Зря на Валеру наехали. По методу Демари он прав, метод работает, сам так делаю.

ЗИМА!!! Общаемся
Сразу вопрос? кто изолирует маток на длительный срок.
Все матки начинают вновь сеять после ареста??? Тоже считаю (по прежнему) много лишней работы,
особенно если семей больше сотни.

кто сказал? Есть такая вещ как архив погоды. И смотрим, какой месяц самый жаркий и сухой. Смотрим когда дожди.
А так извините все голословно. Может у вас так, то тогда следует обозначать, что у вас так

когда изолировал перед акацией то навесили маточников
даже маточник был в самом изоляторе
а изолируя в июле , августе не нарзу неодного маточника не было ни свишевых ни ТС

Читаю тему, пакетчики не хотят с изоляторами связываться. Медовиков изоляторы устраивают. Мысли вслух.

Плохие мысли На мед так же не изолировал. Уже обьяснил. Большой гемор весной
Что на мед, что на пакеты, есть фишка при обьединении семей. Не соблюдеш, маток много побьют. Малыхин это растолковывал давно

Не, я не собираюсь. Я ленивый, чем проще - тем лучше. Считаю, что пчёлам надо только немного помогать, а не мешать. Всё остальное они сами сделают. Я против радикализма!

да конечно, речь идёт о моей местности
я дико извеняюсь

Интересно вас слушать . Каждый своё , а в итоге . У одного в конце подсолнуха 9 рам расплода , у других 2 , а разобраться почему так . Другой говорит , с чайником , да не в жизть , и тут же , что чайник поздний медосбор заменяет . У одних матки в октябре не сеют , у других до декабря , но каждый свою правоту доказывает . Расклад простой , есть необходимое количество расплода . Матку надо остановить . Варианты , клетка , обильный закорм , наличие хорошего взятка без расширения улья . В первом случае матку ограничивает пчеловод , в двух других пчёлы . Если в двух последних случаях матки продолжают червить , лучше клетка . Если нет , на кой она нужна ? Ах да против февральского расплода , так уберите пергу из гнезда и не будет засева .

а если ее там нет ? что убрать чтоб не червили?

У тебя без перги и приноса пыльцы червят ?

да и не только у меня , за счет своего жирового тела ...представляешь .Откуда у нас в феврале пыльца ? 300 км от меня есть , у меня нет .

У меня что в руте , что в дадане на 8 рам , перга в лучшем случае на одной крайней рамке ( гнездо всегда в одном корпусе ) После сбора клуба , крайние убираю , первый облёт возвращаю назад . До первого облёта засева нет . Очень редко на одной рамке пятачёк , в одной из 20 .

дык облеты то у нас бывают и в январе даже

Так в январе пергу не возвращай . Везде свои тараканы , конечно вам на месте виднее . Но что б на жировом расплод . У нас нет пыльцы , перги , расплод выкидывают , а у вас подсевают .

В прошлом году обстановка по клещу была хорошая и матки уже в октябре бросили сеять, в этом клещ зверствовал и матки что бы восстановить семьи сеяли до последнего, да и то только те которые сильно просели и молодежь августовская.
В прошлом году не заметил,а в этом перли пыльцу до последнего,до холодов.

В июне... на плодных.
Если как опция... почему нет....

вы как это представляете ? Посреди зимовки я лезу им пергу совать ? Я вообще ее никогда не подставлял и отдельно не хранил .

Или не правильно написал , или не правильно прочитали . В конце сезона матку должны ограничить либо пчёлы , либо пчеловод . И если гнездо залито под завязку . Куда они понесут пыльцу ? Если гнездо полу пустое , тогда даааа. Собрался клуб убери пергу .



Так ты как я понимаю и зимнего расплода не боишься .

не боюсь

Большое спасибо всем за очень интересное обсуждение.
Вот уж не представлял себе сколько мороки на югах.
Я извиняюсь, а где запасы перги при содержание в одном корпусе рута и залповом закорме? Там и пчела то с трудом помещается после отбора и закорма.

Тогда за что ты меня пытаешь . Есть три варианта . Зарыли матку , нет зимнего расплода . Убрали пергу , нет зимнего расплода . Ничего не сделали , пусть будет зимний расплод .


Там где и всегда , на крайней рамке , если матка хорошая . Если матка овно , по всем рамкам по немногу .

Алекс 52
Сфоткаю по весне тебе крайние. Не поленюсь. Там крохи

я пытаю? Я просто говорю что пчелы и без перги могут выкармливать расплод. А зимний расплод это у них как страховочный механизм выживания заложенный природой .
Чтоб было в любом случае кому летать за пыльцой и водой по весне , когда зимовалая может отойти совсем.

Иначе заплесневело бы все. Хотя...фиг знает..у меня карника, каждый раз удивляюсь...Все в корме, очень экономно зимует. И пчелы всегда кажется мало. А потом бабах.

да нигде , она там не нужна .Я лично не оставляю. В марте сами обножку с колес тянут и кормят .
Все равно в феврале они ее не берут с крайней рамки .А в марте уже пыльца есть .

Пару страниц отлистни , я писал , на одной , максимум половина .
А чем пчёлы кормят расплод ? Пожалуйста просвети о составе питания личинки . А то у меня в этом году в июне ,пчела в отводках три недели без вылета просидела , мёд был . сытой подкармливал , а они расплод на прилётку , и матки сеять перестали , перги нет . Ты меня просвети , а я уж пчелкам расскажу как надо .


Вот видишь как, у тебя в феврале , до крайних не дотягивают , а у других полная обсидка . Так мы друг друга и понять не можем .

ну коль не различаешь сроки и периоды , да и по биологии пчелы по ходу двойку надо ставить , че ж не просветить .
По срокам жизни каждой генерации пчел в курсе ? Первая генерация весенняя , вторая , третья летняя , чевертая , пятая?
Так вот те что в зиму ушли имеют жировое тело позволяющее им БЕЗ ПЕРГИ И ПЫЛЬЦЫ , т.е. вообще без поступления белка из вне выкармливать расплод за счет собственных запасов белка .
В каких пропорциях тоже не в курсе ?
Может тебе лит-ру соответствующую прочесть ? Че тут то мозги делать людям?


они все обсиживают , но не берут пергу в феврале почему то с крайних . Стояла б в середине - берут. Но это когда по ошибке в середину воткнешь ее думая что она полномедная. Но тогда такой рамкой можно клуб разбить на двое уже бывало . Одни потом пожрав свою малую половину не переползали к другим. Дохли от голода .

Дай ссылку , а то где не читал везде сначала молочко , потом медоперговая смесь . Про жировое тело не попадалось .

Пчел не закармливаю.У меня дадан 10-12р. и в основном бакфаст, у него гнездо свободно.Просто оставляю магазин с медом.
Если гнездо поджато хорошо и есть корма, чего бояться?

ссылки эти не собираю , да тут на форуме в темы соответствующие зайди - там дадут .
Малыхина почитай "Творческое пчеловодство" он там вообще утверждает что жировое тело у пчелы формируется на стадии эмаго ( личинки) , а не нагуливается в процессе жизни поеданием пыльцы или перги . Хотя спорное утверждение . Но его метод изоляции маток в июле основан именно на этом утверждении . Выкормили личинок полифлорной качественной пыльцой и сформировали в это время года жировое тело достаточное для зимовки . В другое время года ( май, июнь) такое жировое тело у личинок не особо хорошо формируется , природа лишних движений не делает. Поэтому они и выкидывают расплод в июне , если приноса пыльцы нет . За счет чего им кормить его ? Жировое тело слабое.Но они знают что пыльца скоро все равно поступит .Время года такое . А зимовалая пчела его имеет . И выкормит весной себе замену вне зависимости от того есть перга или пыльца . Только вопрос сколько она себе на замену выкормит при отсутствии поступления белка из вне .

Если пега стоит не краю , и слабо обсижена пчелой , и не залита мёдом , она тянет на себя влагу , и портится . Такую пергу пчела не берёт , и весной выкидывает из улья .

вот потому не хрен ее туда и ставить на зиму .
А в середину тоже не вариант.

Май . июнь время роения . В это время выводится самая сильная и жизнеспособная пчела , с очень хорошим жировым телом . А природа действительно экономна . Либо Василиса прекрасная , либо Василиса при мудрая .


Я предлагал убрать на склад .

батенька вот ту вы очень глубоко ошибаетесь - самое сильное жировое тело у июльской пчелы .
Майским и июньским пчелам оно не нужно .Пыльцы море за их короткую жизнь.И Генерации пчел этого периода маложивущие по сравнению с остальными - рожденными позже .


нет такого склада , чтоб при минимум +5 градусах хранилась . А если проморожена , то она им уже до лампочки весной.
В сильных семьях перга в первом корпусе обсиживается пчелами всю зимовку , это лучшее хранилище , вот ее они берут . Но на то они и сильные .
Прав был покойный Цебро - держите сильные семьи на пасеке и не будете знать никаких проблем .

Светлоград при всём уважении не вижу смысла продолжать разговор . Мы учились по разным учебникам . Не будем портить тему Петровича .

Алекс52, а у меня обычно в январе пыльцу начинают таскать с лещины, а бывает и с подснежника уже тянут. Так что мне, вообще их не выпускать? Тут я не согласен ни с тобой, ни с Петровичем. Уже сколько раз было, что с зимы семьи выходят сильнее даже, чем в зиму их пустил. И пусть там будет износ как говорит Петрович, но я не думаю, что пчелы сильно изнашиваются воспитывая расплод. Там же в январе не на пяти рамках расплод, его немного.
Действительно, если нет в гнезде кучи лишних рамок, то чего боятся то зимнего расплода. Сеет матка, ну и хорошо. Проблемы могут быть если сильно рано в оттепель начать вдруг стимулировать или прочие неестественные непотребства совершать с пчелами.
Единственная проблема - это клещ. А вот тут уже надо думать как в безрасплодный, да и в расплодный период более правильно обработать.
У нас во второй половине июля-августе безрасплрдный период естественный. И к чему те изоляторы у нас. Еще в декабре бывает. Вот и надо думать когда чем обработать. А может и весной тоже надо. А то летом можно потом и не успеть.
Поэтому все и пишут по-разному, у каждого будет отличаться методика. Не может быть общей методичики.

Вот уже лучше , пошла привязка к медоносам . У меня 1 марта облёт ( выпускаю матку ) 6- 8 марта подснежник , следом лещина . У вас между первым и последним облётом может быть промежуток в один день А у меня 4-5 месяцев . Как я вам могу советовать .

https://www.youtube.com/watch?v=oLDcry3_nWc&t=3s Вот ему точно маток изолировать не надо .

И у меня выкидывают, но то в активный сезон, а речь пошла о зиме? Или я не правильно понял. За последние десяток лет, в этом году впервые на последней ревизии, убирал пергу. Раньше её, осенью столько не было. Если бы оставил в зиму, то она заплесневела.

Перга плесневеет в случае если она не залита мёдом , если залита и запечатана она не плесневеет .

Виктор! еще раз перечитал алгоритм твоей работы. Что касается осенней работы, то я именно от того, что ты делаешь ушел благодаря изоляции и стремился уйти именно от такой работы. У меня в голове крутится один риторический вопрос. Это какие же работы ты делал когда изолировал матку, что вся эта моета с сахаром и чайком - меньшее зло? Повторяю вопрос риторический. А вот весной интересно. И весь твой процесс мало отличается от моего, единственное это я в одно посещение и маток открываю и гнездо формирую на развитие и сразу же обрабатываю щавелькой.
У меня вопрос: вот когда ты формируешь на двухматочное развитие, у тебя же наверняка есть расплод в обоих семьях?
Малыхин в таких случаях рекомендует объединять с использованием примирительных процедур (через газету, или отвернуть уголок пленки). Ты так же делаешь или сразу напрямую? Интересуюсь не бьются ли? Я то эти мероприятия делаю когда у меня расплода нет и сразу ставлю одну на другую.
Ну а вообще скажу что бы нам полностью понять друг друга - это надо мне сезон поработать на твоей земле, а тебе на моей. Поэтому раз ты считаешь, что в твоих условиях не смысла изолировать - значит так оно и есть. Оснований не верить тебе у меня нет.
Светлограду в принципе уже ответил. Жаль что рациональное зерно утонуло в фантазиях и домыслах. Еще раз скажу, что нет у меня этого месяца работы, который ты нарисовал. Если бы все было как ты описал, я бы уже пасеку продал к чертям. Это же жить надо там. Я делаю два рабочих посещения часа по три каждый. Все!!!
По теме изоляции свое выступление окончил. Извините за внимание! Если есть конкретные вопросы - задавайте, а так буду только читать.

Небольшой Пятак расплода, в зимнем клубе не опасен. Когда читаю, что у северян в феврале по несколько рамок расплода, а до облёта ещё много времени, становится не по себе. Они оказывается обязательно ставят пергу в центр клуба. Во всяком случае мне так объяснили.
Всё то же самое. Мед даёт, а вот с отводками туго, пчелы маловато.
сразу после белой Акации, пыльци не было, трутневой расплод на прилётке.
Меня за такое высказывание, хорошенько попинали, даже просят вспомнили
Так вроде в каждом учебнике по пчеловодству есть. Я в первый год пчеловождения читал про это.

В учебнике сказано что маточное молочко за счёт жирового , это первые три дня . А потом Если бы расплод можно было выкормить без пыльцы , пол мира не бегали бы по пасекам в 2000 семей с соевыми лепёшками . И Петрович за чем то медоперговые лепёшки практикует .

А где то я разве говорил что у вас это занимает месяц? Я вполне вам верю. Вы вдвоем маток изолируете . И если далее не делаете никаких особых движений , то выше уже понял почему. В два корпуса в июле пчелу стряхнуть . С моими семьями по таким срокам так не получиться. А с отводками такие процедуры с изоляцией смысла не вижу проводить. Во первых их много , а во вторых для отводков пока не увидел сильного резона .Но жизнь продолжается , всяко бывает , может еще и пересмотрю в корне свой взгляд на это



кто тебя пинал , Володя? И где ? Пошли на разборки ....

а это я писал?

весь смысл беготни с лепешками в том чтоб при отсутствии поступления белка пчелы тратили меньше своего и выкормили больше расплода весной.
Вы разницу поймите весной и летом . Весной им продолжение жизни важно , ресурс зимовалых на исходе , личинка для них важнее и они ее кормят за свой счет .


это писал я , про себя подсчет вел Я же не написал что у вас ушел месяц.

Алекс 52 , всё нормально идёт конструктивный диалог

Сегодня у меня по плану выходной, сяду МЛЯ (выражения Володи )писать ему "письмо" Мля. То что он не прав МЛЯ

Пойду только подкреплюсь , жена тоже зовёт

вы же как я понял думаете что я вам месяц работы пришил с изоляторами . Вот я и говорю - не вам , а себе .

Тратишь ресурс на глупости