И не заморачиваться ни с доньями, ни с крышами?

про цену не забывайте ....

На 6-8 рам . О ширине рамоноса ни кто не подумал ? А зряяяя.

Логично!
Но расходовать ресурс на обогрев тоже не есть хорошо

Это понятно, ну как городить высокое дно или еще чего, может оно того стоит?

Начну с анекдота. Идет медведь по лесу. Видит сидит заяц, вывалил хозяйство на пенек, и лупит по нему со всей дури, да еще и приговаривает, о кайф!
Медведю тоже кайфа захотелось, и причем побольше чем зайцу, схватил наковальню, молот по больше, и как лупанет, глаза от боли аж на уши повылазили. Ну думает первый раз, с непривычки кайф не приходит. Второй раз со всего плеча как лупанет.
Короче, выкину молот, побежал, косого за ухи, и орет, где кайф. Боль одна
А заяцему и говорит, мишенька, кайф не в том, что ты попадеш, а кайф в том, что ты промажеш!!!!!
К чему это?
Еще в девяностые годы, прочитал статью про финское пчеловодство. И тогда еще узнал, в финляндии улья 25мм и дно сетка. Ульи срочно переделал на 25. Сетку очканул ставить.
И вот только с наступлением лета, я понял, что кайф, в том, что промажеш. И не зима критерий толщины стенки. А ЛЕТО. В принцыпе Петрович это со своми тезисами и пытается растолковать

ну если у курила старт в ящиках опережает - какой тогда ресурс растрачен , стесняюсь спросить ?

Опять же, есть варианты, где примерно цена дерево ппс равна.

Это пытался выше подсказать

тогда найдите мне вариант , чтоб цена ящика из фанеры на 8 рамок была равна дереву или ППС.
Я эту цену имел ввиду.
За цену одного ППС или дерева , можно сделать 4 ящика . 4-х кратная экономия .
Мне мой 8 ми рамочный облетник из фанеры и деревянных брусков обходится примерно около 250 рублей.
Можно за эту цену купить корпус , дно , крышку дерево или ППС, ППУ ?

Считаешь, что тепло даётся безвозмездно, тоесть даром?

Я так понимаю, что фанера это промежуточный вариант.

пусть не даром , но тебе легче на душе станет , что твоя зимовалая пчела вырастив себе на замену весной других пчел отошла в мир иной с не сильно растраченным ресурсом , а у "садиста" курила она выкормила себе на замену даже не много больше пчел и отошла в мир иной растратив ресурс почти весь ?


почему промежуточный?

Облетник, рамонос....... Фига тогда заморачиваться ульи клепать, мало где встречал всесезонные фанерные ульи.

Чаще в мир вечноцветущих подсолнухов уходят после исчерпания ресурса
Я принципиально не против спартанского стиля пчеловождения
Особенно если это экономически оправдано
Просто задачей.пчеловода является помощь пчёлам

у всего свое предназначение . Этот ящик вырос до 6-8 рамок , дальше его надо пересаживать. Курил сказал что еслиб не это , то он бы с удовольствием водил бы пчел в них . Это мы на встрече с ним не много обсуждали.

Зимуют пчелы и в брошенном безобаке, или трубе. А вот лето? Да на юге? И прокатит толщина стенки летом в 4-6 мм

У Маршала и у МЕНЯ:blush2:

Я вот к чему веду.

эти ящики я не считаю уж сильно спартанскими условиями , а если их еще и в сарай зимовать занести , то ничем не хуже будет чем в ульях .
Но они же не технологичны для медовика.
Для пакетчика решить какие то свои задачи - да , для матковода - да , это просто как хорошее подспорье.

Светлоград Была такая версия, но на неё никто не обратил внимания

Петрович, но не в чистом же виде, голый фанерный ящик

Светлоград, это к сообщению № 722

а в павильоне еще лучше - видите куда это привело
я же говорю что за малые деньги - можно получить вполне себе приемлемый вариант.

Помоему, вот оно зернышко.

Не могу смерится , то что ты свой подъёмник "променял" . (а он мне нравится и всё по уму )

все кинулись что то опровергать , сомневаться,


ничего я не променял
мне вот для заселения павильона надо более сотни облетников на дадановскую рамку , ППС или ППУ покупать посчитал для себя гуссарством , клепаю из фанеры . И дешево и сердито. А тут Володя курил еще вдохновил меня со своими ящиками. Я их просто расчитывал как обычные нуки использовать с последующей высадкой, но оказывается можно с ними и зимовать если возможность позволяет .


а вот тут пенофол в крышке в помощь и сетчатое дно , ну или в тенек ставить если этого нет .

Тут не пойму, вопрос или утверждение?

а что не понятного ? солнце такую стенку в жару превратит в оч. горячую .
Но и вес то у такого ящика смешной - занести в тень поставить , или вывезти даже в лесополосе раскидать не так уж и трудно . Нуки же возим и расставляем .

Что за манера строить догадки, если человек поделился проверенным результатом? Возможно разница в климате, но я думаю, что больше в медоносах и погоде на определенный период. Есть у меня товарищ, которого постоянно снабжал отводками и роями. В то время держал дворянских пчел на стационаре и о расширении и не думал. У человека каждую зиму ,,вымерзали" пчелы, так как виноват был бешеный морозный ветер, ,, замораживающий" семьи, стоящие на огороде в дедовских ульях с толщиной стенок 55мм. Для эксперимента сделал ульи из сантиметровой фанеры, заселил и поставил на том же прогоне в 150-200 м, от его ульев. Лет за 6 или 7 экпериментов, самой большой потерей была потеря 1-й матки. Развивались с весны прекрасно (естественно с правильно поджатым гнездом). Причём, не увидел разницы между зимовавшими под одной стенкой и зимовавшими посредине. Лет 5-6 назад февраль подарил -27 с норд-остом около 14-17 м/с. Сосульки практически полностью закрывали леток с внутренней стороны улья. Глядя на сосульки, думал, каюк, но всё было окей, а не каюк . Думаю нужно сетчатое дно, чтобы влага не конденсировалась

Вот это ключевое предложение . Всё остальное баловство .

А только крыша в этом процессе? стенки не при делах. Я же выше написал, а летом, даже и в теньке, на юге температура выше , чем у финов летом.Если у них двадцать пять плюса, да еще и пару дней, то все аномальная жара. Поэтому как по мне, толщина стенки нам , на юге очень важна, и не для зимовки

Из 6 метровой доски 20 ширина , 2,5 толщина , получается дно , корпус на 300 , магазин , обвязка на крышу , и несколько планок на рамки . Стоит у меня 300 р . Но вам похоже не подходит .

Ага помню, помню, фотографии градусников летом, в тени

Да не, тут все понятно. Не понял интонацию аффтора, завершил предложение, ничем.


Ну вот, успокоился.

Как то с Петровичем разговаривали, и пришли к выводу, если даш человеку информацию, но не всю, а так , чтоб он ее сам до конца осознал, пользы будет больше, так как он пропустит ее , через мышление. А если все и сразу выложиш, практика показывает, что быстро все забывается


А как же. Курил прав, зимуют и развиваются хорошо. Весна, зима. И все. При одном условии, что они в блоке. А так ничего военного

если в тени , то не важно какая стенка .
А на солнце у меня нуки стояли со стенкой в 35 мм деревянные и при 40 в тени в некоторых поплыли рамки . Дырку в днище просверлил , сеткой закрыл - не плывут.
Теперь даже ульи стараюсь летом ТОЛЬКО в тени держать .
А облетники фанерные зачем на солнце жарить ?



и что ? что страшного в тени может случиться со стенкой фанерной в 4 мм ? даже при +40?

Это цитата АИФа, просто пена мне не дает покоя, вот я и ищу оптимальный вариант.

Со стенкой ничего. А за стенкой?

Витя, и за стенкой ничего страшного не случиться - уверяю . Тень , она и в Африке- тень .
Даже скажу больше - фанера из за ее малой толщины будет служить как радиатор , дерево от 22 мм и выше уже так не отдаст тепло из улья .
У меня ящики из ДВП 3 мм есть около 30 штук 4-х рамочные , так в этом году в них маток облетывал. В тени стояли - так в них пчелы не выкучивались по сравнению с деревянными корпусами на прицепе . У них даже дно глухое было .

С 10 года вся пасека в пене. Нее покупаю ульи. Покупаю корпуса
С пеной не все так гладко
Плотность, глянец в нутри ( Дает эффект пальца в поршневой, с верху цементация, в нутри сырой матерьял. , чем рыхлее матерьял, тем ниже теплопроводность)). И еще. Очень много производители делают всякого рода выемок, углублений в стенках. Для них плюс, экономия, для нас минус. Тоньше стенка. Отсюда интересные наблюдения
Пример. Взял товарищ на пробу шестирамочники, и восьмирамочники. Заселил практически одинаковыми отводками. В восьмирамочниках развивались лучше. Так как стенки были без всяких вые....нов. Простовсе прямые без всяких углублений. А шестирамочники, за счет этих углублений, и финтифлюшек, имели в тех местах очень тонкую стенку, и светились насквозь


Не спорю, но останусь при своем мнении. Не зря я ульи с 25 побырику сбагрил

у моих 22 мм и в позапрошлом году тару себе выменял на мед 35 мм толщина стенки . Разницы не вижу . А в этом году те что в 22 мм сидели даже на мой взгляд как то чуть сильней в зиму пошли.

Так, что же тогда лучше?

на пробу купите себе всего по не многу ( 2- 3 шт. ) и не будете метаться между умными и красивыми .

Кайфне в том, что попадеш, а в том, что промажеш. Поставим три улья в тень. 25, 35, и пену. И сядем в тенек сами, возьмем пивка, и будем смотреть, когда бороды будут вылазить у кого, и у кого будут летать. Вот и все

на солнце согласен - ПЕНА рулит , в тени уже не сильно актуально . Но могу и ошибаться.

Пена хороша. Но. Кто то привык стучать поленом по улью, вызывая этим облет, кто то стучит корпусом об землю, вытряхивая пчел.
Ну и смотрим, чтоб внутри улей был как можно глаже, без раковин и пор. И был как глянцевая фотография. И чтоб на стенках кроме раковин под ручки, не было еще каких нить выеживаний

Усе было, акромя пены и как то не решаюсь.....


Так отож

Усамого пена двух производителей, товарищ юзал ульи наверно четверых. Представление есть. Как с Украины ушли, задумывался, чем теперь расширяться. Смотрел как вариант и пеноулик, и ППУ, нижегородцы. Много вариантов вот рассматривал. И принял решение
БУДУ ДЕЛАТЬ ПАВИЛЬОН

Вобщем для себя в конце нашей беседы, подвожу итог. рамонос Петровича, как самостоятельная единица, может и зимовать, и летом, хоть в тени, хоть на солнце, без проблем будет служить. Просто рамонос в классическом его понимании, этого не обеспечит. Зимовка в блоке, ну и летом, не айс там пчелкам