Помощь · Поиск · Пользователи · Календарь · Магазин для пчеловодов
Перейти к полной версии: Самодельные полоски по Работнику
Объединенный пчеловодческий форум > Практическое пчеловодство > Явления, болезни и вредители пчёл > Борьба с клещом варроа и акарапис
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41
хомячек
Цитата(Roman_68 @ Пятница, 04 Октября 2024, 21:21)
Найди мои посты и подними
*


Это ты так хочешь вежливо отшить,типа ищи в теме за прошедшие три года,я чегото говорил.
А тебе тяжело ,просто сказать,зачем обрабатывать по расплоду с препаратом 50 процентов эфективности в семьях где много клеща?
Ведь это бесполезное занятие imho.gif
Roman_68
Цитата(хомячек @ Пятница, 04 Октября 2024, 21:26)
Это ты так хочешь вежливо отшить,типа ищи в теме за прошедшие три года,я чегото говорил.
*


да нет, тебе просто СЛАБО попытаться найти инфу, а ежели тыкнуть носом, все равно исказишь-слабак biggrin.gif

Цитата(хомячек @ Пятница, 04 Октября 2024, 21:26)
А тебе тяжело ,просто сказать,зачем обрабатывать по расплоду с препаратом 50 процентов эфективности в семьях где много клеща?
*


Скажи мне способ-где будет 100 процентов по расплоду эффективность, все применим и будет нам ЩАСТЬЕ.
хомячек
Цитата(Roman_68 @ Пятница, 04 Октября 2024, 21:34)
Скажи мне способ-где будет 100 процентов по расплоду эффективность,
*


Сейча не скажу,а вот раньше был сочинксий апифит,его ставил после взятка в августе ,в октябре пробовал проливать бипином,одн два клеща.
Вот это была эффективная обработка по расплоду ,а у вас с Николаем ананизм,с уменьшинной дозой и какой в такой обработке смысл?
Это типа хоть что нибудь?
Цитата(Roman_68 @ Пятница, 04 Октября 2024, 21:34)
тебе просто СЛАБО попытаться найти инфу
*


Я читаю твои мысли в последних сообщениях и понимаю что ты думаешь,зачем мне лопатить тему за три года? biggrin.gif
Roman_68
Цитата(хомячек @ Пятница, 04 Октября 2024, 21:41)
Сейча не скажу,а вот раньше был сочинксий апифит,его ставил после взятка в августе ,в октябре пробовал проливать бипином,одн два клеща.
*


ну ты и фантазер biggrin.gif
а считал сколько на прилетку выбегает? ohyeah.gif
Roman_68
Цитата(хомячек @ Пятница, 04 Октября 2024, 21:41)
лопатить тему за три года?
*


за год acute.gif
хомячек
Цитата(Roman_68 @ Пятница, 04 Октября 2024, 21:51)
за год
*


Мне чего ,делать нечего как ваши фантазии читать?
Н а словах вы не можете обосновать элементарного,не интересно hi.gif
хомячек
Цитата(Roman_68 @ Пятница, 04 Октября 2024, 21:50)
а считал сколько на прилетку выбегает?
*


В октябре crazy.gif
Roman_68
Цитата(хомячек @ Пятница, 04 Октября 2024, 21:55)
Мне чего ,делать нечего как ваши фантазии читать?
*


тут только твои пока, фантазии crazy.gif
Roman_68
Цитата(хомячек @ Пятница, 04 Октября 2024, 21:57)
В октябре
*


мошть в ноябре, ктож знает твои придумки crazy.gif
николай6474
Цитата(Roman_68 @ Пятница, 04 Октября 2024, 21:51)
за год
*


Достаточно перелистнуть на год назад и читай вникай, нет нам в рот положите.
Ренат Ибрагимов
Цитата(николай6474 @ Пятница, 04 Октября 2024, 21:08)
Перезаражение с соседями тоже присутствует, в рамках обмена, по 2-3 клещика. А такого, что бы пчёлы брали клеща из одного улья соседа и несли в твой улей, сбрасывали его и летели обратно за следующим клещом и так тысячами. Это картины больного воображения как и перезаражение на цветах
*


Знаете, когда я на кочевке один, ближайшие пасеки на расстоянии не менее 1 км, то заклещеввнность не такая, как когда рядом стоят те что по осени бипином и спать. Так что слёты перелёты я считаю играют роль не на 2-3 клеща. imho.gif Может я фантазёр, но так получается.
Ренат Ибрагимов
николай6474
Вы когда-то говорили, что материнской самке клеща не требуется дополнительное время для захода вновь в ячейку для повторной яйцекладки. Где можно посмотреть такую информацию? У Гробова написано 4,4 дня. Сейчас как посчитали американцы, хватает уже 3,5 дня. Просветите пожалуйста. hi.gif
ivan fill
Цитата(Исидор-49 @ Пятница, 04 Октября 2024, 19:13)
ivan fill Нормальный ответ привязан к датам, очерёдность и доза препарата указывается. Если лень писать, можно ссылку дать туда, где это подробно написано. Это не ответ, а отмазка, когда реально показать нечего.
*


вот и спрашивай по нормальному что тебя интересует , ну во первых это не мой чисто метод это подсмотрено подслушано у казахов ,а я уже подстроил под себя ,они обрабатывают до 10 раз дымпушкой давно ,про то что привязан к датам то к датам ничего не привязано как и у коли , и как ты можешь привязать выход расплода полностью например к 10 сентября ,я не могу потому как 4 дня назад на рамках было штук по 10-20 не вышедших ячеек ,так вот если они не выйдут и пчела не будет обработана то вот тебе весной и клещ обеспечен, это тебе понятно ? тут хитрого ничего нет ты спрашиваешь дозировка амитраза тоже просто если ампула расчитана на 20доз то есть ульев то можешь развести на 30 и даже 40 доз сработает , тот же коля доказывает что работают и микродозы только как только над тем где сжигается или по всему улью , я обосновал почему я начинаю обрабатывать по расплоду ,это сбить с летной ульевой с трутьня который есть иначе клещ с трутня перейдет на пчелу и потом зайдет в расплод, ну а без расплоду объяснять вроде не надо к каким то датам это не привязано но первые обработки идут обычно после снятия меда ,ссылки не даю взято не только у одногоо пчеловода это просто типо собрано и взято у многих пчеловодов мысли приемы и тд там слово дает толчек на размышления и так далее ,а коля даже не может обосновать почему он работать начинает по расплоду ,или по тому что коффициент полезного действия мал и из за этого приходится травить и по расплоду 7 раз а у меня например хватает 2-3 остальное придется по безрасплоду или почти по безрасплоду но последняя по любому выйдет по безрасплоду ,сейчас ясно я тебе объяснил мою позицию
ivan fill
Цитата(хомячек @ Пятница, 04 Октября 2024, 23:26)
Это ты так хочешь вежливо отшить,типа ищи в теме за прошедшие три года,я чегото говорил.
А тебе тяжело ,просто сказать,зачем обрабатывать по расплоду с препаратом 50 процентов эфективности в семьях где много клеща?
Ведь это бесполезное занятие
*


они не могут обосновать почему они работают по расплоду ,хотя это так просто не дать сидящему на пчеле зайти в ячейку то есть всему клещу пройти цикл воспроизводства для зимовки ,только и всего ,и когда очистишь ульевую пчелу можно и перекурить и обработать раз два по выходящему клещу , ну а потом уже по безрасплоду раз два вот и все обоснование обработок ,не надо ничего выдумывать придумывать давно все известно ,а дозы это все от лукавого как говорят ,
ivan fill
Цитата(Roman_68 @ Пятница, 04 Октября 2024, 23:34)
Скажи мне способ-где будет 100 процентов по расплоду эффективность, все применим и будет нам ЩАСТЬЕ.
*


так вы с колей не можете обосновать с какого перепугу вы начинаете работать по расплоду ,обработка по расплоду дает эффект очистки ульевой пчелы от клеща не более того ,больше вы при любом раскладе добиться ничего не сможете ,и ни какого Щастья нет и не будет пока не выйдет ВЕСЬ расплод и он не попадет под обработку , imho.gif
ivan fill
Цитата(Roman_68 @ Пятница, 04 Октября 2024, 22:51)
выживем, а ежели жрать нечего станет-в дяпутаты пойдем и пусть ннас научат 
*


ну если денег не меряно и имеется мохнатая рука может и попадешь в районные ,а так закатай imho.gif
Коновал
Цитата(А. Петрович @ Пятница, 04 Октября 2024, 7:36)
при обработке ДЫМОМ , пчела и матка возбуждены и прекращают свой нормальный ритм ....... . Это грубо говоря , " ПЕРЕБОРКА ГНЕЗДА ЦЕЛЫЙ М Е С Я Ц "  , а обработки обычно УМНЫЕ , НЕ ПРИМОРОЖЕННЫЕ пчеловоды производят перед закладкой идущего расплода в зиму .
Вопрос ? Как отразится такая обработка в 32 дня на пчеле В СТОЛЬ ВАЖНЫЙ ПЕРИОД + с сокращением светового дня , как следствие сева матки !!!
*


Вумный вопрос!!! drinks_cheers.gif Каждому пчеловоду распечатать крупным шрифтом и повесить на пасеке. biggrin.gif Тоже самое с полотенцами щавельки и др. долгоиграющими девайсами.
ivan fill
Цитата(николай6474 @ Пятница, 04 Октября 2024, 23:23)

Вот тебе задачка. У тебя есть 100 р. по чётным числам я буду приходить к тебе 7 раз и каждый раз забирать половину. Вопрос сколько денег у тебя останется после моего 7 визита?

*


так себе пример ,ты забрал раз если я тебе дал ,а если я твои заберу
Исидор-49
Цитата(ivan fill @ Суббота, 05 Октября 2024, 8:22)
сейчас ясно я тебе объяснил мою позицию
*


ivan fill Воды написано много, а через сколько дней Ваши обработки по расплоду и безрасплоду, я что-то не увидел... Из текста не понятно, то ли Вы дымите как Казахи, то ли бипином льёте и ни словом не обмолвились о дозировке препаратов. По срокам тоже туман, потому как мне кажется, по расплоду пчёлы должны обрабатываться сразу после качки и с конкретным интервалом между обработками, чтобы сбить сидящего на пчёлах клеща. По безрасплоду обработки проводятся уже глубокой осенью и опять с обозначенными интервалами. Вы или не понимаете о чём Вас спрашивают, или кроме болтологии у Вас нет ничего за душой. Сплошной сумбур и мания величия... На элементарные вопросы не можете толком ответить... imho.gif
Исидор-49
Цитата(Коновал @ Суббота, 05 Октября 2024, 8:47)
Вумный вопрос!!!
*


Коновал Пчёлы при обработках реально возбуждаются и это даже хорошо, надеюсь не нужно объяснять почему хорошо. Обработки проводятся после медосбора... Я что-то не понял, что Вас так взволновало?
николай6474
Цитата(Ренат Ибрагимов @ Суббота, 05 Октября 2024, 5:42)
Вы когда-то говорили, что материнской самке клеща не требуется дополнительное время для захода вновь в ячейку для повторной яйцекладки. Где можно посмотреть такую информацию? У Гробова написано 4,4 дня. Сейчас как посчитали американцы, хватает уже 3,5 дня. Просветите пожалуйста.
*


Я такого не говорил, это ты так понял, а говорил я о том, что клещам идущим на вторую и третью генерацию, не требуется время для ДОЗРЕВАНИЯ, им достаточно 12 часов для ПИТАНИЯ на молодых пчёлах.
Эту инфу выкладывал Скворцов АЛ, попытался найти её в его личных сообщениях и не смог. dntknw.gif
Вот есть другая тоже интересная.
Для ВПП я подготовил статью

Морфология, анатомия, жизненный цикл и плодовитость самок клеща
Varroa destructor (Acari, Mesostigmata, Varroidae). Обзор.


Содержание

1. Морфология и анатомия клещей варроа.
1.1. Наружные отделы тела имаго
1.2. Внутренние отделы тела
1.2.1. Органы пищеварения
1.2.2. Слюнные и выделительные железы
1.2.3. Кровеносная система
1.2.4. Нервная система
1.2.5. Органы дыхания
1.2.6. Половая система
2. Стадии развития
3. Жизненный цикл и плодовитость самок клеща
3.1. Проникновение самки клеща в ячейку с расплодом
3.2. Начало оогенеза и репродукции у самок клеща
3.3. Плодовитость самок клеща
4. Заключение
5. Литература

Как я неоднократно убеждался, далеко не все пчеловоды хорошо знакомы с биологией клеща варроа. Предлагаю Вашему вниманию части 2 и 3 этой статьи. Надеюсь с пользой для пчеловодов.

2. Стадии развития

В большинстве работ по морфологии клеща принято различать стадию яйца и две нимфальные стадии развития – протонимфу и дейтонимфу (Donzй G, Guerin PM, 1994; Ifantidis MD, 1997). Хотя еще в 1984 году Шанидзе МГ обоснованно предположил наличие у клеща трех нимфальных стадий. При наблюдении за линькой дейтонимф им было отмечено, что линяют заметно различающиеся по размеру дейтонимфы. Одни из них более развиты, близки к имаго по цвету и величине, другие более мелкие и светлые. Поскольку невозможно нимфе в одной и той же стадии дважды линять, то между дейтонимфой и имаго должна быть стадия тритонимфы (Шанидзе МГ, 1984). Сборный состав дейтонимфы очень хорошо виден на фото в работе Ifantidis MD (1997). Очевидно, что клещ в своем развитии проходит три нимфальные стадии: протонимфа, дейтонимфа и тритонимфа. Тело протонимфы округлой формы, отношение длины к ширине 1:1, у дейтонимфы ширина тела уже превышает длину в 1,15-1,20 раза, у тритонимфы - в 1,3-1,5 раза. Каждая нимфальная стадия завершается фазой покоя перед линькой (протохризалис, дейтохризалис, тритохризалис соответственно). Термин «хризалис» предложен Sakai T ea (1979) для обозначения неподвижных фаз клеща перед линькой и принят многими авторами. У тритохризалис перед последней линькой ширина тела превосходит длину уже в 1,5 раза. Шанидзе МГ (1979) также установил наличие нескольких типов яиц откладываемых самкой в зависимости от сезона. Это наблюдение много позднее было подтверждено другими авторами.

3. Жизненный цикл и плодовитость самок клеща

Жизненный цикл самки клеща варроа принято подразделять на два периода: форетический (на имаго пчел) и репродуктивный (на расплоде пчел в запечатанных ячейках). Однако термин «форетический» sensu stricto определения, данного Houck MA, OConnor BM (1991) в первую очередь для клещей Astigmata, не совсем точен, поскольку самка клеща варроа прикрепившись к имаго пчел, продолжает питаться жировым телом пчелы (Ramsey SD ea, 2019).
Не найдено корреляции между длительностью нахождения самок варроа на взрослых пчелах (1-20 дней) до проникновения в ячейки с расплодом и их общей плодовитостью, а также количеством доживших самок в их потомстве, долей не осемененных самок продуцирующих только самцов на расплоде и долей самок полностью без потомства. Следовательно, репродуктивная функция самок клеща явно зависит не только от периода нахождения на взрослых пчелах. Но длительность нахождения на имаго пчел зависит от физиологического состояния самок клеща после выхода из ячейки. При выходе пчел из ячеек в среднем 18% клещей находившихся на них или в ячейках в течении суток оказывались на дне улья мертвыми (Boot WJ ea, 1995).
При выходе отродившейся пчелы из ячейки старые и молодые самки клеща стремятся перебраться на пчел старшего возраста, то есть на пчел кормящих расплод. Через час после выхода 60% самок клеща находились на пчелах 5-ти дневного возраста, и лишь 4% на отродившихся (Le Conte Y, Arnold G, 1987). Очень интересны результаты опытов Садова АВ (1976) по питанию самок клеща на взрослых пчелах. Клещей собирали с имаго пчел. Если среди клещей все были напитавшиеся (клещи пухлые, между дорсальным щитом идиосомы и нижними щитками хорошо просматривается зазор) их взвешивали, а затем выдерживали их без пчел в течение двух суток. За это время клещи теряли в весе от 40 до 50%. Вес голодных самок клеща составлял 0,17-0,22 мг. Затем их подсаживали на пчел и через 1,5-2,0 часа опять взвешивали. Вес напитавшихся самок составлял 0,29-0,40 мг в зависимости от сезона. Потребление гемолимфы и жиров тела взрослой пчелы самкой клеща составляло 26-45% от собственного веса клеща. Вес напитавшейся самки больше веса голодной в 1,5-1,8 раза. За два часа питания самки клеща между тергитами на брюшке пчелы прибавка в весе одной самки в среднем составляла 0,1 мг, а при питании на груди (брюшные сегменты изолированы от клеща) – только 0,03 мг, что однозначно указывает предпочтительное место питания клеща на пчеле. Позднее (De Ruijter A, Pappas N, 1983; De Ruijter A, 1987; Beetsma J, Zonneveld K, 1992) подтвердили, что раздувшиеся самки клеща (swollen mites) при их переносе с пчел в запечатанную ячейку приступают к яйцекладке раньше и дают более многочисленное потомство по сравнению с обычными самками. Это однозначно свидетельствует о том, что для молодых только что осемененных самок клеща необходимо дополнительное питание в течение 3-5 дней. Именно в этот период молодые самки клеща проникают между тергитами брюшка, прикрепляясь к тонкой мембране между сегментами (Ramsey SD ea, 2019). Самки клеща находящиеся на пчеле весят в среднем 0,33 мг, через 24 часа после запечатывания ячейки – 0,41 мг (Garrido C ea, 2000).
Молодые самки клеща с незрелыми ооцитами и незрелыми проспермиями получают дополнительное питание, проникнув между 3-м и 4-м тергитами брюшка взрослых пчел вентрально, обычно слева. Там же располагаются до 90% клещей на зимующих пчелах в безрасплодный период (Fernбndez N ea, 1993; Bowen-Walker PL ea, 1997).

3.1. Проникновение самки клеща в ячейку с расплодом

Бут с коллегами Boot WJ ea (1993) выяснили, что самки клеща проникают в пчелиные ячейки, начиная с первого дня перехода на взрослых пчел, но не все. Так, по трем вариантам опыта, в первый же день количество клеща на взрослых пчелах снизилось лишь до 80% от их общего количества, на второй до 65%, на третий до 55%, на четвертый до 45% и на пятый до 30%. Это указывает, что вышедшие из ячеек самки клеща не равнозначны в физиологическом отношении и что молодым самкам, в зависимости от их состояния, требуется дополнительное питание на имаго пчел разной продолжительности. Старые самки способны в первый же день выхода из ячейки проникать в другие ячейки с подходящим по возрасту расплодом.
Прямые наблюдения за самкой клеща находящейся на брюшке пчелы кормилицы выявили следующие моменты поведения клеща. Первое. Самка клеща покидает пчелу, если расстояние между ней и краем подходящей ячейки минимально. Оптимальным расстоянием между клещем и ячейкой для ее удачного заселения является 4 мм для рабочих и 7 мм для трутневых, критической для заселения является 7 мм для пчелиных и 9 мм для трутневых. Второе. При наличии оптимального расстояния самка клеща заселяет далеко не все ячейки с личинкой 5-го возраста, но, по-видимому, требуется наличие некоего сигнала из ячейки. Третье. После покидания пчелы самка клеща не остается на внешней стороне личинки более 5 секунд, но сразу начинает протискиваться между личинкой и стенкой ячейки, достигая дна за одну минуту. Это указывает на наличие определенной угрозы со стороны пчел для самки клеща, если она задержится на поверхности личинки (Boot WJ ea, 1994).

За 30 часов до запечатывания ячейки расстояние между личинкой рабочей пчелы и краем ячейки составляет 5,5 мм, трутневой – 7 мм, и остается неизменным до запечатывания ячейки. Ячейки с личинками рабочих пчел заселяются самками клеща, если масса личинки более 100 мг и возраст не менее 110 часов, ячейки с трутневым расплодом, если масса личинок более 200 мг и возраст не менее 140 часов. Приняв во внимание, что ячейки с личинками рабочих пчел запечатывается в среднем через 130 часов после выхода личинки из яйца, а трутневые через 170-180 часов, то самки клеща начинают проникать в ячейки с пчелиным расплодом за 15-20 часов, а в ячейки с трутневым расплодом за 30-40 часов до их запечатывания (Boot WJ ea, 1992; Beetsma J, 1999). До 95% клещей проникших в ячейки с расплодом заползают в щель образованную телом личинки и стенками ячейки и, опускаясь вниз, прилипают (trapping) к остаткам личиночного корма на дне ячейки, оставаясь нижней стороной к личинке (Ifantidis MD, 1988; Boot WJ ea, 1992). Личинки пчел, поедая остатки корма, освобождают клещей. Это происходит через 2-6 часов (80-100%) после запечатывания ячеек с рабочими пчелами.
Относительно времени окончания питания личинки трутня данные крайне противоречивые: личинка полностью заканчивает питание (или ее кормление пчелами?) за 60 часов до запечатывания ячейки (Ramirez BW, 1986 – Коста Рика), через 6 часов после запечатывания ячейки (Martin SJ, 1995 - Англия), через 20 часов после запечатывания ячейки (Ifantidis MD, 1988 - Греция). Разница между крайними значениями достигает 80 часов. Эту разницу можно объяснить лишь различием в объеме корма для личинок трутня в разных условиях. Действительно, по результатам исследования остатков корма в только что запечатанных ячейках трутней A. mellifera в Пенджабе (северо-восток Индии) обнаружено в среднем 80 мг корма, что составляет больше трети массы самой личинки. То же и для личинок рабочих пчел, после запечатывания ячеек в них обнаружено 96 мг корма, что почти равно массе самой личинки (Mandla R, Kumar NR, 2016).
Более 30 лет продолжается дискуссия о возможной роли феромонов расплода пчел в побуждении самок клеща проникать в ячейку. Начало этой дискуссии относится к утверждению о том, что метиловый эфир пальмитиновой кислоты (соединение крайне мало летучее) привлекает самок клеща (Le Conte Y ea, 1989; Trouiller J ea, 1991, 1992, 1994, 1999). Однако, аппликация метиловым эфиром пальмитиновой кислоты расплодных ячеек не приводила к большей заселяемости клещем, к тому же среди шлейфа летучих веществ обнаруженных в ячейках с расплодом фиксировались только следы указанного эфира и лишь в 11% случаев (Boot WJ, 1994). С другой стороны феромоны личинок пчел из группы терпенов крайне летучи и, по-видимому, их концентрация является ориентиром для самок клеща перед проникновением в ячейку (Маршаков ВГ, 2021).
Недавно предложена градация фертильности и репродукции самок клеща (HдuЯermann CK ea, 2020):
1) Фертильность (fertility - плодородие) - доля самок, по меньшей мере, с одним потомком. Неудачное определение. Виргинные (не оплодотворенные) самки также могут иметь одного потомка, но только самца. Фертильность - это наличие (доля) оплодотворенных самок, потенциально способных приступить к нормальной репродукции.
2) Плодовитость (fecundity – плодородие, плодовитость) – итоговое количество яиц отложенных одной самкой. Однако неоплодотворенные (виргинные) самки также вносят вклад, откладывая неоплодотворенные яйца, дающие самцов. К тому же этот параметр не позволяет прогнозировать количество самок в потомстве успешно оплодотворенных самцом из этого же потомства.
3) Предположительно успешное воспроизводство (presumed successful reproduction) – фертильные самки продуцирующие, по меньшей мере, одного самца и одну самку.
4) Ненормальное воспроизводство (abnormal reproduction): 1. самки клеща без потомства (= infertile mites) и 2. самки только с самцом в потомстве (= encountered virgins).
И фертильные и виргинные самки способны иметь в потомстве только одного самца, но по разным причинам. Как сказано выше, фертильные самки лишь потенциально способны приступить к нормальной репродукции при сочетании целого ряда факторов. Как будет реализован их потенциал, зависит от факторов появляющихся после запечатывания ячейки с расплодом. Необходимо выявить эти факторы, причины их появления и их связь с физиологией и метаболизмом пчелиного расплода. Иначе трудно объяснить, почему в ряде случаев фертильные самки вообще остаются без потомства, или дают только самцов. Давно установлено, что из 100 молодых самок фертильных (оплодотворенных) 85-90% (HдuЯermann CK ea, 2018, 2019, 2020), но их потенциал реализуется лишь на 50-62% (Alattal Y ea, 2017), или даже всего на 30-50% (Масленникова ВИ, 2002). То есть имеются некие факторы в запечатанной ячейке препятствующие фертильным самкам реализовать свой потенциал. Возможно, именно с этим связана низкая репродуктивная способность самок клеща в популяциях пчел в ряде стран Южной Америки, Африки и Европы.

3.2. Начало оогенеза и репродукции у самок клеща

Приблизительно через 4-6 часов после запечатывания пчелиной ячейки у самки клеща начинают развиваться ооциты (Garrido C, Rosenkranz P, 2004). Развитие и созревание яиц у самки клеща достигает максимума ко времени начала плетения кокона личинкой пчелы, по-видимому, до первой дефекации личинки. Развитие яиц (оогенез) у самки клеща можно подразделить на две стадии. Стадия роста до синтеза вителлогенина – 15 часов и стадия синтеза вителлогенина еще 15 часов. Всего около 30 часов. Практически самка клеща способна приступить к откладке первого яйца уже через 30-35 часов после запечатывания ячейки, но реально приступает к откладке яиц лишь через 65-70 часов, то есть на 35 часов позднее. Период эмбриогенеза после откладки яйца занимает еще в среднем 30 часов (Замазий АА, 1984), или 23 часа для самки и 30 часов для самца (Martin SJ, 1994, 1995), или, по другим данным, 35-40 часов (Steiner J ea, 1994). За период вителлогенеза ооциты увеличиваются в диаметре с 50 мкм до 200 мкм (увеличение объема ооцита в 65 раз) (Акимов ИА, Ястребцов АВ, 1984; Steiner J ea, 1995). Пик синтеза вителлогенина у самки клеща совпадает с завершением плетения кокона личинкой пчелы (Cabrera AR ea, 2013), по другим данным вителлогенез возможен лишь с началом питания на куколке (Steiner J ea, 1994). Однако у самок клеща, извлеченных из ячейки через 6 часов после ее запечатывания, зафиксировано начала синтеза вителлогенина (Garrido C ea, 2000), что согласуется с данными Cabrera AR ea (2013). Оплодотворение яйца возможно лишь по завершении вителлогенеза, но где и когда это происходит до сих пор неизвестно. В матке яйцо одевается оболочкой и после этого готово к откладке на хозяина.
У самки клеща питающейся на имаго пчел происходит созревание сперматоцитов, а оогенез прекращается на стадии предшествующей синтезу вителлогенина (Trouiller J, Milani N, 1999; Garrido C ea, 2000). Следовательно, после запечатывания ячейки у самки клеща, приступившей к питанию на личинке, в терминальном ооците сразу запускается процесс вителлогенеза, что должно на 15 часов сократить период до откладки первого яйца. Однако этого не происходит. Если поместить самку клеща в ячейку через 14 часов после запечатывания, синтез вителлогенина не наблюдается (Garrido C ea, 2000). Интересно, самки клеща, нормально заселившие расплод, и самки клеща, помещенные в ячейки через 14 часов после запечатывания, через 24 часа питания имели тот же вес около 410 мкг. То есть влияние трофического фактора на успешность последующей репродукции не прослеживается. Предлагались разные гипотезы о факторах стимулирующих или инициирующих репродукцию у самок клеща, но нет практически ни одной работы, где рассмотрены факторы физиологии непосредственно расплода пчел, препятствующие оогенезу и/или репродукции у самок клеща.
Через 2-6 часов после запечатывания пчелиной ячейки личинка пчелы начинает плести кокон. Пчелиная личинка плетет кокон за 33-36 часов, трутневая – за 48-52 часа (Donzй G, Guerin PM, 1994). Хотя личинка пчелы в этот период активно движется, тем не менее, самка клеща приступает к питанию на ней. В течение 5-6 часов после запечатывания пчелиной ячейки и 8-10 часов – трутневой, самка клеща начинает питаться на личинке пчелы и еще через несколько часов запускается второй этап оогенеза - вителлогенез. Если самка клеща лишается по каким-либо причинам возможности активировать оогенез в этот небольшой временной промежуток (6-10 часов после запечатывания ячейки), она неспособна приступить далее к репродукции (Kurze C ea, 2016). Ингибирование оогенеза самки клеща в запечатанной ячейке представляется важнейшим фактором устойчивости пчел к клещу (Conlon BH ea, 2018). В этот период самка клеща размещает фекалии случайным образом на стенках ячейки и они, следовательно, покрываются коконом. Каждый акт питания самки клеща длится в среднем 3,5 минуты с интервалом в 1,5 часа. Через 24 часа после запечатывания ячейки самка клеща успевает испражниться в среднем 11 раз (Donzй G, Guerin PM, 1994). По другим данным каждый акт питания продолжается всего 10 секунд с перерывом в 2 минуты. При питании мускулатура глотки сокращается со скоростью 4,5 сокращения в секунду (Li AY ea, 2019). Закончив плести кокон, личинка пчелы выпрямляется, размещаясь головой к отверстию ячейки, и переходит в фазу предкуколки. Самка клеща в этот период размещается ближе к заднему отделу тела личинки. Лишь при наступлении стадии предкуколки самка клеща выбирает и формирует постоянное место питания для себя и неполовозрелого потомства неспособного самостоятельно проткнуть покровы предкуколки или куколки, а также постоянное место дефекации на стенке ячейки служащее общим ориентиром для потомства и где позднее происходит спаривание самца с молодыми самками. После каждого акта питания самка клеща и потомки возвращаются на место общей дефекации.
Формально самка клеща может приступить к репродукции через 36 часов после запечатывания пчелиной ячейки. Однако во время прядения кокона личинкой пчелы отложенные яйца будут закрыты коконом. К тому же в этот период самка клеща не может сформировать постоянное место для аккумуляции фекалий и постоянное место питания, на что уходит еще 20-25 часов. В трутневой ячейке, в связи с более продолжительным периодом плетения кокона, самка клеща приступает к репродукции еще позднее.
Обычно самка клеща проделывает отверстие на втором стерните брюшка у 74% куколок рабочих пчел и у 94% куколок трутней. Отверстие достигает в размере 40-90 мкм. Лишь к концу развития куколки отверстие зарастает, но при множественном заражении самками клеща может оставаться до выхода пчелы из ячейки (Kanbar G, Engels W, 2003, 2004, 2005). К 50 часам после запечатывания ячейки место накопления фекалий уже ясно выражено и к 60-70 часам формируется окончательно. С этого момента самка клеща начинает откладывать яйца обычно на стенку ячейки рядом с кучкой фекалий.
Самки клеща откладывают яйца четырех типов (Шанидзе МГ, 1979; Замазий АА, 1984):
1. Овально-округлой формы, белого цвета, мягкие. Оболочка очень тонкая, внутри
однородная масса. Яйца в дальнейшем не развиваются.
2. Овально-округлой формы, белого цвета, мягкие. Оболочка тонкая. Под оболочкой
видны зачатки конечностей личинки. Через 30 часов (26-36) после откладки появляется
протонимфа.
3. Овально-округлой формы, белого цвета, мягкие. Под тонкой оболочкой почти
сформировавшаяся личинка (три пары ног). Через 30 часов (28-36) после откладки
появляется протонимфа.
4. Неправильной формы, часто конусовидные, желтовато-белого цвета, мягкие. Оболочка
плотная, внутри однородная масса. Яйца в дальнейшем не развиваются.
При этом самка клеща может откладывать в процессе репродукции яйца всех четырех типов. С чем связано появление нежизнеспособных яиц до сих пор не известно. Кроме указанных работ Шанидзе МГ и Замазий АА информация об этом феномене практически отсутствует. В зарубежной литературе ссылки на эти работы также отсутствуют.
3.3. Плодовитость самок клеща

Каждое следующее яйцо откладывается через 29-30 часов. Первое отложенное яйцо в 80% случаев гаплоидное (7 хромосом) и дает самца, второе в 90% случаев диплоидное (14 хромосом) и дает самку (Акимов ИА, Ястребцов АВ, 1986; Акимов ИА и др., 1986).
Длительность развития самки клеща в среднем 134 часа (23- эмбриогенез личинки в яйце; 30 – протонимфа; 81– дейтонимфа, но в действительности, по-видимому, дейто- и тритонимфа), самца – 154 часа (30+52+72) (Martin SJ, 1994, 1995). По другим данным 149 и 165 часов соответственно (Ifantidis MD, 1983), или 132 и 140 часов (Муравская 1982; Акимов ИА, 1990; Ifantidis MD, 1990; Rehm SM, Ritter W, 1989).
Тогда, согласно Martin SJ (1994, 1995), третье яйцо дающее самку будет отложено через 130 часов после запечатывания ячейки и самка закончит развитие через 264 часа или через 11 суток после запечатывания ячейки. Длительность развития печатного расплода рабочих пчел по разным данным составляет 270-295 часов (11,3-12,3 суток), трутневого – 330-340 часов (13,8-14,2 суток) (Rembold H ea, 1980; Ifantidis MD, 1988; Le Conte Y, Cornuet JM, 1989; Donzй G, Guerin PM, 1994), по другим данным 340-360 часов (14,2-15,0 суток) (Martin SJ, 1995). Или по усредненным данным 287 часов (12 суток) для пчелиного и 370 часов (15,5 суток) для трутневого (Маршаков ВГ, 2021). То есть третья самка в потомстве клеща при прочих равных условиях имеет шансы закончить развитие и оплодотвориться.
На длительность развития очень сильно влияют перепады температуры. При изменении температуры всего на 4 градуса (с 320С до 360С) развитие яиц клеща в трутневых ячейках ускоряется с 46 до 23 часов, в пчелиных ячейках – с 54 до 25 часов (Пилецкая ИВ, 1988), то есть в два раза. Возможно, поэтому наблюдается такой огромный разброс данных по длительности развития клеща (Martin SJ, 1994). Оптимальная температура для яйцекладки клеща 340С при 60-70% влажности. Верхний и нижний температурные пороги составляют 380С и 320С соответственно (Аншакова ОВ, 1977; Акимов ИА, Пилецкая ИВ, 1983, 1985, 1986; Муравская АИ, 1982,1984; Пилецкая ИВ, 1988). Повышение температуры до 360С при любой влажности было менее губительно для яиц клеща, чем понижение до 320С. Температура в интервале 30-320С является отрицательной для яйцекладки клеща (Замазий АА, 1984). Все зарубежные авторы указывают для стран центральной Европы значение температурного оптимума для яйцекладки клеща в пределах 32,5-33,50С (Le Conte Y, Arnold G, 1988; Rosenkranz P, 1988; Pдtzold S, Ritter W, 1989; Le Conte Y ea, 1990).
Принято считать, что в норме самка клеща за один цикл размножения откладывает в пчелиной ячейке 3-4, в трутневой 5-7 яиц (de Ruijter A, 1987; Martin SJ, Cook C, 1996; Martin S ea, 1997). Количество яиц откладываемых самкой клеща за один цикл сильно разниться у разных авторов: на пчелином расплоде от 2 до 5 (Сальченко ВЛ, 1972; Микитюк ПВ, 1979; Поправко СА, 1979; Пилецкая ИВ, 1982; Акимов ИА, Пилецкая ИВ, 1986) и на трутневом расплоде от 4 до 12 (Куликов НС, 1965; Акимов ИА, Пилецкая ИВ, 1986; Ifantidis MD, 1984). Внешне совсем другая картина в Англии на A. m. mellifera: на трутневом расплоде 61% самок клеща откладывают в среднем 3,7 яйца, на пчелином 79% самок откладывают в среднем 4,0 яйца (Martin SJ, 1995). При разном распределении частот откладываемых яиц средняя плодовитость оказывается практически равной, при этом на пчелином расплоде даже несколько выше, чем на трутневом. Это подтверждают данные по фертильности (осемененности) и плодовитости самок клеща на разных подвидах медоносной пчелы. Так фертильность самок клеща в семьях A. m. mellifera, A. m. carnica, A. m. ligustica и экотипе ‘Gotland’ (Швеция) на трутневом расплоде составила 79-83%, плодовитость 2,2-2,7 яйца, то на пчелином расплоде фертильность 78-96% и плодовитость 3,3-4,1 яйца (Odemer R, 2020).
Хотя репродуктивная способность самок клеща кажется равно высокой на трутневом и пчелином расплоде, но явно разное количество фертильных самок приступают к размножению при множественном заселении трутневой ячейки (de Ruijter A, 1987). Обычно процент заселенных клещем трутневых ячеек значительно выше, чем пчелиных (Fuchs S, 1990; Santillбn-Galicia M ea, 2002). Но если учесть, что площадь сечения трутневой ячейки в 1,7 раза больше пчелиной, что период удобный для проникновения клеща перед запечатыванием ячеек в два раза больше (Boot WJ, 1992; Calderone NW ea, 2002), что пчелы кормилицы посещают трутневый расплод в 2-3 раза чаще, чем пчелиный, то никакого явного предпочтения трутневого расплода пчелиному не просматривается.
Нормальное завершение развития самок клеща возможно лишь в случае откладки яйца до стадии начала окрашивания глаз у куколки пчелы (Rembold H ea, 1980; Wang Y ea, 2015; Odemer R, 2019). В зависимости от времени начала яйцекладки и стадии развития пчелиного расплода, из первых самок в потомстве самки основательницы успешно завершить развитие могут только 84-90%, из вторых только 50-63%, среди третьих только 10-43% (Martin SJ, 1994; Ifantidis MD, 1999), что в среднем дает 1,5-1,9 самки в потомстве на одну самку, приступившую к размножению. Однако данные по коэффициенту репродукции очень сильно отличаются у разных авторов: 0,86 особи молодых самок (Ifantidis MD, 1990), 1,15 особи (Bьchler R, 1990), 1,30 особи (Schulz AE, 1984), 1,45 особи (Martin SJ, 1994), а на трутневом расплоде 2,7 особи (Ifantidis MD, 1984; Schulz AE, 1984; Fuchs S, Langenbach K, 1989) или 2,0-2,2 особи (Martin SJ, 1995). Возможно, это проявление путаницы в определении числа потомков (включая самцов!) на самку основательницу или же на самку - реально приступившую к размножению. Поясню на конкретном примере из работы Garrido C, Rosenkranz P, 2003. Из 132 самок клеща обнаруженных в ячейках с пчелиным расплодом в стадии куколки с белыми глазами приступили к размножению только 103 (83,7%), но самцы были в потомстве только у 66 самок (53,6%). Размножавшиеся самки дали по 2,9 потомка, включая самцов, или 103 х 2,9 – 66 = 233 самки, но лишь 66 х 2,9- 66 = 125 самок потомков (54%) в ячейках с самцами имели шанс оплодотвориться. Следовательно, коэффициент репродукции в данном случае составляет всего 1,016.
Сколько циклов репродукции в состоянии осуществить самка клеща? Из 100 самок в первый цикл репродуцируют 63%. До второго цикла доживают 75% самок, из них репродуцируют 55%. До третьего цикла доживают 50%, репродуцируют 75%. К четвертому циклу доживают 42%, репродуцируют 70%. К пятому циклу доживают 33%, репродуцируют 75%. К шестому циклу доживают 25%, репродуцируют 71% самок. В среднем в каждом цикле репродуцируют только 66% самок. За все циклы самка в состоянии отложить до 30 яиц (Микитюк ПВ, 1979), но таких самок за все циклы будет менее 20% (De Ruijter A, 1987).
Общая продолжительность жизни самки клеща может достигать 78 дней, но чаще 24-37 дней (Авдеева ОИ, 1978, 1979). Одна самка может пройти до 7 циклов размножения, но наиболее часто 4-5 циклов (длительность цикла 10 дней). После 5-го цикла плодовитость самки падает до двух яиц. Старых маток клеща из трутневых ячеек, где они отложили 4-6 яиц, переносили в только что запечатанные ячейки рабочих пчел. Общее падение плодовитости зарегистрировано у 96% самок. При обратном процессе переноса самок, полученных в ячейках с пчелиным расплодом в ячейки с трутневым расплодом, возрастание плодовитости зарегистрировано только у 53% самок, в то же время у 23% самок наблюдалось даже снижение плодовитости (Martin SJ, Cook C, 1996).

Сообщение отредактировал volmar_georg - 2.12.2021, 15:50
CHIBIS
Цитата(sokolskikh @ Пятница, 04 Октября 2024, 19:18)
Возьми одну, на долго хватит. 
Одна ампула 2мл.получается 27 руб.
1 мл. 13.50 
Всё равно выгодно.
*


Интересуюсь спросить:а за доставку сколько берут? hi.gif
николай6474
Цитата(Коновал @ Суббота, 05 Октября 2024, 8:47)
Как отразится такая обработка в 32 дня на пчеле В СТОЛЬ ВАЖНЫЙ ПЕРИОД + с сокращением светового дня , как следствие сева матки !!!



Вумный вопрос!!!  Каждому пчеловоду распечатать крупным шрифтом и повесить на пасеке.  Тоже самое с полотенцами щавельки и др. долгоиграющими девайсами.
*


Коновал Не ожидал от тебя.
Во первых обработка проводится всего 7 раз в течении 14 дней, во вторых проводится в 20х числах сентября, когда ни какой расплод, НАХРЕН не нужен. Так, что тут очередной пример вумности для не вумных.
Цитата(Коновал @ Суббота, 05 Октября 2024, 8:47)
Тоже самое с полотенцами щавельки и др. долгоиграющими девайсами.
*


А вот тут с тобой согласен, сюда же можно отнести обработки сиклами 5 обработок через каждые три дня, весной в период активного наращивания расплода и летом, вот тут вмешательство так вмешательство.
40 дней непрерывного вмешательства, потом короткая и передышка и в августе снова здорова. blink.gif
Цитата(Исидор-49 @ Суббота, 05 Октября 2024, 9:06)
Пчёлы при обработках реально возбуждаются и это даже хорошо,
*


Вчера писал, пчёлы возбуждаются при завышеном использовании ДВ, завышают все поголовно, мои не возбуждаются. но это ни как не мешает осыпаться клещу.
sokolskikh
Цитата(CHIBIS @ Суббота, 05 Октября 2024, 9:16)
Интересуюсь спросить:а за доставку сколько берут?
*


В озоне доставка бесплатно.
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
ivan fill
Цитата(Исидор-49 @ Суббота, 05 Октября 2024, 10:56)
ivan fill Воды написано много, а через сколько дней Ваши обработки по расплоду и безрасплоду, я что-то не увидел... Из текста не понятно, то ли Вы дымите как Казахи, то ли бипином льёте и ни словом не обмолвились о дозировке препаратов. По срокам тоже туман, потому как мне кажется, по расплоду пчёлы должны обрабатываться сразу после качки и с конкретным интервалом между обработками, чтобы сбить сидящего на пчёлах клеща. По безрасплоду обработки проводятся уже глубокой осенью и опять с обозначенными интервалами. Вы или не понимаете о чём Вас спрашивают, или кроме болтологии у Вас нет ничего за душой. Сплошной сумбур и мания величия... На элементарные вопросы не можете толком ответить...
*


Исидор ты похоже тупого включил или ты не читал что было раньше писано я тебе сказал и спросил дым пушка дает 98% гибели клеща я тебя спросил сколь имеет % полоски , я дымлю а ты вообще обрабатываешь если ты не в теме дозировка что при проливе что при дымлении одна то есть ампула если расчитана на 20 симей то я и обработаю 20 что тебя смущает коля вон на 150 делит и ничего падают клещи ,про то что какие то сроки и обработка после откачки тоже в принципе правильно ,а сейчас включи голову обработал раз после откачки ты обработал по расплоду ,Правильно или нет ? если правильно то основного клеща на пчеле ты сбил ,сейчас нужно попасть после выхода пчелы с ячейки чтоб вальнуть вышедшего и не дать расползтись по пчеле ,и скажи как я могу тебе сказать сроки ,хотя через 3-4 дня думаю как раз ,по безрасплоду плевать как обрабатывать клещ у тебя весь на пчеле и нового из ячеек не поступает тут играет время в которое он дырявит пчел ,что тебе еще не ясно ,ты то ответь как обрабатываешь морковной ботвой что ли imho.gif ты заикнулся про манию величия Исидор ты ничего не перепутал ? мания у коли доказать что его система правильна а мы обрабатываем не правильно ,ну а если ты не понимаешь о чем говорим то я не понимаю как ваши пчелы еще живы
Исидор-49
Цитата(ivan fill @ Суббота, 05 Октября 2024, 11:07)
что тебе еще не ясно
*


ivan fill Ты опять не указал периоды обработки ни по расплоду, ни по безрасплоду. Это, извини не ответ...
Цитата(ivan fill @ Суббота, 05 Октября 2024, 11:07)
скажи как я могу тебе сказать сроки ,хотя через 3-4 дня думаю как раз
*


Читаем твоё словоблудие дальше...
Цитата(ivan fill @ Суббота, 05 Октября 2024, 11:07)
ты то ответь как обрабатываешь морковной ботвой что ли
*


ivan fill В отличие от Вас я открыл тему и там это всё написано. Если интересно почитайте "Мой взгляд на изоляторы". Для простоты начните читать с 341-го сообщения. Если будут вопросы, там их и задавайте...

Цитата(ivan fill @ Суббота, 05 Октября 2024, 11:07)
ну а если ты не понимаешь о чем говорим то я не понимаю как ваши пчелы еще живы
*


ivan fill Самое интересное, что как-то живут и по весне 3/4 зимовалых семей продаю в комплекте с созданными от них отводками. Из этого следует, что я не имею каких-то существенных проблем с этой восьмилапой заразой. Объявление о продаже размещаю в ноябре, а не после облёта, потому что у меня есть уверенность в успешной зимовке. В этом можно убедиться в соответствующей теме в разделе продаж.
ivan fill
Цитата(Исидор-49 @ Суббота, 05 Октября 2024, 13:48)
ivan fill Самое интересное, что как-то живут и по весне 3/4 зимовалых семей продаю в комплекте с созданными от них отводками. Из этого следует, что я не имею каких-то существенных проблем с этой восьмилапой заразой. Объявление о продаже размещаю в ноябре, а не после облёта, потому что у меня есть уверенность в успешной зимовке. В этом можно убедиться в соответствующей теме в разделе продаж.

*


тоже попиарится решил ,или продажи с привозных , у всех проблемы с клещем есть у вас нет , на бошкирской нынче тоже не было весной подвезли и продажи открылись ,
Цитата(Исидор-49 @ Суббота, 05 Октября 2024, 13:48)
ivan fill Ты опять не указал периоды обработки ни по расплоду, ни по безрасплоду. Это, извини не ответ...
*


я тебе еще раз говорю для каждой пасеки свои сроки не включай тупизну я этого просто не пойму
Ренат Ибрагимов
Цитата(николай6474 @ Суббота, 05 Октября 2024, 9:10)
Самка клеща покидает пчелу, если расстояние между ней и краем подходящей ячейки минимально.
*


Вот и подтверждение теории мелкоячейников.
Исидор-49
Цитата(ivan fill @ Суббота, 05 Октября 2024, 12:08)
я тебе еще раз говорю для каждой пасеки свои сроки не включай тупизну я этого просто не пойму

*


ivan fill Не тупи те. Я уже дважды спрашивал у Вас про периоды обработки, а Вы мне опять про сроки.... Спрашиваю для особо одарённых: сколько дней у Вас между обработками.
Исидор-49
Цитата(ivan fill @ Суббота, 05 Октября 2024, 12:08)
у всех проблемы с клещем есть у вас нет
*


ivan fill Проблем с восьми лапой заразой нет, потому что при работе с изоляторами имею гарантированный безрасплодный период в августе. В октябре только контрольно-профилактический выстрел "в голову". Я не навожу тень на плетень в своём пчеловодстве, а обрабатываю как написано в инструкции, т.е. по безрасплоду.

Коновал
Цитата(николай6474 @ Суббота, 05 Октября 2024, 9:31)
Коновал Не ожидал от тебя.
Во первых обработка проводится всего 7 раз в течении 14 дней, во вторых проводится в 20х числах сентября, когда ни какой расплод, НАХРЕН не нужен. Так, что тут очередной пример вумности для не вумных.
*


Зачем проводить СЕМЬ раз если уже нет расплода? Достаточно одной эффективной обработки. Если он все-таки есть в это время нужно подождать неделю когда расплод выйдет и сделать ОДНУ обработку. Куда ты спешишь и кому это нужно? Пчелам это точьно не нужно. Если расплода нет, то думаешь пчёлы бездельничают? Пчела нагуливает зимний жир, герметизирует улей,перетаскивает запасы меда,готовит зимнее ложе. Кроме того используемые пестициды при продолжительных обработках от клеща имееют больше шансов попасть в зимний корм. Всякий стресс а тем более продолжительное токсическое воздействие на пчелу делает невозможным эффективную подготовку семьи к зимовке. В итоге пытаемся зделать хорошее для пчелы а получается бяка.
николай6474
Цитата(Коновал @ Суббота, 05 Октября 2024, 14:29)
Зачем проводить СЕМЬ раз если уже нет расплода?
*


У меня 20 сентября расплод есть в половине семей, в некоторых будет и весь октябрь. Ждать выхода всего расплода во всех семьях не реально, в прошлом году пробовал ждать, не дождался а клеща ща два месяца поднаростил. Теперь понятно почему семь обработок по расплоду?
Цитата(Коновал @ Суббота, 05 Октября 2024, 14:29)
Если он все-таки есть в это время нужно подождать неделю когда расплод выйдет и сделать ОДНУ обработку.
*


Делай одну, кто против? , Только кто согласится на одну? biggrin.gif
Коновал
Цитата(николай6474 @ Суббота, 05 Октября 2024, 15:46)
Делай одну, кто против? , Только кто согласится на одну?
*


Осенью не буду обрабатывать от клеща. У меня его нет...ВООБЩЕ. dntknw.gif
CHIBIS
Цитата(sokolskikh @ Суббота, 05 Октября 2024, 11:34)
В озоне доставка бесплатно.
*


бесплатным бывает только сыр в мышеловке.

CHIBIS
амитраз китайский:

Используют в форме водной эмульсии. Рабочую эмульсию готовят путем тщательного смешивания 2 мл бипина и 1 л. чистой воды (концентрация раствора зависит от силы и состояния здоровья семьи).

Российский-1мл на 2 литра воды,а тут наоборот.Правильно ли это?Ни каких нежелательных последствий после пролива не замечали???
CHIBIS
озон требует 3 цифры с обратной стороны карты.но Банк запрещает их разглашать.
CVV/CVC
000
три цифры
с обратной стороны карты

Вот и купи попробуй.
dntknw.gif
kain2
Цитата(CHIBIS @ Суббота, 05 Октября 2024, 9:16)
Интересуюсь спросить:а за доставку сколько берут?
*


цена упаковки 453 руб. заплатил и жди, пока с Китая к тебе доставят, там написано с 31 октября. hi.gif

https://www.ozon.ru/product/amitraz-amitraz...%80%D0%B0%D0%B7
sokolskikh
Цитата(CHIBIS @ Суббота, 05 Октября 2024, 17:21)
бесплатным бывает только сыр в мышеловке
*


Возможно и так.
Цитата(CHIBIS @ Суббота, 05 Октября 2024, 17:30)
Используют в форме водной эмульсии. Рабочую эмульсию готовят путем тщательного смешивания 2 мл бипина и 1 л. чистой воды (концентрация раствора зависит от силы и состояния здоровья семьи).
*


Откуда вы это взяли? dntknw.gif
В Анатацти сказано на 3-4 л. Я делаю на 4 литра, побочных действий не замечал.
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
kain2
Цитата(CHIBIS @ Суббота, 05 Октября 2024, 17:21)
бесплатным бывает только сыр в мышеловке.

*


Это стеб или не понимания покупки на Озоне? hi.gif

Цитата
Российский-1мл на 2 литра воды,а тут наоборот.Правильно ли это?Ни каких нежелательных последствий после пролива не замечали???

Вам противопоказан Китайский бипин, используйте Россия.
sokolskikh
Цитата(CHIBIS @ Суббота, 05 Октября 2024, 17:41)
озон требует 3 цифры с обратной стороны карты.но Банк запрещает их разглашать.
CVV/CVC
000
три цифры
с обратной стороны карты

Вот и купи попробуй.


*


Личного кабинета Сбера нет?
sokolskikh
Цитата(kain2 @ Суббота, 05 Октября 2024, 17:50)
Это стеб или не понимания покупки на Озоне?

*


Цитата(kain2 @ Суббота, 05 Октября 2024, 17:50)
Вам противопоказан Китайский бипин, используйте Россия.
*


Это возраст, он Сталина видел. biggrin.gif
sokolskikh
Цитата(CHIBIS @ Суббота, 05 Октября 2024, 17:41)
Вот и купи попробуй.
*


Молодёжи нет поблизости. drinks_cheers.gif
хомячек
Цитата(CHIBIS @ Суббота, 05 Октября 2024, 17:41)
Банк запрещает их разглашать.
*


А зачем он там их написал? biggrin.gif
Многие платежные системы требуют ввода этих цыфр.
Roman_68
Цитата(ivan fill @ Суббота, 05 Октября 2024, 8:39)
не можете обосновать с какого перепугу вы начинаете работать по расплоду ,обработка по расплоду дает эффект очистки ульевой пчелы от клеща не более того ,больше вы при любом раскладе добиться ничего не сможете ,и ни какого Щастья нет и не будет пока не выйдет ВЕСЬ расплод и он не попадет под обработку , imho.gif
*


лично я начинаю обрабатывать только после снятии магазинов-обычно середина сентября,,,
В это время в моей местности расплода остается пара ладошек выходящего
-на вопрос, почему лично Я не дожидаюсь полного выхода расплода во всех семьях?
Ответ-боюсь резких похолоданий и вероятного снижения эффективности обработок, это раз, а второе-чтобы поменьше зимовалой пчелы покусали.
Только лишь и всего smile.gif
Roman_68
Цитата(ivan fill @ Суббота, 05 Октября 2024, 8:43)
а так закатай
*


трудись и возздастся тебе, а бездумно лить слова -так и нераскатывай smile.gif
Roman_68
Цитата(sokolskikh @ Суббота, 05 Октября 2024, 17:54)
он Сталина видел
*


маленьким? blink.gif
Prokudin
Цитата(CHIBIS @ Суббота, 05 Октября 2024, 15:21)
бесплатным бывает только сыр в мышеловке.
*


Это почта ... просто берут денег не с тебя ..а с продавца товара. В цену уже все заложено . Не переживай . smile.gif
sokolskikh
Цитата(Roman_68 @ Суббота, 05 Октября 2024, 18:22)
маленьким?
*


Главное застал, а каким не важно. biggrin.gif
Roman_68
Цитата(sokolskikh @ Суббота, 05 Октября 2024, 18:29)
Главное застал, а каким не важно
*


так интересно, наша история все таки, из первых уст так скажем
Prokudin
Цитата(CHIBIS @ Суббота, 05 Октября 2024, 15:30)
Российский-1мл на 2 литра воды,а тут наоборот.
*


2мл на 4 литра воды .
Это текстовая версия — только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы пожалуйста нажмите сюда.
Пчеловодство © 2001-2026 Пчеловод.ИНФО