Спасибо. Ждём...

Вот и у моих - полное отсутствие поноса...Да уж, если при N. apis, споры сохраняются в мёде, то при N. ceranae, думаю, тем более...
Спасибо, Alezzo !


Читал статью в ж."Пч-во" №10 2011г. "Азиатский нозематоз в России"... Один из авторов, как раз Ю.С.Токарев...
В ней о том, как проводились исследование в Тюменской обл. на предмет обнаружения азиатского н.
Подробно описана методика видоспецифичной ПЦР-диагностики, для определения азиатского н.
Есть и вывод, о том, что N.cеranae вытесняет N.apis, как по всему миру, так и в исследуемых р-нах России...
Всё это интересно и, конечно, настораживает... Но... Почему-то главную черту они не подвели - это взаимосвязь азиатского н. со слётами семей... Хотя статья именно с этого и начиналась...
Может Вы, Alezzo , в курсе ???
Тогда расскажите, пож. !

Уважаемые пчеловоды подскажите начинающему пчеловоду! Открыл улей и не обнаружил там пчёл похоже на слёт, 2 недели назад был расплод, пчёлы на 12 рамках, против клеща обработал в начале сентября бипином. Почему это могло произойти?

матки тоже нет?

У меня три семьи слетело, но пчелы явно в соседних ульях поприбавилось. С ребятами в Омской ветки это активно обсуждали, я даже фотки весил, и пришли к выводу, что это было что-то с матками. Расплод повыходил, матки пчел чем-то не устраивали, и пчелы рассосались по соседским ульям. Т.к. я недосчитался семей давших в этом году хороший урожай меда, то думаю что матки просто изработались. Время менять упущено. И пчелы подались туда где им лучше.

У меня они слетели начисто, в улье осталось рамки полные с медом, и горстка штук 200 пчел.

Матку не нашёл. Всё осталось и мёд и перга полностью всё укомплектовали и улетели. Почему

Возможно что-то случилось с маткой.

Третьяк скажи, а маток под расширение пасек, ты закупал,или сам выводил??
Что бы народу было что переваривать, привожу статью, найденную по запросу: азиатская нозема
Пчелы в современном мире
# 30.06.10 | По материалам журнала «Пчеловодство» | Сельская газета ( Республика Мордовия )
Перемены в социально-экономической сфере, начавшиеся в России с 90-х годов XX века, повлияли на отрасль пчеловодства. Потеряны системы, управляющие процессами, распались структуры ветеринарного и зоотехнического надзора и оказания услуг, районы в которых проводятся работы по селекции, не взаимосвязаны между собой. Можно отметить сокращение количества научных кадров в этой отрасли, высококвалифицированные работники, умеющие правильно поставить диагноз болезней пчел, работают всего в нескольких учебных ветеринарных учреждениях и научно-исследовательских центрах.
Новые лекарственные препараты, диагностикумы, а так же процедуры по мониторингу заболеваний не могут осуществляться в виду отсутствия финансирования и содействия со стороны государства. Если обобщить все это, то можно сделать вывод о том, что нынешнее пчеловодство лишено какой-либо промышленной и технической базы поддержки.
На выставках, демонстрирующих достижения современного пчеловодства, которые осуществляются некоторыми фирмами и добровольцами, можно увидеть достаточно технологичные образцы пчеловодческого инвентаря и оборудования, однако, в условиях отсутствия реальной поддержки государства, они не могут быть практически полезны.
Развитие отрасли пчеловодства происходит скачкообразно, и не контролируемо, так как утеряна всякая стратегия, регулирующая этот процесс, а так же законодательная база. С 1990 до 2005 года в России наблюдалось общее уменьшение численности пчелосемей с 4,1 миллиона в 1990 году, до 3,2 миллионов в 2005 году. Однако в 2006 году упадок сменился ростом, и количество пчелосемей увеличилось до 5,6 миллионов. Правда достоверность этих данных вызывает некоторые сомнения.
Существует проблема здоровья, благополучности и высокой продуктивности пчел в России, которая возникла как результат чрезмерной эксплуатации пчел, перевода пчеловодства на коммерческую основу, а так же плохую подготовленность пчеловодов нового поколения.
Как и различные другие домашние питомцы, пчелы могут болеть вирусными, бактериальными, инвазионными и вызванными грибками болезнями. На степень безопасности пчел от заражения влияют такие факторы, как хорошее обеспечение кормами, сила семьи, условия внешней среды, существование природного медосбора. В недавнем времени были открыты и другие факторы, влияющие на устойчивость пчел к заболеваниям и неблагоприятным условиям в среде обитания, это так называемые новые пестициды. Считается, что данные вещества способны вызвать нарушение ориентировки пчел. Так, например, опасность для пчел могут представлять различные растения с генетическими модификациями. В них может быть введен ген, защищающий от вредоносных насекомых, и пчелы, использующие в пищу пыльцу этих цветов тоже подвергаются опасности. Найдены и новые возбудители пчелиных заболеваний, к ним можно отнести новый вид вируса острого паралича, а так же азиатская нозема. О том, что азиатская нозема распространилась на европейскую пчелу с восковой азиатской пчелы, сейчас стало известно, но до сих пор не понятно, откуда появился израильский вирус острого паралича. Для того чтобы пролить свет на возникающие вопросы, требуется развитие диагностики пчел по борьбе с данными заболеваниями.
Сейчас известны пять заболеваний, которые способны привести в упадок всю пчеловодческую отрасль. Это европейская и американская разновидность гнильцов, варроатоз, аскосфероз, тропилелапсоз и нозематоз. Большое значение имеет вирусологический подход к выявлению причин смерти пчел. В Соединенных Штатах в период с осени 2006 года, по зиму 2007 года, приблизительно 25% американских пчеловодов лишились больше, чем половины своих пчелосемей. Были даже такие пасеки, на которых потери составляли до 80% всех пчел. У значительной части сраженных пчел был найден до той поры неизвестный вирус, приходящийся родственным вирусу острого паралича. Впервые с этим видом вируса столкнулись в 2004 году в Израиле, поэтому ему было присвоено название израильского паралича. Нельзя с точностью утверждать, что именно этот вирус вызвал коллапс в США, или был одной из его причин.
Похожие на коллапс случаи смерти пчел в России были зафиксированы давно. Причиной их возникновения послужили вирус острого паралича и клещ варроа, являющийся переносчиком данного вируса. Однако о нахождении или отсутствии израильской разновидности вируса острого паралича в России сведений не имеется. На изучение этого вопроса в стране не было направлено никаких усилий.
Эффективной для обеспечения ветеринарной безопасности пчел является проводимая на многих пасеках методика сочетания противоварроатозной и противовирусной обработки.
Эндоглюкин на данный момент является единственным средством по борьбе с вирусом, стимулирующим общее развитие пчелосемьи. Его использование позволяет защитить пчел от заражения вирусом в весенне-летнее время, а так же способствует быстрому развитию, оздоровлению и укреплению семей. После его применения пчела способна быстро нарастить силу, повысить производительность семьи. Так как это лекарство характеризуется широким спектром противовирусного действия, то его рационально использовать при лечении как заболеваний, вызванных изученными вирусами, так и других заболеваний.
Отсюда взято

Спасибо за ответ

Вообще интересно,кто-то ловил эти пчелы или хотя бы видел на дереве?

Вроде как они разлетаются по другим ульям, а вот причина

nick5432

Слишком много вопросов и не в тему . Получится очень длинная статья , модераторы погрозят пальцем. Если говорить по теме , то могу сказать что некоторые отличия по сравнению с прошлыми годами были .
Вопервых я строил зимовник и мне некогда было возиться с пчелами . Поджимали все сроки , поэтому пчел перебрал после медового спаса . Привез домой и полоски от клеща повесил уже в сентябре -октябре . Кормить не кормил , только некоторым голоднякам дал по немногу сиропа 1/3. Но все дело в том что пчел привез я поздно и с лесной пасеки тоже , но у них слетов небыло . Дома пчел тоже перебрал поздно , тоже почти не кормил и полоски повесил тоже поздно .
Интересно то что слет не повлиял ни на каких пчел кроме пчел с этой деревни........ Сказать что там что то изменилось не могу , если бы посеяли какието новые культуры тогда....... Хотя один момент есть , только сейчас вспомнил !!!!! Примерно в 1,5-2км. посеяли просо , раньше мне с просом сталкиваться не приходилось . Не знаю брали пчелы с проса какойто взяток или нет , но других отличий по сравнинию с другими пасеками ненахожу.
rnikitat

В прошлом году я какраз и отправлял Токареву подмор , но он ничего подозрительного не нашел . Нозема присутствовала в подморе , но как сказал Токарев повлиять на слет не могла !
Никс

Маток вывожу своими силами , человек я не богатый и немогу позволить себе удовольствие их покупать . Ктому же считаю такие покупки это "кот в мешке". Вывожу маток с помощью отводков. Считаю что маток надо выводить сразу совместно с организацией новой семьи комплексно . Видите ли в чем дело , пчелиная семья это единый организм . И я считаю что ее надо создавать таким образом что бы пчелы и матка росли одновременно и отделились от другого организма целиком (маточник , соты , рабочие пчелы, трутни, запахи, биологический ДНК, унаследованные привычки семьи донора). Вот у меня например очень редкое явление потери матки на облете , думаю и не только у меня . Теперь представте ситуацию когда пчеловод выводит маток переносом личинок . Ситуация складывается такая что , рабочие пчелы берутся из одной или нескольких семей , рамки из другой , ульи новые . И все это ставится на одной площадке . Матки прилетающие с облета начинают искать свою семью , но везде все одинаковое и внешний вид и запахи и пчелы все злые как собаки , матки часто теряются . В теме метод Ковалева даже приводили проценты потери маток до 45%. А почему Вы все думаете что слеты не могут происходить именно по этой причине ?! Представьте такую ситуацию , осенью пчелы во время непогоды просидели в ульях неделю . Как известно после такого перерыва пчелы заново запоминают место вылета , облетелись и всвязи со слабым перемешанным ДНК и плохой устойчивой памятью залетают в те ульи которые им понравятся . А если еще учесть что все пчелы выведены от одной семьи донора путем переноса личинок то и драк между ними не будет . О КАК !!!!

А вот Вам свеженькие слеты , и никто не знает что делать ! НОвый SOS !!!!
http://www.pchelovod.info/https://pchelovod.info/index.php?showtopic=42364

к сожалению у меня в прошлом году слетели а пчелы нигде не прибавилось
Просто пусто

Третьяк ! " С миру по нитке..."
Не обижайся только - наведи порядок в мыслях... И на пасеке порядок появится...
А пока, давай-ка мы с тобой больше будем слушать... (читать).

Кто-то делал статистику по породным признакам/помесям? По тому сколько лет живет семья на данном месте/улье? Наличие кормовой базы и болезней?

Скорее всего это взаимосвязано, и надо вести статистику по разным критериям: сколько улочек было перед слетом, когда был последний осмотр, чем лечили и когда в последний раз, чем болели, продуктивность семьи - сколько меда принесла, безработность пчел после ГВ до собрания в зимний клуб.

На мой взгляд проблема не в слете, а активном медосборе.рабочая пчела за время взятка износилась и погибла вне семьи ,а во время сильного взятка матке некуда червить.И в результате старая пчела гибнет а замены ей нет.

Извини, с такими познаниями о КПС можно и не говорить!

не хороший человек.

т Пчеловоды кто сталкивался с такой картиной. ???7 Сильная семья куда-то испарилась. По наблюдениям на точке расчитывал, что на улей идёт напад. Привёз его домой и на следующее утро проверил. Оказалось в улье нет ни одной пчелы. Расплод занимал 3 рамки, как на выходе, так и 3х суточный и суточные яички. Дно улья было чистым и ни каких пчёл не осталось. Думал отыскать матку или посечённых пчёл при защите гнезда, но увы их не было Как могла слететь матка плодоносившая до последнего дня, хотя перед ройкой она снижает яйценоскость и готовиться к отлёту. Были ли когда у кого такие случаи ????. Беседовал с местным пчеловодом, у него были такие случаи слёта пчёл и даже до 20 ульёв улетало, именно в осенний период. В Америке тоже были отмечены эти аномалии. ЧТО это такое ?????

Хоть и стаж у меня не большой,но я сам понял примерную причину гибели и слета пчел.В 2009году я не ставил полоски,а побрызгал акво флор,оказывается,если и убил часть клеща,но только на пчелах,а на расплод и не попало.Но я тогда так не расуждал,а просто был доволен своей работой,и когда пришел октябрь слетели две сильные семьи,возле примерно 6 или 8 ульев возле летка было много мертвых пчел.Побрызгал бипином и с горем пополам перезимовали,но много ульев приказали долго жить.Теперь эти 3 года как откачал мед и сразу полоски туда до холодов ,когда надо побрызгать бипином или другим лекарством тогда снимаю полоски,Тьфу не сглазить больше пока не было такого.
Вот посмотрите я ему верю http://blog.videopaseka.ru/2010/10/03/%D0%...87%D1%91%D0%BB/
А

rnikitat, я честно не в курсе почему они не занимаются изучением причинно-следственной связью между слетами и присутствием ноземы. В международной литературе уже были сообщения о том, что церана и влияет на слеты и не влияет.

А я ему не верю! Этот человек никогда не видел полностью пустых пасек в октябре с полномедными сотами в бывших гнездах, в которых остаются застывшие матки с сотней пчел. Единственная правда о последствиях осенних "слетов" начинается в конце видео - это то, что мед из этих ульев пчелы других семей больше не воруют даже в августе - бывает, что не все семьи поражаются КПС в первый год. Осы в такие опустевшие от пчел ульи тоже не залетают. Вот это и есть загадка, разгадав которую можно говорить о реальных причинах КПС. А для этого надо исследовать остающуюся в гнезде погибшую горстку пчел с маткой, но никто в мире этого не делал - точнее лично я не слышал об исследованиях конкретных ульев, опустевших от КПС и трупов разлетевшихся из этих ульев пчел.

И даже не читали?

Читал. Много! А толку?
Ответа на вопрос, почему в опустевшие от КПС гнезда не залетают ни пчелы-воровки, ни осы нигде нет

А исследовали пчел семей, не погибших от КПС

А пчёлы не знают, что улей опустел. Сообщите им об этом (откройте улей, распечатайте соты, что бы запах пошел) и появятся воровки, осы...

А про это где прочитали?

А про это я не читал, а видел много раз. А вот откуда об этом знает и автор того видео?



А у Вас летки открываются периодически, после сообщения разведчицам о наличии взятка?

Как можно видеть то, чего нет?! Может, вы не видели, как залетают?

Вы хотите сказать мне о том, что КПС нет в природе?
Тогда объясните, почему гибнут пасеки по осени. Только не надо мне рассказывать о клещах, вышках и т.п. неподтвержденных версий. Какова конкретная и последняя зараза, заставляющая обессиленных от нее пчел покидать улей



По кормушкам, вытащенным из ульев шныряли все, и осы

Наблюдал за 15 лет подобное не только на своей пасеке, поэтому и отвергаю версии дилетантов о связи КПС с клещом и т.д.

В природе, конечно, нет. Этот термин придумали люди.

По разным причинам, часть из которых пока не выяснена.

Поясните, какая связь между кормушками, за которыми вы наблюдали 15 лет, и клещом?

А вы пробовали скомплектовать рамки от части не слетевших семей (или рамки с медосбора), поставить их в улей с открытым летком в то время, когда слетают семьи? Какой результат будет?

Обессиленные клещём семьи вот и слетают.

Вам про это рассказали слетающие пчелы?



Не по разным причинам исчезают пчелы, а есть какая-то одна, то там вдруг, то тут

И при КПС пчелы не слетают! Они исчезают за пределами пасеки при вылетах.
Если бы слетали в другие семьи, то не было бы полностью опустевших пасек, когда рядом нет других на десятки километров, как у меня было. Вот так то

Противоклещевые обработки показали!
???

Это и есть - слёт.

Можно сколь угодно долго гадать о причинах слёта.
Что Вы и делаете уже в течение 15-ти лет:

И каков результат? А нет результата.... "Слетают" и будут слетать.

Это как с автомобилем. Не заводится... Можно что сделать? Можно залезть в электропроводку, можно расковырять компьютер, можно много чего сделать и предпринять. И не продвинуться с проблемой ни на шаг. Почему? Да потому что начали не с того. Начинать надо с простейшего, например, проверить наличие бензина в баке

Так и с пчёлами. Можно сколь угодно долго гадать о причинах "слёта", можно долго обвинять в "слёте" вирусы или вообще разводить руками ... мол, слетают...

А начать с простого не пробовали?

Например, весной при ревизии, поставить полоски, в июне ставить строительную рамку, откачивать мед не в августе, а в конце июля, а после откачки дать достаточное количество рамок под засев и принос нектара (дать пчелам целый месяц на вывод молодняка на зиму). В конце августа опять поставить полоски, в октябре обработать бипином.... И посмотреть. А может "слёты" и прекратятся?

А уж если не прекращаются, тогда надо думать дальше. Не надо раньше времени плодить лишних сущностей. Начать надо с простого, с того что лежит на поверхности (в автомобиле проверить бензин в баке, а у пчел решить демографическую проблему).

Шо Вы говорите?
Слет, это когда есть куда слетать
Слет происходит с матками, а без маток - блуждание пчел по ульям

А при КПС матки остаются в улье с остатками в несколько сотен не погибших в поле пчел после вылетов. Часто во всех ульях бывших пасек. А вот причины побудившие пчел к вылету никто и не знает, но все гадают на предположениях, включая и известных пчеловодов.



До Ваших рекомендаций проверялось неоднократно и не одним мной на Северо-Западе. У кого от КПС не было гибели всей пасеки за несколько недель, те и несут всякую ересь, к такому выводу о КПС пришли мы.

Это не КПС, ослабление семьи. При КПС улей остаётся пустым. Хотя, возможно, и не мгновенно.

Слово "слёт" имеет несколько терминов, так-же как и... скажем слово "пол".
В данном случае в пчеловодстве такое явление как:

умы профессуры пчеловодства назвали неким словом "слёт". Нравится это мне или вам, у нас спросить забыли!

И не надо укланятся от ответов на вопросы, растолковывая всем и так понятный термин.

Viman, где ответ?

От 3-кг семей в конце августа до погибших кучек на в несколько сот пчел с маткой в октябре называть ослаблением семьи... ...

Не считайте меня новичком в пчеловодстве, не умеющим определить состояние семьи

О реальных причинах КПС еще никто не дал конкретного ответа. И тут оживились производители лекарственных препаратов, с "авторитетными" рекомендациями о массовой профилактике от всех уже известных возможных причин осенней гибели пчелиных семей, так, на всякий пожарный.

Если матка не червила в августе, то за 2 месяца от этих 3-кг и должна кучка остаться. А может, потравились чем?

И я о том же веду речь. Для начала надо исключить варианты лежащие на поверхности - матка не червила, не было места, позно откачали мед (в 15...20-х числах августа, матка не успела начервить, или начервила, но старые пчелы поумирали от старости раньше чем молодняк вышел).



А не приходила в голову очень простая мысль о том "почему у тех, кто несёт всякую ересь, не происходит гибели пасеки за несколько недель?" Или другая мысль не посещала: "Почему у тех, кто по Вашему, ересь не несет, у них гибнут пасеки"?

Откачаны были рамки по причине полной гибели пасеки и не только у меня. А и бипинили, и апистанили, в смысле полосками Апистана и т.д., включая профилактику фумагилином, а все-равно погибли и на раз!
Ульи, рамки весной выскоблены, дезинфицированы неоднократно, холстики, утепления и т.п. сожжены.

Купил 4 семьи пчел за 30 км, и за последние 11 лет КПС не посещал ни одну семью из нынешних 60. Увеличивал ежегодно вдвое+-. Соседи тоже восстановились и тоже КПС вспоминают как страшный сон.

От клеща теперь только зоотехнический способ с переносом первого печатного расплода из сильных отводков со спарившимися матками в медовики, с последующей выбраковкой этих медовиков закуриванием, как продуцирующих единиц. Клещ есть. Срезал трутневые соты в мае для контроля, так после вытряхивания расплода бывает по нескольку клещей на весь расплод. Такое количество меня не беспокоит и принимать прежние методы обработки пчел от клеща различными ядами больше не собираюсь, да и денег понапрасну выкинутых жаль. И покупатели точно знают, что пчел я ничем не травлю Учитесь добывать чистый от препаратов мед и водить пчел, не ослабленных ядами. Мой совет и мнение



Приходила!

Это потому, что КПС еще не был у большей части пчеловодов. Ждите.



Ну ты и упрямый в своих версиях. На карту посмотри!
У нас в конце августа кажный год уже не червят. Холодно становится! Так было, так есть и так будет



Может и потравились , но чем?
Токсикоз может вызвать не только падевый мед. Если бы был падевый, то были бы опоношены рамки в октябре, такое бывало, но большая часть семей выживала с разной степенью ослабленности и опоношенности, так как в октябре успевали облетываться, да и падь на рамках располагается неравномерно в разных семьях и т.д. А тут просто исчезали пчелы без каких-либо поносных пятен где-либо . Токсикоз от КПС, о котором толком никто сказать не может?

Ну как мы знаем и вы соглашаетесь что слет происходит почему-то в октябре,тогда я не от кого не слышал что-бы блуждающиеся рои летали в поиски жилища.

А у вас не было мысли что они с журавлями летят на юг.Представте слетела в октябре семья и по ульям как вы говорите не разлетается.Тогда где рой его не кто не видит ни грибники ни ягодники.За столько лет можно бы увидеть куда слетают.


Тогда,когда у вас слетают,если в августе дубарь.

Это не ответ! Вы так не делали? Тоесть, не можете дать конкретный ответ?


Приходилось сталкиватся!

Даже круче после просмотра полета стерхов за авторитетным ведущим не только роевые пчелы полетят, если струю апироя вовремя и в нужном направлении пустить



Думал понятно, что рамки от погибших семей ставить уже было некуда

Не! Во логика! Ежегодно, сознательно, пчеловод уничтожает 50% пасеки, по причине того, что эти семьи нежизнеспособны из-за поражения клещём. И при этом считается, что гибели семей от клеща нет!!!
Viman, популярно, на трёх пальцах объясняю - у Вас ежегдно от клеща погибает 50% Ваших пчёл. На протяжении 11 лет...

Боже упаси от такого способа добычи.

Так я вам предлагаю не рамки от погибших семей выставить, а рамки допустим отобранные при медосборе или часть рамок у нормальных семей. И вот когда произойдёт первый слёт на пасеке выставить или рядом с ульем от слетевшей семьи, или поблизости или просто на том-же точке улей(корпус) с этими подопытными рамками. Ну и открыть в нём леток так, как и в остальных (слетевших, не слетевших семьях). Вот что будет с этими рамками? их "разграбят" пчёлы?

НЕ! Во логика не пчеловода

Из 60 семей плучить 70-80 отводков на молодых плодных маток и пустить их, доросшими к августу до сотояния нормальных семей на 8-10 улочках, в зиму, а отработавших свое отправить "на живодерню" не считается пчеловодством
Считать научитесь, в зиму всегда идет с приростом в 10-20%, для исправления ослабевших к весне.



Думаете КПС всегда со мной

Я вам задал теоретический вопрос на который вы не можете дать толковый ответ!

Ответить на то, чего не знаю, не могу даже аналитическим методом.
Снаряд КПС 2 раза на одну пасеку не падает, но были и исключения. Для практического опыта надо искать пасеку, где КПС начальной стадии . В этом году у нас все замечательно, тьфу-тьфу. Эксперимент у нас уже невозможен, пчелы растащат все, что сладко, пока летная погода, и без запаха КПС

Ну ничего! Я в принципе так и подумал!