Детей этих самок сшибаем. В результате нет геометрической прогрессии. Еще часть старых подохнет от возраста. Так что нормально, иначе замучаешься с этими обработками.

Ни в коем случае не нужно пчеловодам подкармливать синичек у себя на пасеке. Синички привыкают и делают регулярные налёты на пасеку. А порой целый день там проводят. По ульям скачут, в летки заглядывают. Я полагаю, что ничего хорошего в этом нет. Не подкармливаешь - и синиц нет, или около того.

они летом с вентиляций, старого образца нуки, вытаскивают и вату и траву в поисках и все круглое отвествие для них привлекательно
так что лучше сытой путеществует , чем голодная
так что если пчела сидит беспокойно то это синицы быстро обнаруживают

Голодно и холодно синичкам. До последних заморозков у меня промышляла целая стая синичек, не меньше двадцати особей точно. Ударили морозы, доходило от -45, после морозов не одной синички больше не видел до сих пор. Одну в морозы в дровнице на полу нашёл на последнем издыхании когда за дровами пошёл, принес отогрел, начала было клевать, но через час окочурилась, позже в сарайке еще две синички нашёл. Сейчас только наблюдаю дятлов, снегирей и ещё какие птички объявились стайные не больше воробья размером синим оперением

Пчёлки пока целы, сила не большая, много слабых, но пока все, что занёс зимуют. Раздал по пакету мёда - 1,3 кг - не уверен, что запасы достаточные - подъели осенью, когда расплод растили. Да и сильные из любого угла достанут, а вот слабые это могут не осилить. Теперь ждать весны, там стопудово ещё будет отход.

Вся пасека в зимовнике, весной я выставляюсь, они улетают в лес, как-то не конфликтуем а подмору они рады, сначала жируют. выклёвывают спинки а потом всё с полу на снегу собирают. чуть ли не до лапки. только попки оставляют.
Расплод ростили когда уже сбил основную массу клеща или параллельно? Если без клеща, то шансы на успешный исход зимовки, сильно возростают.

николай6474, уже после сбитого клеща. Да ещё и полоски экопол постоянно стояли. - 2 раза расставлял.

В августе и октябре дымил по 8 раз, в ноябре пролил бипином и все равно семьи некоторые сошли на нет весной. Меду полно, а пчел нема, кучка с кулак осталось неужели клещ их уничтожил. Сейчас опять начал дымить я не кладу планшеты листочки на прилетке видно клеща, кое где лежит клещ, может на свежий воздух выбегал и сдох или за прилетком лежит. Я это к чему, много тут профессионалов, которые с пеной у рта доказывают, зачем лечить весной, если хорошо осенью пролечить и до осени. Не бывает так и не будет скоро в амшаниках будем лечить.

У нас есть такие кто обрабатывает дым-пушкой в омшаниках и не раз.

У нас все умеют читать, читать и понимать написанное, умеют почти все а вот прочитать и понять правильно, могут не многие.

Осенью описывал семью в которой клеща было около 2000. В зиму разместил её в 6ти рамочный улей, сейчас на работает на 5 р.
Осенью сделал более 15 обработок, последние делал в октябре-ноябре с интервалом 5-7 дней, осыпь была такой: 3. 0.1. 0. 0. 0. Весной делал контрольную обработку. выпал 1 кл. Где и как эта зараза смогла пережить столько обработок. я не знаю.

Контрольную обработку делал на 38 семьях, осыпалось 17 кл. среди обрабатываемых были семьи которых осенью не долечил, там и был основной клещ.
Очень важно сколько было клеща в августе и ещё, чем сильнее заклещёванность, тем больше обработок требуется.

15 обработок осенью + весенние и летние обработки. Выходит около 30 обработок Не многовато-ли..

Если сделал 15 обработок осенью значит заклещеваность была сильная. Выходит что стартовое весеннее количество клеща было повышенное. В тоже время ты пишешь...
Не вяжется всё до кучи... Пора на Прокрустову кровать

Всё вяжется .... Понять просто надо, когда и что делалось...

Нет, это не совсем верное утверждение.
Правильно оно должно выглядеть так:
"...чем сильнее заклещёванность, тем больше обработок требуется", при низкой эффективности обработки.
Можно один раз обработать с эффективностью 95% осыпавшегося клеща из всей популяции, и тогда оставшиеся 5% клеща можно свести почти к 0 ежё одной обработкой. Тоже с 95% эффективностью.
А можно провести 10 обработоко с 10% эффективностью, с тем же результатом, что и 2 обработки с 95% эффективностью. И тогда - да! Если просвести только 5 обработок (по10%), то оставегося клеща будет слищком много, т.е. обработок не достаточно.
Совсем не обязательно. Это если пчеловод смотрит на осыпающегося после обработки клеща.
А он сыпится по 5-10 штук, и пчеловод обрабатывает, обрабатывает, обрабатывает...
А ведь можно добиться максимального эффекта при 1-2 обработках, что осенью, что весной.
При соответсвующих условиях в семье, и при высокой эффективности препарата.

Коновал ты не смог понять, тебе либо не дано, либо не надо. Скажи, зачем не поняв, ты начинаешь придумывать, весенне-летние обработки?

Это правда, было несколько семей с большим стартовым числом клеща, по причине позднего расплода, который я не отследил.

Кто и как её определяет эту эффективность? У бипина ЛД 50, с чего там возмётся 95% эффективность с одного раза?

Все таки я упустил момент в том году в августе, я последние года, как только снимал мед я проливал биваролом через год бипином я сбивал клеща, который на пчеле, а потом полоски ставил Китай. В том году не сделал так, а сразу полоски дымил и каждый день клещ сыпался это конец августа начало сентября..Потом в начале октября и до середине октября и все дни сыпался, пошли похолодания пролил бипином я подумал все зашибись. Но оказалось увы, но будем умнее, теска вы же писали 2 года боролся с клещем, вот и я решил с весны его бить.

Может я чего то не понимаю, но я нее верю за 1-2 обработки можно победить эту падаль. Позавчера вечером дымнул утром пошел смотреть на прилетке 2 кл. на другом 1 у многих не увидел, но это же не говорит, что его нет. А если бы не дымнул я не силен в арифметике, допустим 1 клещ в улье, что он может натворить до июня? А мы надеямся на 1-2 обработки, хотя если в камере, но таких наверное сейчас нет.

Ну ладно уговорил -15 обработок за год.... За пять лет выходит 75 обработок. Всё впитывается в стенки улья... Теперь понятно почему у тебя клеща нет, он не выживает в такой "душегубке"....

Я определяю по результатам смывов, после обработки.
А вообще, считается, что синтетические акарациды сбивают около 90% клеща.
Кислоты около 70%.
Э.м. около 50%.
Это если ориентироваться на летальную дозу. Но уже давно известно, что главное клеща сбить с пчёл на дно, атам сетка и липкая плёнка. Отсюда и эффект приближающися к 70-90%
ЭМ очень плохо клеща убивают, а сыпится он от них отлично. Достаточно трёх обработок осенью, и одной - двух весной. По безрасплоду, естественно.
Не понимаете.
Уже давно никто не собирается клеща "победить", т.е. избавиться от него полностью. Достаточно удерживать его количество в семье на допустимом уровне весь сезон.

Надо не надеяться, а создать свой алгоритм лечения. Сейчас очень популярна методика лечения с созданием безрасплодно периода, как весной, так и осенью. Но это отдельная тема.

Когда, что-то кем-то считается, неизбежно, что кем-то, что-то проверяется.
Так вот я вижу несоответствие чьих-то счётов с моим практическим опытом, а для меня, на моей пасеке, с моими пчёлами, данный опыт - определяющий.

Смыв может показать, весьма условную цифру при очень высокой заклещёванности. К тому же смыв является усреднённым показателем, что сильно не соответсвует действительности, особенно когда нам говорят о средней зар. плате., что очень наглядно и по отношению к клещу.
это эффект, это профанация, видимость обработки которая приведёт к гибели семьи, не в этом году, так в следующем. Реальным эффектом обработки можно считать 99,96% это когда из двух тысяч осыпавшегося клеща в зиму уходит один.

А 75-90% обработки достигается тремя обработками фумигацией по безрасплоду. Общее число клеща 100 шт. При первой обработке высыпается 50, при второй ещё 25, при третьей ещё 10-15 шт.
При этом за три обработки используется 1,5 мг. амитраза.
А вот и краеугольный камень лежащий во главе угла - безрасплод. Многие о нём слышали, но не знают как до него дожить и потому хреначат клеща по расплоду весь активный сезон с весны, летом и до поздней осени, причём дозами не шуточными и не ПМ.
В свете последних новостей о клеще который в последнем расплоде набивается до 30шт. в ячейку, пережидая хим обработки, дело это совершенно пустое.
Клещ в реалиях не лежит в чашке петри, где на нём определяют ЛД, он активно избегает взаимодействия с хим обработками и по этому, после каждой обработке его количество сокращается в двое, не зависимо от используемой ЛД.
Мне доводилось видеть такое воздействие фумигации по безрасплоду при дозе 0,5 мг. амитраза. После первой обработке 800 шт 2 обр 70шт. 3 обр 35, 4 обр. 20шт. 5 обр. 10 шт.....

А почему у меня не гибнут?
Профанация, это если что-то утверждать, ни разу не попробовав.
А если что-то работает много лет, то это уже опыт, а не профанация.
Немножко не так.
Ты видишь расхождение своего опыта, с другим опытом.

Конечно. Причём заметь, специально созданный безрасплод. И весной и осенью. Т.е. технологический приём, позволяющий снизить количество обработок менее токсичными акарацидами.

И я ведь не спорю с тобой. Если тебя устраивает твоя методика, то и отлично.
Просто я уточнил, что качество обработки не связано уровнем заклещёванности семьи, а связано с эффективностью этой самой обработки.

чтоб работать с амитразом какой нужен противогаз ,есть такой на него накручиваются фильтры или достаточно маски-лепесток .
У нас на заводе кислотном загорелось здание , женщины спрятались в бытовку надели противогазы и задохнулись в них они были кислотные.

Ну так уж и не гибнут!?
Гибнут, только не все и не каждый год. Года 3-4 назад ты писал о 50% гибели пасеки.
Пишу это не стем, чтобы тебя задеть а для того, что бы не было у людей илюзии об экологичских обработках.
Можно и так, главное, что мой опыт в приоритете ибо ситуация с клещом меняется столь стремительно, что опыт 10 летней давности уже не актуален.
Относительно фум. полосок не пребываю в эйфории, возможно, что лет через несколько они утратят свою чудодейственную силу, но пока вижу обратное, С каждым годом количество используемого амитраза уменьшается, на сегодняшний день 1 мл бипина хватает на 250 полосок, 7 мл. бипина достаточно чтобы полностью обработать пасеку в 250 семей.конечно я заметил под словами "специально созданый" скрывается офигеть какой большой объём работы. дополнительной работы и по моему мнению лишней работы, которая просто неприемлема на больших пасеках. пПо этому предпочитаю, ОДИН раз осенью обработать качественно и не думать о клеще о смывах ло глубокой осени без всякого ущерба для пчёл.

Тут наши мнения не совпадают, как сказал Шура Балаганов, -"бывает" Tveriak хорошо. что не забываешь форум.

Работаю 3М триэмовским, какие там фильтры не скажу, но явно фильтруют.

Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне николай6474 придумал такое приспособление для использования полосок по Работнику.

Нужен настоящий противогаз с угольным фильтром или маска с угольными фильтрами, в таких часто маляры пользуются.

Маска с угольными фильтрами.
Да именно они.курил Благодарю за фото.

Думаю. что комментировать. что либо по держателям не надо. Могу сказать, что они сильно упрощают и ускоряют процесс обработки. В любом типе ульёв, можно убедиться в полном сгорании полоски.

В чем заключается упрощение и ускорение процесса?
Из 700 фительков, заброшенных в августе прошлого года, не сгорел только один. лишнее беспокойство по этому поводу.

По результатам весенней ревизии-отошло 2 процента семей,,,все матки червят, проблем визуально с ними не выявлено,,,количество осенних обработок приводил в теме

Весной, по безрасплоду делал контрольную обработку?

Я делал и уже о том писал, добавлю лишь то, что обрабатывал полосками, которые остались с осениДержатели с полоскаминаходятся в ведре, как стрелы в колчане, левой рукой взял, в правой горелка, поджёг и вставил в леток, в то место куда считаешь нужным.
Имею опыт работать с ними и без, потому могу сделать сравнение и оно в пользу держателей. Сын тоже попробовал их в работе и сделал такой же вывод. Не настаиваю. можешь работать по старому, можешь сделать
несколько шт для пробы и сравнить.
С держателями. не надо нагибаться или приседать у каждого летка, для меня это важно.
10-20 семей можно без защиты обработать а вот 100-200 и более, без угольных фильтров не прокатит.

Ясно.
Замарочусь только в одном случае, если полоска находясь в
держателе,не будет соприкасаться с дном, чтоб не оставались следы от горения,еслиб раз или два, а так ,да каждый год всё остальное не столь важно для меня, нагибаться хош не хош всё равно придеться, приседать незачем подставки
высокие.
А вот держатель надо наделать, да на каждую семью, да каждую полоску прицепить, потому где то хранить, да не забыть куда положил

Естественно ни каких следов от сгорания полосок на дне не останется, т.к. полоска горит в воздухе, минимум 6 мм от дна.

Я заморачивался раньше,ставил на консервные крышки и в леток.Сейчас просто так,след от нагара меня не особо беспокоит.

Для пеноулика самое то.

Нет, но пойму что и как по июньской обработке нуков-отводков по безрасплоду

крокодилы,почему полоска см 3 относительно крокодилов ?
если с фильтра брать то 15 минимум

после гвоздики в спирту ,дай думаю контрольнуую обработку сделаю.

чтоб дно не выгорало,полоски металла,корпус снимал полоску поджигал на куске металла.

на полоске по 5 капель инсулиновым шприцем бипин.

осыпи клеща не видел ,ни на первый ,ни на 2 день после обработки.

что не так ???

Полоска с держателем. устанавливается в улей, значительно быстрее. чем просто полоска. Жеч полоску длиннее нет ни какого смысла.
Видимо весь клещ был в расплоде.
Фумигация бипина без ПМ работет только сутки. последующие осмотры безполезны.
Почему 5 капель?

сколько надо ?
как бы, тут знающие в грудь себя били,что в первый расплод клещ не идёт ,тока в первый трутовый.

но первый печатный пчелинный был в конце апреля, по 4 рамки в сильных.

О том сколько надо, как надо и почему так надо, написано на первой странице данной темы. глянь на досуге.
Каждую весну, до появления первой пыльцы и дачи перговой подкормки, мне доводилось вскрывать несколько пятачков первого расплода и я в нём ни когда не находил клеща. В этом году впервые в одной из трёх провереных рамок с расплодом. обнаружил 3 х клещей. Вывод делай сам.
Стартом для клеща является принос свежей пыльцы, клещ полноценно отедается на сытых пчёлах. Не исключаю. что и обилие запасов перги этому способствует, просто у меня её никогда нет, не запасают.

К бабке не ходи, клещ в расплоде, голодные(без белка) пчёлы столько не вырастят.

Ага, сначало эти полоски на эти "крокодилы" Держатели надо нацепить, пройти рассовать, сотни так полторы, две, потом зайти на второй круг их собрать, значительно быстрее. или это не в счёт.

Конечно в счёт, но для меня главное сократить время прибывание в "противогазе". а фиксировать полоски и собирать держатели можно без оного, т.е. на свежем воздухе.
Самое затратное по времени, это подсчёт и запись выпавшего клеща.

глянул,сначала так и жёг по 3 капли но без пихтового масла.
осыпи не было ,поэтому и добавил,в лежаке вообще 2 полоски сразу сжёг.мощная семья.осыпи не было.

на мой взгляд эти процедуры в штиль и с дымарём ,полоску в дымарь поджёг ,закрыл и в леток 5-10 струй .
угольный малярный фильтр на себя ,для тех .без.
как бы по этому году,с 20 марта по 10 мая,дай бог, если часов 8 её тащили.то холод,то дожди ,то снега с минусами.

МаХ написал в телеграмме сообщение:
Математика Клеща

https://scientificbeekeeping.com/the-varroa-problem-part-11/

МаХ написал в телеграмме сообщение:
Добавил изображение

МаХ написал в телеграмме сообщение:

Добавил изображение

МаХ написал в телеграмме сообщение:

У Оливера двухкорпусное гнездо.
И он ложить матрицы между этими корпусами.
У многих наших пчеловодов однокорпусное гнездо и сверху либо маги, либо крышка.
Отсюда важно понимание того, что и как нужно делать чтобы это работало, а что и как будет бесполезным.

Ибо слепое копирование, без понимания механизма принципов действия препарата, даст отрицательные результаты.
О чем многие и пишут в группах.

«Какая гадость эта ваша заливная рыба полоски!».

МаХ написал в телеграмме сообщение:
Может дело то в танцоре нарушении технологии, а не в....?

МаХ написал в телеграмме сообщение:
Или в непонимание того, как и при каких условиях правильно действует глищ.

forestier написал в телеграмме сообщение:
Про влажность согласен. Это важный аспект, тут логично что может действительно нужно менять салфетки

МаХ написал в телеграмме сообщение:

Да