В прошлом году я тоже не знал куда маток девать, так подсаживал при замене даже не понравившихся длиной усов прямо на сот
Приняли сразу, хорошо!
Взяли в клуб, значит не судьба
А вот в этом году когда рыжие мочили в сортирах чистокровных карпаток сердце кровью обливалось и слеза разворачивалась от своего бессилия повлиять на процесс...

Наверное

Круто ты с пчелой попал. Хуже нет когда маток плохо принимают.

Вообще принимать отказались!
Полнейшая несовместимость пород
Не вижу способа смены породы кроме пакетов с плодными, которые дробить весь сезон

Две попытки и все коню под хвост
Правда осталось несколько Ф2 от тихой смены, можно попробовать ими сломать систему...

Если б ты знал сколько маток убили в нуках и плодных в семьях, то посоветовал бы застрелиться или сжечь пасеку!

может это год такой ? у меня плодных покупных из 20 на сегодня сменили -5
Блин, сейчас разнесут как с погодой и не вовремя сделанными отводками<_< .Уже писать про свои проблемы боишься
Какой то гнобизм на форуме -только так правильно ,как получается у меня

Зачем стрелятся?
Купи вместо дворняшек нормальные пакеты с матками ф-1,
попчеловодишь и выберешь лучшую матку с этих пакетов
и уже от неё выводи ф-2.Вот уже пчелы от этих ф-2 будут я думаю
нормально принимать породных.
Только вот где взять пакеты с карпатками с матками ф-1????

Погода и время здесь не при чем на мой взгляд.
Породы не совместимы ,вот и меняют
Мы с сыном в этом году порядка 150-ти маток через маточники
подсадили в отводки и семьи. По тихому поменяли всего пару штук.

Не-е-е...
Мою проблему не смог решить даже Член-корреспондент краснодарской академии пчеловодства, с которым я пошагово консультировался
Так что это и косяки Петровича тоже

Просто встретился с категорической несовместимостью пород
Такое уже было по молодости когда на карнику переходил. Хотя и не в такой степени

Планировалось что у меня будут к концу сезона!
И даже с Ф0
Но селяви, сроки сдвигаются


Да!
Продолжать далее спор про равенство условий Ставрополья и РО смысла нет

Сейчас сидят в клеточках Титова 2 неплодки,одна крупнее другой. Пчелы их кормят при работающей матке. Так жалко неплодок !
Пристроить некуда. Итак отбирал у средних молодь на отводки и ГВ идет полным ходом сейчас.

Породистая карпатка-дело тонкое

С всяким сталкивался, но маток в нуках били пару раз, при заселении неплодок. Настроение было ниже плинтуса. Время не возвернёшь.
У меня очень долго с подсадкой маток было всё прекрасненько, пока не решил подлить крови. Вот тогда я понял, что у меня нет ни какого опыта по смене маток на чужих. Такое ощущение, будто я и маток то ни когда не видел. Поэтому могу только посочувствовать и стараться не попадать в такую ситуацию

Такое и у меня бывало, остались в улье допустим пять невостребованных неплодок. Ну одну выпустил а четыре сидят в клеточках бывает от выпущенной уже запечатанный асплод пошел а смотришь из 4 две погибли а двух кормят пчелы

работаю так лет 15 работы больше но результат более стабильный

А плодние у тебя облетелись?

в этом году подсаженные матки до середины мая приняты 100%
сменили только одну
подсаживал карпаток к дворянкам
подсказывал Петрович
спасибо Петровичу

по поводу отводков
отводки сделал в первых числах мая
взял 1 рамку печатного расплода+2 рамки кроющих
на сегодняшний день обсидка 10-12 рамок дадана
без стимуляции, без подсиливания, без суши( ставил только вощину)
ксати эти отводки имеют больше расплода чем основные семьи которые залились

В большой станице так и будет, согласен.

Хотел промолчать , но всё токи отвечу

Все твои неудачи Я ТЕБЕ ОЗВУЧИВАЛ ЗАРАНЕЕ . 1) Говорил что надо заряжать нуки РАНЬШЕ И НА СВОИХ НОВЫХ МАТКАХ ( хоть и другой породы ) . Но ты решил по своему , ЖДАТЬ ЕЩЁ МЕСЯЦ , (блогоприятное время для заселения нуков УШЛО (и это ты знаешь )

2) Заселение производил уже по ЖАРЕ . Без определённых условий (которых у тебя по уважительным причинам нет ) . Заселение СДЕЛАЛ ПО СВОЕМУ ( по накатанной системе системе ) . Хотя надо приезжих не плодок , совсем по другому подсаживать было (но это ты делал сам ). Получил слёт ....... . Вторую партию заселения , делал по моим рекомендациям, результат 100% . Даже с погибшими матками , нуки не РАЗЛЕТЕЛИСЬ

И это лишь часть , твоих "косяков" , которые ты делаешь САМ на своё усмотрение , а виноват Петрович !!!
Это ЕРУНДА , и я тебе это объяснял . Просто ТОБОЙ УПУЩЕНО ВРЕМЯ , И ТЫ ОБ ЭТОМ ПРЕКРАСНО ЗНАЕШЬ И ПОНИМАЕШЬ
Ваге , привет !!! Так бывает , слушаем Петровича , ДЕЛАЕМ ПО СВОЕМУ . Если что не получается , виноват ОН


Я КОНЕЧНО ПОНИМАЮ , что ты ПРИКАЛУЕШСЯ . Но могут понять не правильно , все твои изречения

Ага , виноват Петрович !!!

А КУПЛЕННЫЕ пчёлы тоже БЫЛИ СЛАБЫЕ ?????????????????????? ...........
Я же объяснял тебе СТО РАЗ , при раннем заселении нуков ПОРОДА ПЧЁЛ НЕ ИМЕЕТ ЗНАЧЕНИЯ , лижбы были ЗДОРОВЫЕ И ПРОДУКТИВНЫЕ ПЧЁЛЫ ( хоть "шершнями" заселяй )

До ЦВЕТЕНИЯ АКАЦИИ , смена ПОРОД В СЕМЬЯХ , происходит БЕЗ ПРОБЛЕМ но 99% .
Даже если они находятся не " северном полюсе " и в РО

Всё тоже самое происходит и в нуках , даже при РАЗНЫХ ПОРОДАХ ПЧЁЛ

Ты же ЗАТЕЯЛ ВЕЛИКОЕ ДЕЛО . Ну можно было бы , две КУПЛЕННЫЕ СЕМЬИ пустить на НУКИ ??? (забрав расплод) . Зная что нет пчелы , для этих целей !!! Сколько ПЛЮСОВ И ПРИБЫЛИ , уже имел . (НЕ ПОЖАЛЕВ 2-3 СЕМЬИ , ДЛЯ ЗАКЛАДКИ НУКОВ) Совсем бы другая ситуация была бы сейчас на пасеке у тебя.

Уважаемый Стогов61 В этом году собирались брать Аибгинку , как она себя показала ?

Я выбрал карпатку как наиболее близкую по климату и условиям медосбора
К сожалению упёрся в категорическое отрицание этой породы беспородными пчелами
Буду заходить к проблеме с другой стороны

Советы Петровича безусловно ценные и если уж не принесли нового, то заставили вспомнить слышанное, но не взятое на вооружение
Но, к сожалению, непринятие было абсолютно на всех этапах и бороться с этим известными способами принуждения к приему эффекта дать не могло
Здесь нужны более радикальные меры!

Зерна успеха я выцеживал и из роликов Светлограда и других гуру
В частности, фраза о том, что просидевшие 3 суток в руке пчелы примут и Барабашку не прошла мимо моего внимания
К сожалению в моем случае я заставил принять неплодок, но их задушили ещё до облета
А тех что проскочили и этот уровень игры на уничтожения убили после подсадки в отводки и заложили ТС на пятачке их расплода

Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
Вот так выглядит смена плодной в отводке
Думаю.всем понятно, что радиус засева заканчивается за маточниками ТС

Ну Вы блин даёте.
Сейчас Ваши посты не относящиеся к теме отправлю. Ещё не знаю куда. Или в корзину или где всё можно.

В корзину
Кому нужно прочитали
Остальным не обязательно знать

Старших надо слушаться
Давайте жить дружно

Вот и я о том же,давайте лучше обсудим почему у одних получается,а другие в пролёте,а если по осени не ссыпать пчёл,а весной объединить и разгонять на двух матках,думается мне,что к акации они наберутся ну и пару рамок дёрнуть на отводки получится

Дождь в прошлом году был в конце апреля, 27 июля( я домой закатил пчёл)( весь июль возил на пасеку медовые рамки 17 года с подсолнуха кормил чтоб с голоду дуба не дали)и 17 сентября.Матки бросили сеять из за отсутствия пыльцы 10 сентября.(Такого НИКОГДА не было)20 фляг акации взял и около 20 фляг меда старых запасов скормил обратно за сезон) ссыпал с 80 на 39 на 3 4 рамки.??Каждый год продаю пчело семьи когда привожу домой с зимовки.В Этом году пришлось Самому покупать. Последние 5 7 лет засуха и жаркие дни не дают развить ни пчёл ни отводки Поэтому стал покупать маток в больших объёмах всех делать 4 рамочными в зиму,чтобы за счёт количества перезимовавших сделать МЕДОВИКИ.На Акацию.

Серёга , да ты почитай . что пишет Вага . ДАЖЕ С ОДНОЙ ПЕЧАТКИ , выходит 10-12 обсиженных рамок пчелой , да и на данный момент в них больше расплода , чем у основных . Вон Г. Митрофанович , на двух рамках отводок показывал . Два корпуса мёда (больше 30 кг) притащили . Матка 700 рублей стоит в это время . Думаю два болона они принесут для продажи даже 400 руб (оптом) . Так посчитай сколько пользы она даст .

Во деревня!
https://youtu.be/QIyw-83rrbg

Я делал на маточник 12.05 от 7-и рамок,так что всё реально вот думаю может получится маточники раньше заказать


Именно за это я его и поблагодарил

Писать долго объяснять на пальцах трудно.Насколько можно кратко изложил что как и почему.
https://youtu.wbe/dRnB9MjE8R
Сроки и метод создания пчелиных отводков.Быстрое расширение пасеки какой силы,количество.Наглядный пример подтверждающий правильность и сроки - купленные пакеты Джубги 5 апреля на 3 рамках расплод 4 пчелы.Носили 10 кг и более на акации. https://www.youtube.com/watch?v=2pVJkni2r0o -

Про сроки я пытался ему полгода объяснять наши реалии
Агрессивность в навязывании своего календаря работ снизилась
Но, уверенности, что согласился с доводами нет

С меня магарыч Если бы маток тебе не отдал отводка бакфаста не сделал 40 кг не получил. ( хотя Вы меня вогнали в затраты на 2700 3 матки по 900 р) Ты руководитель проекта отводка БАКФАСТ на который ссылается Петрович

Не, я не при делах
Просто как ни крути, как не сопротивляйся, а технологии Петровича свое место займут и себя проявят

Ч то у них в корыте ?

Заменитель пыльцы. Мука какая то уточню отпишусь.

Для меня состав не так важен , у меня его заменяет пыльца , а вашему региону он может быть полезен летом в засуху и ранней весной .

Перенёс из Ростовской ветки , о методе "спасения " слабаков Ихняя работа (слабаков) и результат работы Кап. Яра

Приветствую Ростовчан!!! А.Петрович сообщаю Вам и коллегам на Вашей ветке, что спасённые по Вашим советам слабаки, отработали на ура, а точнее по этому году дали по 1,5 фляги мёда и по отводку. На данный момент (стою ещё на кермеке с астрой) имеют 2 корпуса пчелы и по 25-30 кг мёда. Наблюдая за ними весь сезон не переставал удивляться энергетике этих семей. dance2.gif Так, что Всем скептикам, кто боится пробовать новое, учиться хочу напомнить лозунг ВДВ "кто бздит тот гибнет!!!" tongue.gif

Добрый вечер всем . Завтра праздник единства , с чем всех и поздравляю , все отдыхаю . А нам пчеловодам предлагаю объединится и обсудить вот такую тему .

" Ослабление пчелиных семей осенью , в последние годы и что способствует этому явлению " .

Думаю этот вопрос интересует многих . У кого какие мысли , версии , НАБЛЮДЕНИЯ , методы борьбы с этим явлением , по этой насущной теме .

А. Петрович
Считаю что из за смены климата. С каждым годом всё теплей и теплее осень. К концу октября от 1 до трёх рамок расплода-пчела изнашивается! Не смотря на то что уже забирал расплод и сжал гнёзда, в октябре провёл две обработки от клеща.
У меня ослабли только те семьи у которых в октябре ещё был расплод. На 29 октября забирал по две расплодные рамки. Сегодня ночью было -2, днём обещают +9 , а на 07.11.19 обещают +20. Какой сюрприз ждать?
На счёт обработки полей химией и пестицидами, осенью я бы на это не грешил. А вот от садоводов, любителей осенью опрыскать деревья и полесадники, тут урон может быть. Не раз замечал, под некоторыми ульями, дохлых пчёл с вытянутыми хоботками.
Так что А. Петрович скоро все южане придут к изоляции маток осенью

Общем Олег !!! У меня тоже такое мнение

Хочу просто высказать своё виденье этого вопроса . Но прежде разобрать всё по "полочкам", что видел и к чему пришёл сам .

Начну из "далека" , если рассматривать жизнь пчелы , то в разных условиях , она протекает по разному и с разной продолжительностью . НАПРАШИВАЕТСЯ ВОПРОС , А ЧТО НА ЭТО ВЛИЯЕТ ???
Я разделил бы на ТРИ момента . 1) Это зимняя пчела , которая живёт до 8-9 месяцев , причём ЗАПРОСТО . Эта пчела не выкармливала расплод .

2) Летняя пчела , которая выкормила расплод , отработала в улье как ульевая и как сборщица мёда . Эта пчела живёт около 40 дней .

3) Это летняя пчела , которая вывелась летом УЧАСТВОВАЛА В МЕДОСБОРЕ но не выращивала расплод (по каким либо причинам) Живёт 70-90 дней .

Из всего сказанного , видно что пчела ИЗНАШИВАЕТСЯ НА ВОСПИТАНИИ РАСПЛОДА , даже при интенсивном сборе мёда , она живёт долго и фактор интенсивной переработки нектара и сбора его , не является для пчелы критичным . Как воспитание рассплода . То есть ВТОРОЙ , момент для пчелы является " губительным" и при выращивании расплода пчела живёт меньше всего .

Я это тоже не понимал , пока не стал ИЗОЛИРОВАТЬ МАТОК сам . Вот эти факторы проявились в полную силу . Следовательно при нынешних АНОМАЛЬНО ТЁПЛЫХ ОСЕННИХ МЕСЯЦЕВ , пчела которая участвует в выкармливании 2-3 рамок пятакового разплода , сработается и СОЙДЁТ НА НЕТ . Что многие и наблюдают , у себя на пасеки . Значит пчеловод должен принять меры для ПРЕКРАЩЕНИЯ ЧЕРВЛЕНИЯ МАТКИ . Это решения он должен принимать сам , охлаждением гнезда , за кормом , изоляцией ........ .

Но многие сейчас скажут , а как же тогда объяснить что одни семьи сильные , другие слабые . Как получается , что сильная семья (которая была на 4 корпусах) уходит слабее отводков ? И Этому тоже есть объяснения . Думаю мы всё по " полочкам" , разберём в процессе с вами .

А может не умеете готовить это блюдо?

Всё ВОЗМОЖНО !!!

Хотелось бы и от Вас , услышать РЕЦЕПЧИК этого блюда !!! Хочется разнообразия !!!

мы его сделаем Вам
Износ пчелы -факторы
1. Выкорм расплода
2.Переработка нектара
3.Летная деятельность
4.Поддержание температуры гнезда. ( частое сокращение грудных мышц )

эти факторы природные , без вмешательства болезней , вирусов и хим. отравлений
Представим благостную картину , что клеща варрооа нет , болезней нет , хим отравлений нет.

25 июля , где то между сальскими степями и Светлоградом подсолнух .
Семьи на пике 4 корпуса рут , температура за бортом 35 и выше . При таких температурах износ летной пчелы даже никогда не выкармливавшей расплод будет выше , чем при выкармливании расплода. В полете температура брюшка повышается на 5 и более градусов , температура грудки до 10 может повышаться .Белок сворачивается при 40 градусах .В полете пчела просто перегревается, но инстринкт накопления кормов гонит ее за нектаром. Если медонос расположен более 1.5-2 километров , то износ пчелы гарантирован при таких температурах. Потому после подсолнуха всегда наблюдался резкий отход пчелы у нас. С 4- х корпусов падало до 2-х и даже более.
При самой ферментации нектара пчела тоже изнашивается Меньше чем при выкорме расплода , но все же изнашивается. Как яркий пример у товарища в осень просели те семьи , которые ЗАкармливал сиропом в следствии недостатка кормов в зиму . Которые не кормил идут сильнее.

значит что имеем на подсолнухе
1. Выкорм расплода износ - 15% , его просто нет , все залито медом.
2.Переработка нектара - износ 30%
3. Летная деятельность - износ 30 % в жару
4.Поддержание температуры гнезда - износ 0% , его не было и так жарко.
Итог - после подсолнуха осталось 15 % от всей пчелы.


август месяц условия - где то между сальскими степями и Светлоградом
кермек и в конце августа не много астра. Щур долбит и пчела сидит никуда не летая особо . Матки сеят при поддерживающем взятке , либо если молодые при обилии запасов подсолнуха в ульях . Принос пыльцы между хреновеньким и никаким . Не говоря уже о РАЗНООБРАЗИИ пыльцы и ее разном химическом составе для накопления жирового тела в зиму.

что имеем в августе Из 20 или 15 рамок рута пчелы
1. Износ пчелы на расплоде 60%
2.Износ пчелы на переработке нектара - 3% %
3. Износ на летной деятельности - 3-5 % .
4. Износ на обогреве гнезда - 3-5%
Итог - в сентябре остается 5-6 рамок пчелы , и то это та что родилась в августе и не кормила расплод.

Далее можете сами подставить проценты у кого как в его условиях . Какая в октябре была у пчел деятельность , гнали или не гнали расплод . Только надо понимать что это было в стерильных условиях. Прибавим сюда что клещ заел , если вовремя не просуетились и химию с полей , убитую микрофлору кишечника и атрофированные глоточные железы. В итоге имеем то, что имеем
Это не мой пример в этом году. Это как то было такое. Сейчас все нормуль , а то подумаете еще чего не того

Гораздо выше, но не суть

Гораздо выше это сколько?

октябрь месяц ночи теплые , червление маток не прекращалось
1. Износ пчелы на расплоде - 60%
2. Переработка нектара- 0 %
3. Летная деятельность - 2%
4. Обогрев гнезда 10 %

В итоге из 5-6 рамок остается 2-3

Да , и еще я не оспариваю точность процентов в каждом пункте. Ставьте свои как вы считаете нужным. Могу еще добавить что если пчела кормила детку на монофлорной пыльце - это аллес. Ставьте износ в пункте первом 100% и молитесь на тот расплод что они выкрмили. Сколько рамок ПОСЛЕДНЕГО РАСПЛОДА в зиму вылупилось и ушло , столько и перезимует.
Можно делать поправки на регион , где в зиму уходит не кормившая расплод пчела и вышедшая из расплода( такое бывает) , резко похолодало и в зиму идет бомбочка.
Петрович , разнообразия достаточно? Просто в пчеловодстве нет одной копирки , под которую можно все подогнать. Но тогда на кой ляд нужен сам пчеловод? Чтоб периодически пакеты подкупать ? Если так то это очень хорошо и закрывай тему к едрени бабушки . Бизнес только людям портить будешь 😊 Пакетчики тебе спасибо не скажут.

Учили 54-56
Потом попадалась инфа, что дисульфидные мостики уже при 46 начинают разрушаться. Хотя это ещё не входит в понятие коагуляцию
Не 40 точно

А вот при каких условиях износ на расплоде равен количеству выкормленной пчелы?
Где баланс, когда уже есть смысл в изоляции?

за бортом 35, лететь 2 км за нектаром. Грудка МОЖЕТ разогреваться и на 15 градусов выше , т.е. получаем выше 46 градусов.
Отход пчелы с течением КОРОТКОГО времени обеспечен.


мне сдается 1к 0.8, т.е. не 1 к1 , что то все равно останется .Но останется годное наверное на летную деятельность и все. Воды, обножки принести. Хотя и это дело. А точных цыфр наверное не знает никто.

для меня это был конец августа в горах. Ночи холодные - это уже природный изолятор . Матки бросали сеять резко. Расплода было рамок 6 в совокупности и пчелы не успевшей его покормить примерно столько же. ( не путать с расплодной рамки выходит 2 рамки обсидки).
В итоге изоляция . В зиму все супер гуд.Ибо пыльцы море всякой разной.Клещ только мог картину маслом подпортить если сопли прожевал чуть дольше , чем надо.И такое было - грешен.

Тут я задумывался над этой проблемой и все сложно оказалось
Если на улице 25, то создать расплода температуру проще, чем при 15 к примеру
Наверное коэффициент сильно от погоды зависит
В сентябре вроде ещё затраты на создание температуры небольшие, а изоляция уже даёт положительный эффект

Вот и не пойму я когда начинать изоляцию...

Рано тоже рисковано
После подсолнуха пчела изработавшаяся, расплода мало было, значит тоже в зиму идти некому

естественно, требуется наращивание. Потому многие после подсолнуха в горы и бежали за пыльцой и прохладой с поддерживающим взятком.