Николай

Скорей всего! В цвете обстановки похоже не панацея.

Было как то что летом поползли пешком с деформированым крылом. И дрожащие на летках и земле ползающие пчелы. Часть стала черно-лысой. По признакам вирус паралича. Трех кратно семья была обработана лозевалем Прям по пчеле и рамам методом интенсивного увлажнения.И что интересно семмья Очень быстро оправилась ,ползанье прекратилось. Пчела вполне неплохо отработала на взятке и в осень ушла даже заметно сильнее стоящих рядом. Из разряда беспроблемных. Так что похоже от вируса он работает. На собаках-же от вируса бешенства действует.. Может и пчелы им болеют?! Ведь кусаются иногда по черному без всяких причин!.
Но к клещу вполне может подсоседиться другой клещик; Акарапидоз. Этот тоже запросто косит пасеки. И не с первого года А по нарастающей. Почитайте кому интересно. Врага нужно знать в лиуо. А бипин похоже его не валит.

но и не поможет(трата времени и денег)

Эндоглюкин является эндонуклеаза Serratia marcescens . Эндонуклеаза обладает выраженной противовирусной активностью: препятствует распространению различных вирусов путем гидролиза вирусных нуклеиновых кислот. Эндоглюкин также стимулирует развитие пчелиных семей в течение весенне-летнего сезона.Препарат Эндоглюкин эффективно применяется в форме аэрозоля в течение всего весенне - летнего периода. diafarm.org
Характеристика вирусных заболеваний показывает, что в вирусных поражениях пчел важное место принадлежит передаче вирусов клещами. Можно предполагать, что клещ Варроа наносит гораздо больший вред, распространяя эти заболевания. Поэтому с ветеринарной точки зрения положение на пасеках сейчас усложнилось - практически на каждой можно найти пчел, погибающих от тех или иных вирусов.
Следует, что РНК-аза должна расщеплять РНК любого РНК-содержащего вируса, а ДНК-аза должна расщеплять ДНК любого ДНК-содержащего вируса. Эндонуклеазы могут разрушать РНК и ДНК любых вирусов. В результате действия нуклеаз вирусные РНК и ДНК должны терять способность служить матрицами для синтеза вирусных нуклеиновых кислот и белков. Следовательно, нуклеазы могут таким образом прерывать размножение вирусов.diafarm.org

Тогда получается, что вируса КПС- нет?!
Препарат, действительно интересен, как продукт генной инженерии созданный специально для пчеловодства!!!

Никс

Вирус не есть один КПС, добавляем чуть нозему, акарапидоз...бестолковых пчеловодов и прочую мелкую составляющую и получаем кпс. ТТТ.

А чеж раньше то не было, этого добра в семьях было предостаточно? Точно засек: интенсивное, бесконтрольное роение привело к появлению исчезновения нескольких семей, новые матки сеяли и семьи развивались. И это при интенсивном завозе пчелопакетов в округе!?

Никс

Кого не было...еще как было...в интернете мало кого было...как народ повылазил в сети так и узнавать начали о массовости.

Николай, если честно до этого года относился к Эндоглюкину, Лозельвалю как - то скептически, этим летом попробывал и как -то через какое -то время, что -то изменилось сам не могу обьяснить , но вот примерно так

тодько пчёлы не ползали, семьи стали очень заметно сильнее, в сравнении с необработанными, полностью пасеку обработал осенью только...
Володя,ты как всегда скромен ,но прав, но.... все когда -то начинают, или сталкиваются позже с проблемой, так что бесталковым оказаться очень легко

Варяг

Ну да...особливо когда столкнешься с "профи" который вдруг резко начинает пчелу лечить ботвой...крупой...луками-чесноками, заражая оптом всех близлежащих соседей...А у нас пчеловодов на квартал по 5 платформ стоит...и им хоть кол на башке теши...весной побегуть пакеты покупать...а другие отбивайся...вот и пойми чё их понуждает...толь жаба лекарства купить...толь тупость беспросветная...толь "профи" у которых пчела не болеет себя мнить начинают.

тебе пакетного клиента нужно холить и лелеять, правда делать это подальше от своей пасеки

Варяг

Отото...зима настала... Я их к вам всех спроважу...мне оне то зачем...тем паче у нас края не пакетные!

наше русское авось.сегодня все хорошо.а завтра...доживем.

А,доводы какие нибудь....можешь привести?

Вообще то, я имел ввиду своих пчел!
Инбредную депрессию наблюдал во всей красе/где то в 1995г./, а вот явного слета до нуля, не было!

Никс
Дык у всех и не слетаютю...делаем выводы!

Дык, опять по кругу???, я так больше не МОгу!
Лучше я куплю хороший микроскоп, с увеличением под 1500крат и буду сам этих нозем и, другую мелочь наблюдать и экспериментировать с ними.

Никс

фигли им делать...тут придешь на пасеку к кому...ну чё как пчелы то...да зашибись грять...подойдешь глянешь...а там...фсе ульи в разводах(не путать) с разводами облетными...густые куски ноземы заляпывают все ульи...а им не видать...без микроскопа...а с и м подавно ниче не увидять!

Ну и когда...это было,по времени года?

Трудоголик

Да с весны и все лето...в Рязаньшине в середине июля узрел.

Тогда...это,вообще.....ни в одни ворота
Это же всё видно визуально
Кстати и вирус мешотчатого расплода...видно в семьях,
(у меня был...около 10 лет назад в нескольких семьях.
так вылечил не эндоглюкином и лозевалью(три раза обрабатывал)
а простой марганцовкой-один раз побрызгал....и всё прошло )
А,сейчас пошли вирусы....какие то не видимые

Трудоголик

Ага...етих ворот все больше и больше...иному натычешь пальцем...соображает...другой рукой махнет...потом вышки щитает.
Трудно не заметить а не видят нифига...ну ладно такие которые как говорят за кочевку 3 баяна порвет...но есть вродь и нормальные а ниффига не видят.

Мы себя уже так захаяли, что и не верим в возможность самостоятельно придумать что - либо. В одной семье был паралич ,точно как в книгах описывают ,на летках было ежедневно по 10-20 дрожащих пчёл, под ульем валялись погибшие пчёлы . Семья сильная и вощину тянула в улье таких дрожащих не заметил ,и ещё было жарко.После одной обработки эндоглюкином всё прошло на первый взгляд Правда ещё обработал 2раза её и семьи рядом . В зиму пошла харошей семьёй ,правда в августе заменил матку на плодную молодую.Утверждать ни чего не буду но мнение о препарате хорошее . Пишу в свете того что если причина в КПС вирусная то может он поможет?Да и хотел бы узнать были -ли слёты у тех кто работал с этим препаратом. Недостаток его в цене ,но часто и бипин предпочитают полоскам по той же причине

Про Европу не скажу, а в Америке не знают.(из личной переписки с Р. Оливером)

Согласен. Правда к генной инженерии он никакого отношения не имеет, но перпектива есть.
Сравнительных исследований бы по нему чуть больше. Доказательая база не очень убедительна.(для меня)
И это тоже. Только "у них" если что -то придумали, то десять раз проверят, кучу исследований проведут, часто независимых от производителя, разрешение в министерстве на использование получат....
У нас проще. Производитетель выпустил, сам исследовал, сам доказал эффективность - в путь...
Это не значит, что их система лучше, но контролируемость лучше, а это позволяет принимать более продуктивные решения. И всякой "лекарственной" фигни и лабуды меньше примешивается.

Зимой пока не пахнет , сегодня +7 было и пчёлки подмор на прилётки вытаскивали , а некоторые даже подлётывали.
мне по весне в ветлаборатории , когда подмор на анализ сдавал , одна из сотрудниц сказанула что она к пчёлам вобще не заглядывает и рамки меняет только после гибели или слёта пчёл. Подозреваю что они нам и анализы так делают. Вот вам и КПС.

Да, я поспешил его причислить к этой категории: Основой препарата "Эндоглюкин" является эндонуклеаза получаемая биотехнологическим путем из штамма бактерий.
Интересный момент: Многократная обработка пчелосемей в условиях нормального раз­вития (если семья угнетена и находится слабом состоянии - от 3 до 6 рамок) может приводить к интенсивному роению пчел. Роения нет до трех обработок. Более подробно и про испытания:.diafarm.org

При таком описании надо лучше знать диагноз При вирусных болезнях дрожание пчёл не видел а вот при кишечных заболеваниях (сальмонелёз и др) всегда пчёлы дрожат и гибнут у летка Дрожание пчёл при КПС не бывает

Вы правы анализ я не делал , только по описанию.

Александр 50
Давно уже всем следует уяснить что клещ+вирусы лишь одна из многих причин исчезновений пчел...НО у нас как...раз назначили врага...значт только он...остальное побоку...то идет...от клеща обработают...а пчелы исчезли...потом опять вышки щитают.

теперь уже точно доказано что главное вышки и линии хартмана
http://www.hozyain.by/news-view-1145.html

Николай
Ты же помнишь, что Валет приглашал на пасеку исследователя и тот проводил замеры, по прочтению которых профессор сделал вывод:"Туфта"

Прошу прощения, Валент

Статья начинается с афоризма ,,нельзя научить мудрости но исцелять от невежества необходимо" и далее можно продолжить ,, Невежество в пчеловодстве -это демоническая сила и надо опасаться,что оно послужит причиной еще многих трагедий."
Вот именно этой,как выразился профессор ,,туфтой" и я увлекся и как мне помнится в 2007 году даже открыл тему,,Геопатогенные зоны,, Но спасибо здравомыслящим пчеловодам, которые быстро вправили мозги.

Я тоже всё делал,как всегда,кода бипин некачественным оказался.И,на мой взгляд,нужно не только уничтожить клеща,но не дать ему ослабить молодую пчелу.Она может при облёте отсеяться.

Да,но интересно,что слёта,как такового,никто не наблюдал. Просто обнаруживается отсутствие пчёл. И,кажется,после длительного незаглядывания.

razo

да тут не пойми слет или сход...важен конечный результат...кооторый приключается невидимо.
никто не признает себя бестолочью и будет врать что глядел ежечасно...поди докажи а потом мифы развей...

А конкретней ,что имелось ввиду?

Вы не внимательны к прочитанному... или непрочитанному...
Ну, а что, по-Вышему, "длительного" ???
И насколько НЕ длительным должно быть, по Вашему, это "незаглядовние" ???



Володя !!!
Для того, чтобы не быть бестолочью - надо заглядывать ежечастно ???!!!

Вы собираетесь написать сообщение в тему "снова КПС? версия №2 . сезон 2012". Вы уверены, что это сообщение будет соответствовать теме?в 08 или в 09г в августе произошёл слёт одной семьи неделя дождя и ещё одна семья слетела оставив расплод и мёд.Пчёлы сданные на анализ заключение клещ.Сомнения были.Есть заболевание взрослых пчёл колибактериоз (расплода много а пчёл мало) его не часто диагностируют.Дача сиропа с левомецетином бипин и биварол эндоглюкин и летом пижма долматская ромашка - последние зимовки без потерь.Всем успехов.

Володя,мой друг пожаловался,что 3 семей не стало в начале ноября.А когда ты перед этим заглядывал,спросил я.Да в середине сентября,ответил он.Что можно сказать?Слетели?Или разлетелись? Или отошли?Закормил в августе.Если семьи наблюдаешь,можно делать какие-то выводы.А если даже трупа нет,как определить,от чего помер усопший и как помирал?


По инструкции запрещается совмещать байварол с другими прнпаратами против клеща.

rnikitat
Хотяб говорить правду!

пскович, а вдруг ты зря отрекся??, про Валент-а помню и его заключение, также!
Надо почитать твой старттопик, вдруг там КПС?

Мой друг брызгает бипином ещё при наличии расплода до закармливания,что противоречит инструкции,которая запрещает брызгать при наличии расплода.А почему?Потому что бипин не подействует на клещей,что на расплоде.Такое предположение.Этим он уничтожает клещей на пчёлах,благодаря чему популяция сильно уменьшается. И уже на личинках его будет намного меньше,пчёлы,что выйдут,будут меньше ослаблены.Я подставляю пластинки байварола.Перед закармливанием убираю.После закармливания снова подставляю.Кроме того весной тоже подставляю байварол после уборки в ульях.Чтобы убить и тех,которым удалось перезимовать.Можете не согласиться со мной.Я высказал свои соображения.


Второй раз бипином друг брызгает,когда уже расплода нет.

А зачем? Лишняя работа.
Кроме того пластинки они контактного действия. Когда кормите пчел то они в это время много двигаются по гнезду и лучше контактируют с пластинками


лучше соблюдать инструкцию. Всё хорошо в меру

Tveriak я полностью согласен с Вами.



Не злоупотребляйте ребята лекарственной химией, которая ослабляет иммунитет пчелиных семей, и на мой взгляд является одной из причин КСП.

Совершенно согласен, дедушка Кашковский говорил,- не применяйте химию для профилактики,подкормки и все прочее.

У меня инструкция, в одной фразе с расплодом нельзя, в другой фразе пишут сразу после окончании медосбора - а в это время расплод будет обязательно

Да инструкцию нужно соблюдать если она корректно написана

Раньше в инструкции по бипину.....писали,
в отсутствии расплода по зимнему клубу при темп. 0+5*
Сейчас некоторые фирмы изменили инструкции
Как Вы думаете....почему?
Кстати,я лет десять-пятнадцать назад пробовал по расплоду.
Не айс.....влияет на работу маток,а несколько маток вообще пропало.
С тех пор бипиню...в отсутствии расплода.

Sergevgor . А пижма для лечения - чего?

Но матки и без расплода пропадали бы,если бы причина в бипине.Но что делать,если к осени большая заклещённость?А расплод есть?

Тараканы, пережившие динозавров, стали повсеместно исчезать, все радуются, одни экологи бьют тревогу и на полном серьезе хотят тараканов занести в Красную книгу. Высказано много предположений почему они исчезают и одна из теорий высказанная учеными это «паралич» иммунной системы, при которой любой вирус становится смертельным. В нашем случае это тоже может быть причиной слета пчел. Клещ + любой вирус получаем слет пчел.