Хотелось бы услышать мнение и результаты наблюдений самого Пчелка..Меня интересует ситуация-идёт ГВ,семья не в роевом,матка под РР. Открываем леток над РР,что облегчит работу пчел по доставке нектара однозначно.Но тут проблема-возникают решётчато-свищевые.ГВ пусть 2недели.И вот меня интересует-такая ли уж проблема эти свищевые?
Повлияют ли эти свищевые на принос нектара?
Как будет вести себя семья:как единый организм,или разделится? у S.A.улетели,но наверно были в роевом.
Неужели ни у кого не случалось пропустить маточник вверху,и потом понаблюдать,что будет?
А Пчелк ещё и использует ситуацию с выгодой для себя,на ГВ плодная матка,а то приходилось матку вытаскивать из медогонки...
Пока писал,отправил,увидел сообщение Пчелка.Спасибо.

Летают в основном в нижний корпус с маткой под решёткой( нижний щелевой и круглый.)На роликах это видно при взятке на акации в период максимального взятка в 10 кг.После акации семьи ослабевают от приноса 40 50 кг нектара и создания отводков 1 2 от каждой семьи.Тем самых семьи на пасеке не роятся.Вообще.Для нас роение катастрофа.Останешься без Акации.Так же снял видео куда несут пчелы нектар первично ( в первый расплодный корпус - тем самым изолируя матку на засев в рамках залитых нектаром)
Не влияют.Если нет средств на покупку маток и улья стоят на земле можно смело выводить таким способом в верхних корпусах.

Весь расплод у меня во 2 3 корпусах перед взятком на акации.Матка опускается вручную под решётку за неделю до акации на медоперговые рамки и вскрытые в очередной раз запечатанные рамки мёда переработанные пчелами за время развития семей весной.Кормлю медовыми рамками подсолнечного мёда подстановкой корпусов вниз.Пчелы пашут по переносу мёда снизу вверх всю весну тем самым пропадает желание роится. Пчелы с такой технологией подходят к медосбору акации максимально развитые и в рабочем состоянии.У меня на пасеке РОЕНИЯ НЕТ.

Спасибо,ПЧЕЛК.Смотрел Ваши видео,читал Ваши посты.У Вас всё настолько своеобразно-начинаете с Кавказа,потом преследуете взяток,идя на север.Лучший пример-лучший корм для пчёл бензин.
И хотя у нас разные регионы,разные системы,и другая природа,позвольте сделать вывод-леток над РР ничего плохого не принесёт.Мёда не будет меньше.Свищевые вреда не принесут.Даже пользу,как ремонтные.
Открываем леток над РР!



грубовато.я ищу истину.

будет,так как второй корпус матка засеет,а медосбор уже кончился
для ремонта может и пригодяся,где матки пропали.

а так ремонтные на отдельное дно лучше садить.
легче работать.при качке знаешь вот медовые семьи,вот нуки ремонтные,в которые излишки скинуть мёда и перги надо.

Есть наблюдения, что пчелы стараются складывать мед подальше от летка.
Dmitry31
Факт, что пчелы закладывают свищевые маточники при удалении расплода от матки, общеизвестен. И выкормят и обогреют. И при выходе неплодки первые несколько часов ее не трогают.Но дальнейшая судьба неплодки будет зависеть от состояния семьи. Если не будет ГВ как у Pchelk,когда семьи всеми резервами запасают мед, или семья не войдет в роевое, судьба этих неплодок печальна. Проверено не единожды. Дальше тебе решать.

михаил 66-Вы же послушайте-РР поставили перед ГВ.Естественно весь открытый расплод вниз опустим,но не исключено,что что то пропустили.Открыли леток во 2 корпусе,и пчёлы минуя РР,несут нектар.Затянули маточники над РР,ну и что?Пока они затянули и придёт время новой матке сеять,надо 30 дней.А ГВ редко превышает 2 недели.Откачиваешь 2 корпус,и решаешь,что делать с маточниками.
Все великие,без РР жить не могут,а если матка заведётся над РР,то и не знают,что будет дальше.У них такого не бывало..По ходу ПЧЕЛК и КОЧЕМАСОВ реально это наблюдали.
ПЧЁЛК,ответьте пожалуйста,когда матка засеет над РР,долго ли они(матки),сеют вместе?

михаил 66 Мёда может на пару кг и будет меньше, но пчёл для зимовки больше и зимовка лучше.

мне матки не нужны эти.Акцентирую вопрос-леток над РР нужен?Или по крайней не повредит?
Исходя из наблюдений ПЧЕЛКА точно не повредит.А будет мёда больше,или меньше..
Для себя решил-буду открывать летки над РР.Буду жив,расскажу ,уважаемые форумчане,что получится.

я с ними наэксперементировался
сейчас без них
больше не надо
напрягает вот эта ненужная работа.тосование расплода.
в последние года не знаешь когда он этот ГВ выстрелит,и выстрелит ли вообще.
поэтому тосовать не один раз придётся.

ещё два контрольных осмотра добавь.
и того уже 3-4 раза в улей слазил,своё время убил и ритм семьи нарушил 3-4 раза.
оборвёшь все маточники,естественно открывай все летки.если просмотрел через несколько дней можешь рой словить если там будешь.иль корпус засева,когда мёд будешь отбирать.

на количество летков медопродуктивность не меняется у меня и по4- 5 корпусов дадана с одним летком приносили рекордистки. в 14 г


у вас 20 семей указано.
разбей на 3 группы.
1 без рр
2 с рр с нижним летком
3 с рр все летки открыты.
в конце сезона будешь видеть обшую картину исходя из своих медоносных угодий.

тут спрашивать не вариант.у всех всё по разному.одни кочуют, то есть непрерывный конвеер медоносов.
у других посевные,типа донника ,фацелии ,гречихи,подсолнуха,рапса.
у третих дикоросы. тебе надо выводы делать из своих реалий

чего то косячит,отправил,там не то.Завтра изменю.извините.

А я знаю!

Случалось и не раз (когда применял РР), потому и написал что: меда не увеличиться, а может даже и уменьшится.
Твоя ситуация:

На медосбор что влияет (кроме самого медоноса)? 1)Количество пчел работатющих летающих за нектаром и работающих по его переработки; 2) Количество места для складирования меда и нектара . У тебя наступл ГМ и он длится 2 недели, в этот момент заложили свищивые маточники, для вывода матки нужно дней 11-12 (стадии яйца +1 суточная личинка уже прошли) + время на облет. Медосбор уже закончился. Количества пчел работающих на медосборе не увеличилось значит и количество собранного меда не увеличится.

Вариант №2: Свищивые маточники заложили за месяц до ГМ. УСЛОВНО у Вас на ГМ семья подошла в 5 кг и тогда одна матка забирает (условно) 1,5 кг пчел на обслуживание расплода, а 3,5 работают на медосбор. Свищивая Матка начнет сеять как раз перед\с наступлением ГМ. Картина меняется: (условно) 1,5 кг пчел работают по уходу за расплодом от одной матки, + 1,5 кг пчел работают по уходу за расплодом второй матки, и того на на медосбор останется: 5-1,5-1,5=2 кг пчел. Меньше пчел, меньше принесут нектара, меньше меда.
Но это еще не все: а)увеличится расход корма на выкармливания дополнительного расплода - при не сильном ГМ это заметно скажется на товарном меде; б) засев и расплод от второй матки заберет на себя место которое нужно для складирования меда (рамок 5-6).
Все это снизит количество валового меда.

Поэтому и написал что количество меда не увеличится, а может уменьшиться ...

Вывод свищевых по предложенному(запрошенному) тобой варианту годится только для замены зимовалых (старых маток).

Вот именно, я не помню случая когда во время ГВ у меня вышел бы рой, даже пчёлы вошедшие в роевое состояние до взятка, во время взятка сами уничтожали все маточники.

это так и есть ,рои выходят без решёток реже во много раз,и то по причине заполнености сот,складывать не куда,а взяток идёт.


счастливый а у нас то холода,то зальёт не по детски дожди по 6 раз на дню.

корпусов накидываешь,и знаешь, что лишний раз проверять не надо .

как то цитаты не правильно выделяете
ни какой проблемы.
оставляй 2 корпуса под гнездо,сверху от 2-4 магазина.
один нижний леток.
если расплод не поднимать,гнездо практически в первом корпусе и остаётся,где приток воздуха.и вентиляция .
по ходу роста клуба,и приноса пыльцы,гнездо малось займёт второй корпус,к осени опустится вниз.


это всё работает, если взять за правило, не лезь в гнездо.

Рассказываю в очередной раз.Если на видео не понятно.Возьмите ручку бумагу и считайте.Матка посажена под решётку в нижний корпус 6 10 мая(Я не могу за 2 дня пересмотреть 50 семей найти матку в 3 корпусах физически и по времени и погодным условиям( дождь, похолодало и .т д.)Взяток главный у нас акация ВСЕГДА.Надо иметь сильные семьи точно в срок и будет МЕД.Весь расплод поднят во второй и третий корпус -осиротели пчелы. Расплодные второго корпуса может и будут чувствовать матку в нижнем. А в третьем точно нет.Потянули маточники через день два на яйцах личинках последнего срока 8 12 мая. 14 16 мая пошёл взяток с акации.Можно перебирать семьи и в первые 2 дня взятка 1 день до 1 кг 2 день до 2,5 - небольшой вред.
С переездами по акации срок взятка растягивается с 10 дней на одном месте до 14 16 на 2 двух. Окончание взятка совпадает с выходом 1, 2, 3 маток выше решётки.Корпуса выше решётки залиты и запечатаны мёдом.Неделя на облёт. Чем больше рамок в гнезде тем дольше время до облёта.Пчелы стало меньше -изработалась на приносе и переработке 30 50 кг мёда.Роения нет.Сетчатые донья мощный взяток.Матка облетелась а места червить нет пятаки с ладошку на 2 3 рамках.Работаю с решётками и пчелоудалителями Ускоряет процесс откачки и создания отводков в это время в 2 раза.Работаю на пасеке ОДИН.
Легче работать при правильной организации пчеловедения и когда все рядом.
Сначала несут в первый корпус.За ночь перетаскивают во второй и третий.( есть подробное видео)
Мне так же. Я работаю на покупных.При качке акации делаю от 1 семьи 2 отводка.
Акации выдаёт каждый год.Тасовать приходится 1 раз перед взятком работаю корпусами.
Осмотр один раз перед взятком.Чтобы не было роения пчел надо загружать работой а не лить им на голову сиром или сыту,давать лепёшки и ждать когда и разовьются сами к взятку и принесут мёда
Да так и есть. Но если в верхнем корпусе был трут он погибнет без облёта и забьёт решётку своими телами.
Пчелы живут по своим закона и Вы должны их понимать и использовать продуктивно применяя к своим условиям.У нас так же очень много роится пчел перед акацией на акации у пчеловодов Когда начинаешь рассказывать - Мы думали что пчелы сами все знают и умеют Меньше смотрим для пчел лучше.

Согласен полностью.

зачем эта ненужная операция и все последушия работа из за неё.
принцип не лезь в гнездо,не рви расплод.тут изначально нарушено.



про то и разговор ,не нужна она ,один гемор с ней и лишняя работа.



пчёлы не правильные у твоих мужиков,и ульи маленькие. объём нужен хорошей семье 50 рамок дадана.
из этого и исходить надо.не дергатся самому и пчёл не дёргать.


без обид,но говорил уже много воды и лишней работы,мне смотреть такое времени жалко,не то что повторять.

понимаю у вас павильён,из за компактности дадан 8 рам.тут тема про 12 рамочный дадан.
2 корпуса 24 рамки.матка ни где не бегает ,ей места в 1 корпусе достаточно.
у вас акация, у нас ива, на две недели позже, практически также льёт.

Рамки трусить на качке пчелу возбуждать, а так корпус снял унёс на откачку пустой поставил.Трусите дальше.Без гемора.Удачи.


Система корпусная - не имеет значения сколько.Можно и на 2 корпусах включать голову и приспосабливать технологию к своим условиям.Начинал с лежаков на рут не перешёл 8 рамочники дадан равен руту.

Особенно если у тебя сила 8кг .

таки,без гемора маги залитые отнимаю запечатанные скачал ,вернул на место.в гнездо не лезу. 2 корпус по осени откачиваешь,тока до него добраться надо,скачав по 2-3 мага над ним.

Я содержу пчёл в двухкорпусных по методу Демари. То есть поднимаю во второй корпус только ЗР. Возможно где то и попадает крошка ОР, но я не сталкивался с описываемой Вами проблемой. Верхний леток открыт всегда, но пчёлы предпочитают пользоваться нижним летком. Каждый раз проходя через корпус с маткой, хотя для этого надо им проходить РР. Если семья и входит в роевое состояние, то все маточники в первом корпусе.

Всё верно. И у меня точно так же.
Что бы они возникли необходимо уменьшить сечение РР. Например - закрыть целофаном оставив открытым небольшой уголок. Хорошенько забить РР погибшим трутнем(если не открыли леток) и т.п.

таки я один,и всю тасовку рамок,тем более расплодных,исключил из операций.

Мужики неправильные и мозгов нет.
У Вас такие взятки однако?160 кг мёда приносят Фантастика.Отлично.


У нас стабильно каждый год акация выдаёт. Надо иметь пчел в это время.Из конкретных условий и рассказываю что и как применяю.

понять не можешь,или не хочешь.

10 рамочники говорят, как раз не хватает этих 2 рамок.
не зря ведь и 14 и 16 рамочники деды использовали,не от болды и любви к столярному делу.

в этом году на 16 рамочник,при майском маг поставил,потом в разрез 2 корпус на 300.
он у меня горизонтальной перегородкой разделён.
в гнездо не лезу .магазин откаченный наверх.по запечатке мага,добираешься до нижнего.
одна половина запечатана,в другой в половине рамок залитых расплод.две недели ,и это место заливают.

это как пример .

Вашей медосборной флоре можно только позавидовать.

просто на таких примерах задумываешься,кто умнее пчеловод или пчела, которой не мешают работать.


не делите семью на отводки,дайте нужный объём,натуральный корм 25 кг, чтоб постоянно было.
и будет на вашей улице праздник.

Pchelk Вы всё правильно пишите, но только для акациево-кочевного пчеловодства, которого нет ни у кого из присутствующих: отсюда недопонимание Вами предлагаемого.

Стационар У Вас.

да.
меня жаба душит при каждой заправке машины.
если кочевать, душить будет вдвойне.
я всё на машиниста смотрю среди ваших кочевников.200-300 кг с семьи имеет чел.2000 км за сезон.
вот у меня интерес, он так же рамки расплодные тусит, как вы?

михаил 66
Разводи руки полегче!
Сам гришь што весны не каждый год. 50 медовых за сезон? Или с гнездом?
В общем если метод отводок-разогнанный + донор с зимовалой. То Да! Но не фсегда и все с медом. Климат однако не Воронеж. ....
На моем пв веку пока 2017, выстрелил. Жаль не всё кату масленица......

внимательней будьте про 14 год говорилось.напомню если забыли там откаченные 7 августа и поставленные на обсушку обратно на ульи заливали в неделю.

а по технологии гнездо 2 корпуса без рр.
сверху маги.
гнездо не дергаем,матке свободу,сама поднимется во второй, хорошо,нет ,на нет и суда нет.
2 корпус при майских привесах ставится.на сильные можно в конце апреля.
кто послабже сначала маги,чтоб тепловой режим не нарушать.
обкачка по мере печатанья магов.но обычно их по 2 раза качаешь,в хороший год по 3 раза.
суммируя,выходит на семью нужен объём до 50 рамок дадана.

Разводи руки полегче! biggrin.gif
Сам гришь што весны не каждый год. 50 медовых за сезон? Или с гнездом?
В общем если метод отводок-разогнанный + донор с зимовалой. То Да! Но не фсегда и все с медом. Климат однако не Воронеж. ....
На моем пв веку пока 2017, выстрелил. Жаль не всё кату масленица...... hi.gif

за этот пост огромное спасибо правдиво и понятно честно. Так же стараюсь правдиво доносить то что знаю и умею .
Михаил 66 как Вы в течении сезона обновляете гнездо рамки.Как Вы снимаете магазины подставляет магазины пустые под мед и с медом с Высоты 2 метров
Улей стоящий на земле 5 конусной высота от низу до верху в районе 2 метров как они крепятся на чем стоят чтобы не упали на случае стихии.Вы видимо высокий и сильный человек.В Вашем возрасте как и моем переходят на порвмочное пчеловодство тяжело ворочать корпуса.Если у Вас так все легко и красиво Удачи будем учится.


суммируя,выходит на семью нужен объём до 50 рамок дадана. dntknw.gif
Ну вот и начинается самое интересное .Оказывается это 50 рамок за сезон а не за один раз стоящих.

Таки да, Геннадий! У нас пв сильно от кочующих разнится. Д рамка к 7 августа иную надувают, весом 4.7 кг, при 11 в корпусе. Конечно не всегда так.
Миша пс растит без отводков. Значит у него весело.....! Предпочитаю растить отводок к гв.

Pchelk Вы всё правильно пишите, но только для акациево-кочевного пчеловодства, которого нет ни у кого из присутствующих: отсюда недопонимание Вами предлагаемого. imho.gif
Исидор я.понимаю у всех пчелы и развиваются они одинаково в зависимости от региона.
С этим спора нет и матки примерно червят равое количество яиц в сутки только моим хватает 6 7 рамок на засев а у Михаила 66 до 14 Вот и возникают вопросы может я что то не так делаю.
Мы же хотим не только делиться но принимать знания от других

у нас сезон 4 месяца .
май 2 корпус ,как правило заливают.сверху маги пошли.
маги отбираются по мере печатанья.их может быть от 2до 4.
пасека в июне выглядит вся на 3-4 корпусах
4 корпуса это 48 рамок дадана.что не понятно
2 корпус летом не дергаю он, как кормовой для пчёл,через медовый пояс матка не прыгает.

Таки да, Геннадий! У нас пв сильно от кочующих разнится. Д рамка к 7 августа иную надувают, весом 4.7 кг, при 11 в корпусе. Конечно не всегда так.
Исидор Я все понимаю Такие рамки по 4.5 кг у меня лично бывают за сезон 3 раза одна и та же кто бы качал.а кто больше и дальше кочует по 5 раз ее откачивает.Просто хочется слышать и анализировать стабильную технологию а не один раз было в 16 или ,19 году

михаил 66
А с роением то что? Раз растишь зимовалых. Они не посмотрят, что пв им Дворец организовал..?
Поэтому я как любящий меньше бегать...., организую рядом отводочек, который в июне перенимет силу зимовалой.
Он же и принесет 2/3 меда от сией пары. Зимовалая свое слово сказала весенним мс и развитием.

в дадане класическом 12 рамочном,гнездо достигает радиуса 12 рам плюс магазин.
в пересчёте получается 18 рамок.
исходя из этого не дергая рамки расплодные,и создав объём семья прекрасно работает,как отлаженный механизм.


как то сложилось первый рой выходит,и я там семью смотрю всё залито,ложить не куда.
это 3-4 корпуса.
в сезон не больше 2-3 роёв.вечером презжаю сидят на яблоне,иль дикой сливе.
тут с витяней соглашусь ,маточники сгрызают.я последние года только маги отбираю.в гнездо вообще не суюсь.
о разгрыженных маточниках при качке 2 корпуса узнаёшь,это середина августа.
и какие там матки я понятия не имею.ладно при сокрашении с меткой на глаза попадётся хорошо.
в зиму сильные уходят

михаил 66 хорошие у вас пчелы. Мне практика показала, если заложат мч то простой пс обеспечен. Ни меда а если рой улетит, гарантия ни меда ни пс толком к августу. Да и соседи были не в восторге, когда рой хороший шороху дает. Понимаете о чем я? Таких к ногтю. Потому и теперь отводок рядом.

не жалуюсь.по жизни роев улетало,по тому как на работе,ни когда не контролировали.
роившиеся иль к ногтю иль самоликвидировались.
и соседи всё лето шашлыки жарят вот технология с годами и оттачивалась.
поменьше движений,и тока печатный мёд.на котором пчелы практически нет.
а так всё лето голый торс в жару,в ульи без дымаря,его разведёшь так на крыше и стоит какой нибудь.

Тема ДАДАН 2-х корпусный, технология ведения
Так и у меня дадан 2 х корпусной потом корпуса вверх вниз, а у Вас маги надставки Всё по теме.

кРУТО

михаил 66 Красиво! Мои, однако, как только в июне садово-ивово-одуванчиковый взяток ослабнет начнут дурить. Про майско-июньскую переменчивую погоду я молчу..., поэтому меня спасают ранние майские отводки на южных плодок. Чудес в пчеловодстве не бывает..., поэтому Ваша "метода" не прижилась, тем более весенней акации и сеяных медоносов, которые могут сбить роевую горячку 10-ти килограммовыми привесами, в Кировской области увы нет... у Вас руки широко разведены...

чё так,вы маток не первый год берёте.пчела отселекцианирована на роение,то есть промышленная ,что изначально означает минимум подходов.

михаил 66 Мне так проще, тем более, что пасека увеличивается в 2-3 раза...

Вы знаете,всё может быть.Как то удалось стать на поле,где был посеян донник жёлтый,гектар 100.на семена.Никогда не забуду этого.3 корпа 10рам дадана было мало...А ещё раз пригласил знакомый фермер на гречку,а она у него в бурьяне,а бурьян этот синяк был...А сейчас мы,как говорил кот Матроскин,всё без молока и без молока.
Я к тому,что если есть офигенный взяток,всё возможно!

Dmitry31 Всё лето офигенный взяток в Кировской области???

Dmitry31 трава у нас высокая конечно урождается,но нет у меня таких полей ни с донником ни с синяком.так семена раскидываю медоносные на 40 сотках.плюс все усадьбы в бурьяне, репье,.ивы правда много.с апреля по июнь включительно цветёт.летом клеверное поле,плюс если рожь посадят василёк встречается.
в лесу кипрей,черника брусника.лип 20 больших старых в радиусе лёта.

этим летом долетели до поля с рапсом за 6км чему огорчён сильно.