя к главному взятку.8 рам 3 корпуса равны 12 2 корпусномуЗная силу Ваших семей с весны 10 рамочники могут работать и как мои 8 рамочник.Ваши пчелы на порядок сильнее наших ослабленных жарой и засухой отсутствием пыльцы осенью.Надо пробовать и смотреть.Для этого отъёмное дно наличие мёда в рамках с осени ну и желание.Должно работать.

[quote=Исидор,Вторник, 04 Февраля 2020, 20:06]
Dmitry31 Схема с ганеманом на сеголетке в Д10-12 рабочая, но семья, при прочих равных, никогда не будет иметь одинаковую силу с 2-х корпусным даданом.

[/quote

Полностью с Вами согласен.Но,думаю схемка 1корпД+145 лучше подойдёт на ранние взятки,будет более пластична при моих оскудевших взятках.Знать бы,как раньше-выеду на поле гречки,или кориандра,или донника.А сейчас сидишь под лесом и как говорится,спасибо,что живой...

Dmitry31 Если говорить о моих ранних взятках, это ива, сады, одуванчик, то предпочтительнее двухкорпусное, причём это были почти 20 лет руты и всё равно 2-х корпусное в даданах рулит. Как-то так.

Ваша система настолько необычна,не похожа ни на что.Вы преследуете взяток от Кавказа до Воронежской области.Я только начал изучать её серьёзно.Много своеобразного.Я как то засел на содержании 2х семей в 12рам улье.Глухое дно..проблемы с герметизацией..А Вы берёте корпус,делаете прорезь,на разд доску,и дно с решёткой и на улей поверх для обогрева!Всё у Вас здорово,но это это уже выработано десятилетиями,нет у Вас ничего лишнего,8рамочники и всё.Плюс телеги и долгокиллометровые кочёвки.
Я мечусь як бздо по штаням,но мне всё интересно.Я живу не за счёт пчёл,т.е.я не профи.Но всё,что связано с пчёлами-интересно.Начинаю изучать Вашу систему,уверен,что найду много интересного и полезного для себя.

Я ничего не преследую.Зимую до окончания цветения садов В Краснодарском крае (дабы выиграть месяц для развития семей к белой акации) 1 10 апреля и на свои сады.Развивая пчел к Белой акации 10 20 мая в зависимости от сезона) по своей замороченной технология.Она даёт свои результаты. Пчелы не роятся носят мёд.При цветущих и посевных полях можно было и продолжать качать траву, а на подсолнухе зимовать как мы ранее это делали.Но Увы кроме акации и подсолнуха у нас ничего не осталось в достаточных объёмах, а бегать искать за 500 600 км Никогда и раннее не испытывал нужды.Я так же работал всю сознательную жизнь на производстве.

Вы,как я помню,сажаете в подготовленный нуклеус купленную плодную матку во 2 корп.Потом молодуху на место старухи,старуха-помощница.Правильно?

Dmitry31 Именно так. В этом году шёл хороший весенний взяток и старуха совсем неплохо помогала мне мёдом, а молодухе расплодом.

Дальше я тоже помню.(Ваш метод)И всё бы так,но согласитесь,рамку на 145,а ещё лучше и на 110,весной раньше запечатают.Хотя конечно,сила у Вас большая.Но с маленькими рамочками Вы бы быстрей получили запечатанный мёд,продали бы по хорошей цене,пока у других только корпуса с расплодом.А потом готовим расплод под отводки,делим,нагоняем, и ухх на поздний взяток!
Отец у меня агроном,и говорит-сейчас применяются десиканты.Не уверен,что точно так называются,но это вещества,вызывающие преждевременную осушку подсолнечника,чтобы семечки высохли,и можно их раньше убрать..Так вот, от этих веществ пчёлки превращаются в пыль...Разгонишь 2-3 корпуса дадана,а зачем?

Ну... если строго по учебнику, то схема здесь. http://www.pchelovod.info/index.php?showto...dpost&p=2144984
Т.е. две ЗР и одну разновозрастную. Но это если без РР.

Исидор был прав, всё зависит от цели, что хочешь получить от семьи

https://www.youtube.com/watch?v=g-WOl6Y_k1o
Один из вариантов .

Dmitry31
И прозрел!Действительно,как трудно найти 2Р полностью запечатанного расплода!Даже уцепятся за открытый трутневой расплод,и ни в какую.Проблема в таком улье-как подготовить нуклеус?Я предложил(но это чья-то мысль-спарить 2 мага,туда расплода,остальное,по силе семьи рамок на 145.Атанас больше за 2корпус.Больше ничего путного не было представлено.
.........
Чур меня чур. Разжевал. Может дело в "прокладке" и мож у Белгородцев за чашкой науку штудировать .....?
Здесь тема кто 2хкорп и мне поф... куда тебя ......
Пв Алтаец в 19сезоне взял на гора именно по методу энтой темы.

За неимением....... можно и спарить. Только щели тепла не прибавят, а тебе ведь акации хоцся. Лисапед не изобретай.
Зачем тебе 2 полностью закрытого искать? Делай как учили, т.е. к приходу матом, а дата известна, посщитай шоб запечатали.
Вообще то мне не нравится отводок на "голове", рядом приятнее.
Прошлую весну сажал с наличием открытого, пришли раньше с оказией. Не смертельно. Фокус удался без осечки. Фотки приема Мк имеются. Родные они, контакт воочию....
У леса гришь притулилси. Мало. Надо шоб в лесу что то....... хороший медонос кашка, малина.... Иначе учись лазить ....

АЛЕКС52,спасибо за видео.Но как то противоречиво...Сначала-допускает развитие свищей,обезматочив семьи.Это же сколько надо будет потрудится,выламывая их! И пропустить можно.И долгий период в перерыве червления.
Теперь собственно о технической стороне-пропилы я тоже делал,но для облётывания маток,потом отводки развивались,и просто их рассаживал в отдельные ульи.Вытаскивать перегородки в улье с пчёлами не рисковал.Набивал штапики для формирования канавки для перегородки-та же фигня.Ещё и штапики потом мешают рамку устанавливать.
И тут главное-автор ролика зачем делает?Он там держит запасных маток,наверное.Но зачем их столько?Семью расколол надвое,ослабил,время ушло.Перегородка глухая,греет всё равно не так,как РР 2 рамочки всего.
Для меня главное -как подготовить расплод для отводка в боковом кармане.Вариант МАКСОРИУМА мне кажется лучшим.


Как рядом,поподробнее пожалуйста

Заходи и читай в лс, фсе с меня......
А ещё лучше Канацскую..... читай. Там много фсего.
Зачем тебе 2х корп, коли на 1корп ....?

Такой отводок надо делать на маточник . Матка облетелась , рамку засеяла , старуху к ногтю и открываем щелевой переход , через сутки перегородку можно убирать .
Полностью печатный расплод ещё не гарантия приёма матки , подсадить можно и на открытый .
Главное возрастной состав пчелы .

Вот с этим согласен!



Ну,до этого дорасти надо.С чисто печатным надёжней

Поднимаешь над ганиманкой открытый расплод , через 9 дней он весь печатный . Если надо быстро , на нём молодая пчела , на следующий день стряхнул и поменял рамки на печатный или вообще на сухую ( без расплода ) матку подсадил . .

Вот это уже новенькое,спасибо!

АЛЕКС52,писал Вам в личку,что-то не получилось...Очень интересен Ваш опыт с безрасплодными отводками.Понимаю,что не в теме...АТАНАС мне уже намекнул...Хотя для ДАДАНИСТОВ тут всё актуально.Если Вы соизволите,назовите тему,где бы можно пообщаться с Вами об отводках,ЭКСТРЕННЫХ.

Может быть,Вам нужна помощь?Если чё,я доктор... :bye:Правда уролог,но иногда через НАШЕ место лучше помогает..

В личке .
Вот ещё вариант . https://www.youtube.com/watch?v=gSkeCcrbkMY

Я извиняюсь перед АТАНАС,весь день хожу,сам не свой.

Не вздумайте только горелкой распечатывать, попробовал только в одной семье долго Старателя материл

Нужно попробовать для того, чтобы знать почему не нужно.

это лучше. с оратором,согласен на 100 %в плане того, что матка выходит на пик червления на 7-8 месяц жизни.и осенние матки практически не роятся.то есть отпадает не нужная работа.

https://youtu.be/EPkH1gBxmT4

Это актуально для северных регионов , для юга это смерть .

так то Россия северной страной считается,по умолчанию

и вы как всегда не внимательны. Рохматулин про осеннию подсадку маток рассказывал,
и способ ,что перенял на конференции в Словении.

а по себе скажу в гнездо года два-три, точно не лазил,какие там матки понятия не имею.смотрю тока проблемные,у кого плохой лёт,и пыльцу не несут.
самосменных много,это по разгрыженным маточникам узнаёшь при качке.

трутня в последние года закладывают очень поздно,не вижу смысла бежать впереди паровоза.
и делать искуственно отцовские семьи.пчеле видней.

Посмотри Рахматулина для Дагестана , поймёшь кто из нас не внимательный .



Видимо для вас Крым , Адыгея и Краснодар не Россия .

посмотрел,ты видел на фото он с рогом стоит,да осушил ещё. тут не такое заговоришь средь горцев.

про улей 6 рамочный ,что он золотой верно сказано ,вы с 8 рамочным даданом не далеко ушли.

про свои семьи говорит, о 55 рамках дадана.


началось в деревне утро на карту посмотри,какая часть России к тёплым регионам относится,по отношению к остальной территории.

Так и в Якутии в августе маток не поменяешь .

а чё бы нет,там форумчанин оттуда пишет, что на одной параллели с Сочи находится.

матки с нуков берутся,иль у матководов в августе приобретаются.

подсаживаются во время закорма,то есть имитация взятка.

И показание температур у них одинаковое .

Алекс 52 Рахматуллин много говорит правильных слов, но чрезмерно категоричен, поэтому попробую, сказанное им, примерить на себя:
- мне подходит создание отводков на ранних матках с юга и повторное деление семей с зимовалыми матками во второй половине июля. При этом я понимаю, что матки первой половины мая по Рахматуллину "не хай класс", но южные матки этой поры на уровне моей середины июня, а это уже "совсем другой коленкор".
- в 2018 году я попробовал заказать маток на конец августа: увы на юге их уже не было... И второй вопрос, даже если я бы подсадил маток в конце августа получил бы 7-ой и 8-ой месяцы максимальной яйцекладки, т.е. по Рахматтулину это март-апрель, а у меня заморозки часто до середины мая, а иногда позже. Спрашивается, как обеспечить максимальных яйцекладку в таких погодных условиях, если в прошлом, не самом холодном, году у меня облёт был 30 марта. До середины апреля, иногда позже, у меня семьи сокращены по Блинову... И актуальный вопрос, как удержать семьи с зимовалыми августовскими матками от роения до ГВ с 20 июня, при нашей нестабильной весенней погоде и таком же нестабильном взятке...
- с подсадкой маток в конце августа проблем побольше: с одной стороны семьи в эту пору восстановились после летних взятков, пчелы битком в дадане и искать мамку не сахар... и я не представляю как обеспечить в реалиях по рекомендации автора гнездо без единой ячейки под яйцекладку...., дабы молодуха не начала червить, так её остановить потом будет проблематично. И чуть позже он уже говорит о проверке подсаженной матки на яйцекладку??? Не буду ставить под сомнение сказанное автором, но это, скажем так, несколько необычно... Cовсем спорный вопрос это подсадка матки ОСЕНЬЮ через 2-3 часа после отбора старой на ОТКРЫТЫЙ расплод: это, ребята, не весна, когда семья проще принимает подсаживаемых маток. Возможно автор имеет положительный результат из-за подсадки матки в кормушке.
-Алекс 52 Как видите, не получается у меня "примерка" его рекомендаций на среднюю полосу России. Категоричный популизм сквозит в его некоторых лекциях.

На покупную поменять можно, и только в августе. Вопрос в доставке качественных маток, т.к. замененая матка в августе в Якутии (и у нас то же) уже не будет поздне- летней (августовсвкой) или осенней, в лучшем случае июльской. А июльские матки на следующий год роятся только в путь ... стоит только запоздать с расширением и с существенным расширением.

делал отводки июльские в 14-17 годах.в смысле матки червить начинали в июле ,в середине.
процент ройки минимальный

Рахматулин говорит о своей колокольне , когда он попал в Дагестан , сильно удивился и сказал что им маток в конце лета менять не надо . Тут о другом разговор . Дмитрий спросил об экстренной подсадке маток , а внимательный Михаил 66 , давай ему августовский , Рахматулинский вариант сватать .
Как у вас погода ? У меня третий день пчела летает , раньше такого не было .

это не важно,отчёт идёт от первой пыльцы -начало червления.
главное что матка не изработана,яичники её полны.феромонов полно.
а по блинову тока на холдную часть весны,бесполётную.
дак говорит же лектор, семьи до 55 рамок дадана у него,то есть объём необходимый,как для червления
так и для кормов.

роевое настроение наступает,из за малого количества феромонов,как матки,так и открытого расплода.
задача до июля обеспечить место,как под засев,так и под корм.

а дальше, тупо инстинкт накопления корма идёт.

михаил 66 Я написал за "СЭБЭ" и прекрасно знаю, что, в лучшем случае, раньше середины апреля за пыльцой не полетят и расширять после Блинова не получается раньше середины апреля. У меня так...


михаил 66 Весенее развитие у меня в 2-х корпусном дадане, о каком недостатке объёма Вы мне пишите. У меня пасека около дома и, в отличие от Вас, могу в любое время проконтролировать объём и, кстати, весной лишний объём не способствует лучшему развитию и приносу нектара, поэтому весеннее развитие в 2-х корпусах с колодцами. Опять написал за "СЭБЭ".

Матку хотя бы месяц надо проверить на яйцекладку.А лучше как Вы сказали с мая июня разогнать в отводке, в семье проверить.Отбраковать в зиму.


Увидеть бы хотелось. Тут сказочников собралось стыдно смотреть. Вл Жуков Уважаемый ютубер показывает сейчас семью - мёда нет вообще.Значит его не было с осени Говорит как бы скушали.Народу на него подписано почти 70 т чел.Чему учит непонятно. На Ростовской ветке Трудоголик пишет по весам скушали 2,5 кг с 1 ноября рамку мёда.И это южнее на 600 км.Я интересовался чтобы теоретически понять что в моих ульях-комплектовал полномёдными ( не видел с 5 ноября)

Смотрел вчера , скушали меньше квадратного дециметра , на каждой рамке . Куда маткам сеять .

не факт
значит так и есть,по тому, как матка червить начала.
под роликом читай иногда ,что автор пишет одна семья такая .
завидуй молча чел видимо доходчиво объясняет,вот и подписываются.

ни на одного не подписан. Pchelk с цензурой на форуме /стирают сообщения/
не верят на слово,и получили море ютуберов от пчеловодства. лучше один раз увидеть ,чем сто раз услышать.

смотри ролики на конференциях он фото выкладывает семей в июне.

посмотри у меня снимки в личке,там полно таких снимков,у тебя такая функция есть.

Мне стыдно было бы показывать рваные старые одеяла и мешки сахарные вместо холстиков.
Зависти ни какой.Молодца.

главное тепло над плёнкой создать,а чё там вместо подушки не суть важно.пчёлам вообще по барабану.лишь бы верх герметичный и тёплый на весну.

у меня тоже, что под рукой ,то и кладу.
старые куртки,детские, мои,половики бабкины.фуфайки.на чердаке ковров целая поленница подушки нашила жена.но за мохом времени 2 года нет съездить хотя 500 м от точка. то клещи,то зальёт на месяц,то крышу до снега закрыть надо.

а старые изнашиваются,то мыши погрызут,мох со всех щелей сыпится.

Алекс 52 Ночью вчера было -20, сегодня днём +2.