Вот любишь ты Всех КИНТОВ уговорить на ИЗОЛЯЦИЮ маток
Почти как Меленин и Малыхин


Смотрю ролики на ютубе. Вся почти украина уже расширяют семьи
постановкой суши в разрез Хотя у них только зацвёл орешник и ивовые.
Я в шоке!!!!!!!

Нет Виктор Николаевич , я не кого не уговариваю Я просто ОБЪЯСНЯЮ ЛОГИКУ и ПРАКТИКУ (кстате по твоей просьбе и на твой вопрос ко мне )

А вот к Миленину отношусь отрицательно , это

К Малыхину очень с БОЛЬШОЙ ОПАСКОЙ . Но за его ИДЕЯМИ , И ПЧЕЛОВОЖДЕНИЕМ слежу с интересом , много ПОЛЕЗНОГО . НО ВСЁ НАДО ПРОВЕРЯТЬ , И ПОСЛЕ ПРИМЕНЯТЬ У СЕБЯ Иначе можно потерять пасеку , как это было у меня . Веря в СЛЕПУЮ его .......

Петрович. Скоро май.надо выводить маток.
Давай кино по матководству
Мы с кентом внимательно посмотрим. Ему же свои новые нуки заселять,
а мне 8-ми рамочники(по два отводка через перегородку)

Интересно, а они маток там изолируют?


Я думаю , пока не угробишь сотни две маточников, и не пустишь по миру полсотни семей , затрутовевших, не поймёшь. И никто никакими секретами не поможет. У каждого при с... се свои любимые позы

Да!
Петрович был агрессивным противником Джентера!
Но когда я при ежедневном отчёте показал свой результат, его мнение и убеждения резко изменились
А в остальном... Все давно описано в учебниках для начинающих
Тонкости у каждого свои и они даются только с опытом и ошибками
На днях товарисч из Павловской требовал от меня рецепт чтобы пчелы яйца не зачищали и сильно обижался когда я говорил, что здесь нет единого рецепта

В качестве учебника по матководству я рекомендую прочитать тему Джентера не менее 80 страниц
После дачи на воспитание личинок там все разжевано съедобной каши
А работа шпателем даётся только опытом
Опыт придет после нескольких лет проб и ошибок в своих условиях

Однажды я решился на прорыв и купил 30 пакетов
Правда забыл о том, что нужна сушь.
Вначале заистерил, когда вскоре понял свою глупость
Но все на удивление прошло гладко!
Каждый день наващивались рамки и подставлял с краю вощинку
И развились нормально, и акацию взять успел

Если бы была светлая сушь,то взял бы больше
Вот такая например.... Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
Сейчас собираю такую в отдельные ящики,буду подставлять на акацию.

Вот насмотрелся - теперь склоняюсь к прививочному ящику, тем более Трудоголик без него прививаться к своим суперским маткам ( по отзывам общих знакомых) без него к телу не допускает , Николаевич , сам предепредил
А джентер это нужно приехать , оставить , потом забрать,
Считаю для начинающих матководов ( вывод маток для себя) полезнее съездить к проверенным маткам у серьезных пчеловодов и привиться , чем покупать не проверенных маток и потом ТЕСТИРОВАТЬ на своих потерях в сезоне

Почему то мало кто обратил внимание на то до какой степени отстроена вощина . Она отстроена на 70% примерно , а это из воска взятого из самого листа вощины. Пчелы при отстройке его утончают по максимуму . Т.е. своего воска они туда не добавили .Просто сделали из того что им дали . Матка яйца кидает и в наполовину отстроенную ячейку, достроят по мере надобности - поэтому по износу пчелы там все гуд.
Но если честно не вижу смысла так рано втыкать туда вощину только из за того , чтоб не дро..ться потом с перетасовкой рамок - светлые на верх , темные вниз .У Петровича легче - на башку им светлые рамки в перемешку с вощиной и фффсе.

Так этот вариант тоже ни кто не исключает

Да правильно, но это с Рутом, а у нас на садах и с Даданом, не то что вощину тянуть, а расплод до половины сеют.
Один год с юга привёз отводки по полному корпусу на 8 рам. И весь апрель холод- к маю в семьях , при осмотре даже червя не увидел - одни колышки

Володя , немного добавлю !!! (так как начали подробно разбирать этот ролик )

Ну первое , взяты для показа только два тёплых улья , это сразу наталкивает на "определённые мысли" . Засев от ниж ней планке начинается после 7-8 см . Это говорит о том что УЛЕЙ ОХЛАЖДЁН , как результат не достройка сотов . Но я полностью склоняюсь к твоей версии " нет своего воска " , т.к. нет молодой пчелы (холод это как "довесок" ).

Но самое главное в этом улье (семье) ПЛОХОВА КАЧЕСТВА МАТКА . Если присмотреться к отстроенной рамке , то ВИДНО УГОЛ ТРУТОВОЙ ОТСТРОЙКИ . О чём пчеловод явно ПОКАЗЫВАТЬ НЕ ХОЧЕТ , было показанно мельком и больше в эту сторону РАМКА НЕ РАЗВОРАЧИВАЛАСЬ .

Что говорит о постройке на рамке пчелой ТРУТОВЫХ ЯЧЕЕК в это время , в период развития ??? Только об одном , МАТКА ПЛОХОГО КАЧЕСТВА , и пчела видя это ГОТОВИТ ЕЁ К СМЕНЕ (это 100%) . В это время НЕКОГДА , нет трутовых ячеек . Если матка хорошая , даже на "двух " рамках , строить трутовые ячейки в это время , до мая месяца НЕКОГДА НЕ БУДЕТ . Думаю по этой причине , такая разница между показанными семьями.

Светлоград

Да это у него в виде эксперимента,а не система .

любой эксперимент должен что -то практическое давать . Что в таком случае дает ЭТОТ эксперимент ? Евпак вполне понятно выразил свои намерения и сам говорит что теперь будет рано втыкать вощину. Оставлять сушь по минимуму. Вопрос - для чего так рано ? Петрович этим занимается в середине апреля во время цветения садов. А раньше зачем ?
Не хвататет вместимости сотохранилища для светло - коричневой суши ( темную исключаю - только в перетопку) ? Или из других соображений? Да там упоминается в ролике санитарно - гигиеническое состояние пасеки , но на сколько это актуально для марта ?

Перенёс посты в другую тему а То Петрович заругает

Правильно. Пока кино не выложит,как маток правильно выводить
Не будем сюда заходить.....

А что ты собственно ждёшь от этого кина?
Все давно изучено и описано
Просто есть много тонкостей для конкретных условий, которые нужно понять и учесть в своей технологии
Тонкости Петровича часто не подходят даже соседу по пасеке
Главное понять основы и использовать свои понимания
Наши с ним разговоры с упоминаниями п.1 тоже бывали очень эмоциональными и на повышенных тонах
Я часто слушал его пошаговые инструкции и делал по-своему
Когда Петрович это просекал, то я мог услышать о себе много ранее неизвестного
Но все решает конечный результат!

Ты Виктор Николаевич , взял за ОСНОВУ НЕ ТОТ ВАРИАНТ вывода маток Это без какой либо иронии , он просто не ПРАКТИЧНЫЙ . Но ты ФАНАТ этого варианта , Видел что и другим его советуешь
Подготовкой вывода маток надо заниматься ИМЕННО СЕЙЧАС , весна холодная и затяжная в этом году , так что на 10 апреля закладки у матководов не будет . Думаю первая закладка будет 20 апреля . Когда приедешь на пасеку (завтра) , став ТРУТОВЫЕ РАМКИ , и готов ВОСПИТАЛКУ . Сейчас вся ТВОЯ ПАСЕКА , должна работать ТОЛЬКО НА ЭТИ СЕМЬИ

Спасибо Петрович так и сделаю!
Но вообще то я думаю начинать с 1-го мая,и то какая будет погода
За этот промежуток времени.
Другим то что можешь Предложить? Ещё добавлю что
надо начинать выводить маток,как только появится печатный трутень в
сильных семьях.Петрович поправь меня если я что то не правильно сказал

Правильно Я уже вижу это по маткам на своей пасеке

Это ЗАБЛУЖДЕНИЕ .

Чтобы получить ранних хороших маток НУЖНО СЕЙЧАС ЗАКЛАДЫВАТЬ ТРУТА

Хорошие семьи (матки) его закладывают В ПОСЛЕДНЮЮ ОЧЕРЕДЬ (это аксиома ) , а вот слабаки , не продуктивные , ройливые , ............ Это делают САМЫЕ ПЕРВЫЕ , то есть заложив ОТЛИЧНЫХ МАТОК , на выходе имеешь ДЕРЬМО . тЫ ЖЕ ЗНАЕШЬ ЧТО ПРОДУКТИВНОСТЬ НОВОЙ МАТКИ НА 70 - 80 % ЗАВИСИТ ОТ ТРУТА .

Что бы этого достичь , нужно ЗАКЛАДЫВАТЬ ТРУТА в ХОРОШИХ (элитных семьях ) , ТО ЕСТЬ ЭТИ СЕМЬИ НУЖНО ПРИНУДИТЬ К ЗАСЕВУ ТРУТА . Тогда этот трут ВЫЙДЕТ ПЕРВЫЙ и на выходе будут ОТЛИЧНЫЕ МАТКИ . Но семьи воспитующее ТРУТА , должны КОРМИТСЯ , что бы трут был ЖИЗНЕННО СПОСОБНЫЙ

Не согласен
Не согласен
Здесь 50 на 50
Согласен


Ну,да! Ты предлагаешь сейчас по такой погоде втыкать
трутневую сушь в гнёзда?????? Как делают это сейчас в на Украине?????
И мне не нужны ранние матки. Кто тебе сказал что они будут хорошими

В этом разделе добавил кое что , прочти заново


Ну здесь У КАЖДОГО СВОИ ПОНЯТИЯ

Смайлики ставь лучше вот такие Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

Я тебе " сказал" !!! ЭТО БУДУТ САМЫЕ ЛУЧШИЕ ТВОИ МАТКИ , в этом сезоне . А также САМЫЕ ВОСТРЕБОВАННЫЕ НА ПАСЕКЕ .

Как ты думаешь , почему цена на первых маток БОЛЬШАЯ ВСЕГДА , а через 30 дней она падает ПОЧТИ НА ПОЛОВИНУ ???

Потому что многим нужно купить плодных маток раньше.
Что бы подсадить их в отводки или медовики и успеть к акации это сделать.
а потом цена падает потому что они(матки) не так востребованы.

а что тут страшного ? Воткнул 21 марта , 29 засеянные забрал и переставил молодым маткам ( ибо они обходят трутовую сушь) , на их место снова трутовые поставил , через неделю опять уберу и раздам далее . Гнездо же не перебираем. Одну рамку воткнуть и вынуть . Ну и ебббстественно кормлю , кормлю , кормлю ....

Получается, что ранние матки при свободном спаривании получаются более чистопородными, чем последующие эфки
Ведь во время их спаривания у окрестных дворняжек трутня ещё нет

Да и трутень от лучших семей может внести свой вклад в наследование нужных качеств

Там Володя, ГЛУХО ВСЁ КАК В ТАНКЕ !!!
Ты только своему КИНТУ это не рассказывай Всё ровно не ПОВЕРИТ У него особый " путь "

Трутни могут рано появиться в семьях с некачественной маткой, которую семья планирует на тихую.смену

Яже это твоему Кинту это объяснял . Он мне не поверил
Конечно же ТАК ОНО и есть .
Выше я писал

ага, это если половина пасеки хурда всякая летает , тогда да , а если весь трутовый фон нормальный , то какие проблемы ?

ну и что что матка НЕ КАЧЕСТВЕННОЙ стала - была то она нормальная раз ее в зиму пустили и трутни от нее вполне себе будут качественные .

Петрович а ты мог сразу сказать по поводу вывода раннего трута,
как это сделал Светлоград. А то у тебя все как то в общих чертах и всё размыто....


У меня тихосменные,обычно трехлетки Почему трут от этой матки некачественный
будет Это я к своим КИНТАМ обращаюсь....

Если матка некачественная,то её пчелы сменят(как правило) в тот же год.
А если тихую смену затевают с весны,то скорее всего она старая и исчерпала свой ресурс

Если пустили в зиму, то это совсем не означает, что она была нормальной
Вполне может быть, что матка потеряла яйценоскость по старости или выработала запас спермотек, ну или травму получила к тому времени, когда менять было уже поздно или силы семьи оказалось недостаточно для выращивания новой

Генотип калечной матки конечно не пострадал, и трутни от нее будут в хорошей семье качественными и будут нести все заложенные признаки

Я выводил маток от личинок некачественных, но породистых маток
Результаты были вполне приличными несмотря, что формированием трутневого фонда я не занимался

Юра , а зачем НЕ НОРМАЛЬНЫХ маток вообще держать ? Да еще и в зиму пускать ?
Для меня НЕ нормальная - которая сразу не соответствует моим ожиданиям - такие бракуются почти сразу. Все остальные должны удовлетворять пчеловода. И трут по любому от них будет нормальный.


это как определить- стесняюсь спросить ?

Не стесняйся, Володя!
От личинок некачественных маток по признакам физиологическим (низкая яйценоскость напр), анатомическим (к примеру без лапки) или некачественная по генетически заложенным ХПП


Я ж написал, что если ненормальной матка стала только к осени, то узнаешь ты об этом только следующей весной

А вот дистрофиков конечно можно сразу определить и поменять

У меня вот в прошлом сезоне пчелы в микрушке вполне себе свищевую палочку вывели
Она облетелась и начала вполне неплохо сеять
Давил и плакал

Ну ты нашёл над чем плакать

Люди деньги ЗАРАБАТЫВАЮТ !!! Метят таких маток , и потом таким как "ТЫ" продают

Если что не получается потом , веноват пчеловод , погода , потрава , в общем ВСЕ но не матковод . Ты ВСПОМНИ СВОИ "ПОКУПКИ" и ПОЕЗДКИ ЗА ТАКИМИ МАТКАМИ

Как говорится в одном из фильмов : " УЧИСЬ СТУДЕНТ " !!!

Да я стебаюсь!
Об этом смайлик ржунимагу поставил

Вова сделал непонимающим вид
Если б кто другой прикинулся непонимающим, я б ещё мог поверить
А Вова просто тролил

Да я понял ЭТО , ТРУДНО НЕ ПОНЯТЬ

Но , а я стебаюсь над тобой !!! И тоже смайликов наставил

Да что ж это за форум такой!!!!!!!
Одни троли

Виктор Николаич!
Выходи, а то на меня все стрелки перевели

Украинские выборные настроения стремительно распространяются на своих.земляков в России

Говорил я тебе,не ходи ты в тему для ПЕТРОВИЧА!!!

не троллил я , ты просто не понятно пишешь.

Я тоже этих обеих кентов через слово понимаю....

Возможно это не КИНТЫ виноваты


Попытался читать тему пчел в Заполярье в Западной Лице (крупнейшая база подводных ракетоносцев)
Не впечатлило


На телефоне сложно писать развернуто
Но я считал что понятие некачественная матка все завсегдатаи понимают одинаково

А если рядом соседской хурды куча летает- сваливать подальше?
Я без смайликов спросил- у меня через забор сосед с десятком семей осенью и 3-5 весной.
И каждый год приходит полоски клянчит от клеща.

для меня не качественная матка - матка не способная нарастить в определенный период нужное кол-во пчел . Какой это период - второй вопрос. Из-за чего матка не качественная - третий вопрос. Вариантов из-за чего матка может быть не качественная тоже несколько. Но критерий для маток один - поддержание семьи в тонусе для своего периода времени. Будь это хоть отводок.


на сколько рядом ? Более километра - можно и не сваливать лишь бы свой фон трутовый был насыщен и качественный - далеко мать не отпустят , покроют в пределах пасеки.
Матка сама летит в поисках спаривания куда то далеко , если при вылете за ней никто не гонится , т.е. своего трутня мало.
Залетных трутней будет маленький процент , он ни на что не повлияет. Мы же F1 облетываем , не репродуктивных.
Ну грубо - с хорошими трутами спарилась матка 9 раз , с плохими 1 раз. Пчелы рождаться с плохим ХПП будет всего 10 % , для семьи не критично , можно сказать даже не заметно . Лишь бы только злобливость у этих 10 % не вылезла , ибо кусать будут они , хоть их и мало и семья будет казаться злобливой.

Я тоже так понимаю
Но в определенные периоды потеря качества может маскироваться естественными биоритмами активности яйцекладки
А других качеств от матки и не требуется

50 метров

это жопппппа

Блин , искать место куда вывозить. На три десятка маточников одной отцовской семьи хватит?