Вот этот человек ответил правильно,можно на некоторых и попробовать.Спасибо

Здравствуйте ВСЕ.Я живу на Кубани ,где теплая зима и не устойчивая.Пленкой пользуюсь с раней весны ,до осени.Очень удобно,но когда на зиму укладываю пчел,то ставлю холстик ,и 2 подушки сверху и сбоку .А так пробовал сырость Л ично делаю так ,может и не правильно ,но так нравится больше ,а летом весной ,осенью преимуществ конечно больше это беспорно.

И у меня зимой и летом одним цветом - пленка.

Разве вентиляция обязательно через верх? Нижний леток 300*10мм. и не стой рядом а то сдует. Сырости нет.

Подтверждаю. По видимому, плёнка воспринимается пчёлами как надёжная крыша. Они её не прополисуют, а приклеивают к ней восковые запасы. На верхних брусках рамок нет прополиса (краски, смазки, гудрона, и других лечебных веществ).
Жаль, что тонкую плёнку быстро прогрызают. Беда не велика, можно почаще менять - не дорогая.
Кроме п.плёнки, использую и другие материалы. Долговечен и удобен в работе дерматин (кожзаменитель, автобим).

Кхе-хе... Он, однако, вряд ли предназначен для использования в контакте с пищевыми продуктами.

Самое главное -хорошее утепление поверх плёнки, чтобы под плёнкой не образовывался конденсат, ну и вентиляция хорошая, тогда никакой сырости не будет.

Да я вот теперь с тобой согласен что надо поверх утепление.Спасибо за совет.Этой зимой часть семей попробую.

преимущества плёнки - быстрота в работе. По сравнению с потолочинами- даже сравнить нельзя Открыл улей скинул утепление и через плёнку видишь развитие семьи сразу. открываешь с какой хочешь стороны сколько хочешь и работаешь постепенно открывая всё больше гнездо.В конце осмотра просто стряхнул плёнку в улей поверх рамок и она свободна от пчёл . Застелил и кинул утепление. Потолочинами давятся пчёлы при перекладывании и при стыковке одна с другой. Я давно потолочины использую как подкладки под ящики- подставки под ульи

Николай! в зимний период есть надрамочное пространство между пленкой и верхним бруском.Рейки подлаживаешь или пленка плотно ложится на рамки?

плотно ложится

В этом году больше сотни семей сидели зиму под плёнкой. Сырости не было. И канди класть намного легче, чем с фанерными подкрышниками. Они у меня без отверстий в середине.

Я пробовал в прошлую зиму. Понравилось. Правда плёнка была чёрная. Обрезки использовал. Терерь меняю потихоньку на прозрачную.


А потом пчёлы её сами приподнимут восковыми наростами.

Duboor

А какое утепление над плёнкой? Как организована вентиляция? У меня зимовали под плёнкой, но отгибал с задней стороны для вентиляции.

я между рамками и плёнкой кладу холстик с сетки ( типа крепкого капрона, который используют на окнах против комарей, такого качества пока нашёл только в Home Depot называется Pet Screen) проблем нету, только прополис на сетке и всё. Плёнку не грызут.
Прополис легко утилизуется с сетки, пропустив через морозильную камеру.
удобно, практично и дешево у меня они без дела тоже стопками лежали, пока не надоумился урезать их как вкладыши для поддонов, поверх сетчатого днища. ( поддоны обтянуты сеткой, вкладиши использую с ранней весны и до лета)

поменял плёнку на поллипропиленоваю тканную плёнку( как мешки из под сахара) Гдето об этом прочетал. есть вентиляция и не прополюсуют и крепкая вобщем вижу одни плюсы один вижу минус в ветренную погоду не придавил когда снял , улетела . надо рейку с одной стороны прибить Да ктож это сделает? а зимой подкладываю поролон между крышей( если зимой он сухой значет всё гуд).

Придави крышкой и никуда она не улетит.

Стружка после фуганка. На лесопилке 5$ и грузи хоть грузовик. Сначала клал на плёнку вкладыш из рейки 2*2см. Чтобы опилки не высыпались. А потом повыкидывал их. Канди класть неудобно и просто поверять тоже. На крышке кирпич достаточно плотно прижимает крышку и сквозняка нет. Нижнего летка для вентиляции оказалось достаточно. Только весной прочищал летки на всякий пожарный.

Duboor

Стружка после фуганка это я полагаю на зиму, а летом одна плёнка и крышка? А чем кормушка - подкрышник плоха? Или вопрос в затратах на изготовление?

Я первый сезон пользуюсь пленкой результатами доволен. Но есть одна проблема. Личинки моли прогрызают пленку и грызут изнутри улья. Видел личинок под пленкой, если вовремя не удалить прогрызут. Когда пчелы приподнимают пленку восковыми надстройками, личинок почти нет. Не один сот в улье молью не поврежден, она обитает только на верхних брусках рамок под пленкой, куда пчелы добраться не могут.

Неумолимо надвигается зимовка и придется выбирать способ вентиляции. Применять пленку или холстик. Может мой опыт(в фото) кому будет полезен.

На фото семья средней силы(для меня).
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

У меня 1 семья все еще не пленке, думаю заменить ее на холстик обычный, а то они пленку грызут и выкидывают с нее прополис в жару, толькой весной хороша пленка.

Первый год применяю плёнку.Правда не на всех семьях.Погрызанной не было даже в жару.Местами запроплисована.К задней стенки см.2 оставлял просвет.Может из за этого не погрызли.А может зависит от породы пчёл.

Семья, видимо зимует в двух корпусах на рутовскую рамку.
Всего видимо 8 рамок. В пересчете на Дадана 6 рамок, чуть меньше
средней. Краснодарский край, облеты возможны и зимой. Для нас
это нехарактерно. А что боковое утепление не применяется?
Я с пленкой не пробывал, но думаю, что для наших условий это
неприемлемо.


Но это ваш способ пчеловождения, имеет право на существование. Но у меня на это
другое мнение...

В этом сезоне тоже использовал плёнку на 15 отводах. Весной незаменимая вещь, развитие идет в разы быстрее, матка больше засевает поверхность сота, соответственно быстрее наращивается сила семьи к главному взятку.
В зиму думаю все таки снять пленку, через холстик вентиляция будет лучше

но если рано замените то пчёлы постараются запрополисовать холстик так чтоб он пропускал воздух не лучше плёнки


вот какой я не наблюдательный
Прочитал этот пост и не поверил - хотя плёнкой уж больше 10 лет пользуюсь круглогодично. Думал грызут пчёлы.
Сегодня пригляделся внимательно - сокращал гнёзда.
И на 97% уверен , что Yarik прав. Личинки моли грызут плёнку Буду наблюдать дальше И как такая идея мне в голову не пришла?

Не успел ответить Только холстик зимой ещё и заплесневеть может. Я прям сверху сыплю пилки для утепления. С плёнкой всё нормально.
А личинки моли только поначалу заводятся под плёнкой. Надо плёнку разок оторвать, пчёлы настроят мостики и моли там не жить.

Медоносной пчеле присутствие в её гнезде чуждых материалов, тряпок холстиков, или тем более полимерных материалов таких, как плёнка, кроме вреда ничего не наносит, применять лучше дощечки-потолочины, а для того , что-бы она с легкостью могла поддерживать нужные усповия проживания, чего необеспечивает не одна из принятых конструкций ульев, надо всё полностью менять, а не придумывать глупости с колапсами и тому подобное, а моль водиться только в слабой семейке в сильной никогда не встречал

Вот зачем так голословно говорить.вы попробуйте,а потом скажете,приемлемо или нет.Для меня ,например, весьма приемлемо,в большей половине ульев пленка весь год простояла,ни чего плохого сказать не могу.
Вот еще один изобретатель "велосипеда"

Дощечки-потолочины также чужды пчелиной семье, а пленка сделана из натуральных природных материалов, из природного газа, в котором практически кроме воды и углекислого газа ничего нет. Пчелы голосуют за пленку.


Но ведь наверняка уступает по качеству колодному?

Вот когда вентиляция через холстик, тогда сырость и будет, и на холстике, и в подушке. Хорошо утепленная сверху пленка держит гнездо сухим, а весь газо и парообмен через низ или верхний леток (если он не сильно высоко- а то выстуживает гнездо сквозняком ) в такой ситуации немного инея бывает в морозы по углам, и то он испаряется при потеплениях и сырость не копится в подушке например. И можно, если уж неймется, смело посмотреть семью зимой не вскрывая пленку, потняв утепление на минутку, даже в мороз.

Судя по всему объяснения не помогут переубеждать кого-то только свой опыт.

Рекомендую попробывать на парочке, в следующую зиму сами примете решение что лутше, и не надо пугать людей колапсом или другими страшилками- это типа "загнивающий капитализм"- проходили.

Удачи!

Я на одном улье попробовал, так пчела из магазинной надставки весной ушла. Вернул холстик и пчела тут как тут...

моль особенно малая восковая водится в каждой семье только семья её держит под полни контролем и личинки моли могут спасаться только в недоступных местах для пчёл.

Первоначально у меня все ульи были с потолочинами -но это очень неудобно. давятся пчёлы при осмотрах, Гораздо дольше осмотры чем с холстиком. Ранней весной медленнее развитие семей с потолочинами Плёнка термоизолирует сверху каждую улочку а под потолочинами тёплый воздух гуляет куда хочет

Интересно, какой вред пчелам может нанести пленка? У меня все под пленкой, отрицательного воздействия не замечал. А на счет полимеров, так дерево тоже полимер. Клетчатка это природный полимер глюкозы.

Полимер полимеру рознь. Мы тоже из полимера и "дышем" неплохо. А укутайся пленочкой полиэтиленовой? Каково!
Однако тут я полностью солидарен с Николаем. Повышается быстрота осмотров и сохранность пчелок лучше. О сказанных плюсах не упоминаю. Не замечал повышения влажности в сравнении с другими боковыми утеплителями.

я много раз читал на этом форуме советы положить под плёнку рейку, чтобы пчёлы могли переходить под ней между улочками.. вы так не делаете?
кладёте плёнку непосредственно на рамки - а они у вас ниже чем края улья? в таком случае, не получаецца ли щель между стенкой улья и плёнкой? или верх рамок в одном уровне с краями улья, и плёнкеу кладёте непосредственно на стенки улья и прижимаете подкрышником?

и ещё вопрос, кто давно плёнку использует, кладёте её на весь улей, или по размеру гнезда зимой? судя по показанным тут фоткам, кладут на весь улей, я также положил, но вот тогда как раз в части, не занятой пчёлами, и образуецца конденсат уже сейчас - в начале сентября. как быть?
предвосхищая совет утеплить - да, всё утеплено подушкой поверх плёнки.

По размеру гнезда. Под плёнкой много наростов и она оказывается приподнятой над рамками со щелями по периметру. Сверху утепление по размеру плёнки, но отстоит от стенки на сантиметр-два. Так и зимуют. Летки закрыты.
Щель слева и колодец справа ничем не заняты и не закрыты.
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

и сократить гнёзда.Зачем в это время необсиживаемые пчёлами рамки? У меня лежак. я плёнку режу по длине и ширине чтоб полностью покрывала надставку. Следовательно в это время она закрывает весь верх и даже немного свешивается за диафрагмами Оба летка открыты всю зиму

Чего-то мне не охото пленку ложить. Я уж по старинке: сверху рамок штапики, затем холстик и в омшаник. Сухо и не кого конденсата. Зима думаю будет у нас суровой.

sowa зачем голову в песочек?
просто выседания влаги на вашем холстике не видно.

Влага идет от пчеловода, а не пчел.
Чуть гнездо поболе, попросторнее чем сила семьи, тут и влага на пленочке то и видна.
Пленка научит вас пчел водить!
лучше по другому!

пленка нас всех научит пчел водить!

да сокращены у меня.. от 7 до 9 рамок, еще по одной как минимум буду убирать.. я к тому что я нарезал плёнку по размеру улья целиком, и под незанятой частью на ней образуецца конденсат. вот пару сообщений назад тов. в.г. посоветовал по размеру гнезда плёнку резать, а другие фотки в этой же ветке показывают - на весь улей кладут.. нипанятна
наверное заверну лишнюю плёнку так, чтобы она покрывала только гнездо, это 7 рамок+ доска, а ульи у меня 13ти рамочные.. только тогда не она не очень прозрачная будет - я плёнку нашел толстую, армированную, 30 лет лежала про запас - немного мутноватая
или оставить на весь улей сверху?

что меня ещё пугает - могут быть щели по периметру гнезда. у меня от верха стенок улья до верха рамок 3 см, а плёнка лежит на стенках улья, я положил пару брусочков прямо на рамки, плёнка не прогибаецца вниз особо. как думаете, так нормально - под плёнкой 2-2,5см воздуха до рамок? как раз место на лепёшку весной..
или вариант - подложить под рамки брусочек 2 - 2,5см толщиной, тогда между рамками и плёнкой будет 0,5-1см, так наверное лучше но неохота в такую погоду перебирать семьи.

Нет братцы не убедите. Если нет в крышке вентиляции, то можно крышечку чуток приподнять и холстик чуток отогнуть. Для омшаника в самый раз, а подушку на крайней случай можно и поменять, но это запущенный случай. Вы сами пробывали обернуться в пленку?

верхний леток я не открываю никогда и не планирую
что вы что вы
а ваша фотография вгоняет в некий ступор. на вид - ооочень холодно, если представить себя пчелой. в помещении или на улице зимуете? я на улице..

А вы сами пробовали вырабатывать тепло дрожанием? Ну сколько можно себя ставить на место пчёл, а пчёл на своё место?

На улице. Был случай - забыл положить утеление, перезимовали под одной плёнкой и ещё потом отроились.
А пока будет "ооочень холодно" то и сырость будет встречатся.

Не понял, что летки совсем закрыты? В крыше то надеюсь вентиляция есть? Зимуют на воле или в омшаннике?

Закрыты, совсем. А в крыше - не вентиляция, а вентиляционные щели в подкрышнике с четырёх сторон.
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

У меня такой иней на верхних летках в мороз и слушать не надо - прошёл глянул. иней есть у всех значит все живые нет инея лезу и смотрю - или погибли или тёплый воздух под крышу утекает

открытый верхний леток - это прямо напротив клуба дыра на улицу, на минус 37 градусов. как-то ээ мы же как раз плёнкой закрываем возможность вентиляции всю, кроме низа - подрамочноо пространства и летка нижнего.

Прощу прощения за резкость - сумасшедший дом!
Пчелы прополисуют, герметизируют, а мы им щелищу в 3 см вдоль всего гнезда с дух сторон, ветрогон какой то. Любая капля тепла, даже последняя, через эти ворота уйдет, не оглянувшись.
К новому годы надо брать кочергу с совком и выгребать при такой смелой технологии. Сезон окончен!
n-farmer Смените вы пленку на мягкую-гибкую и перестелите сверху, ради бога, незамедлительно!. Только наросты на рамках не сдергивайте. Не вы их строили и не для себя.
Весной прорежите в пленке дырочку, да и положите ту лепешку поверх пленки, поверх гнезда. прямо над пчелами. коль неймется положите 2-3 планочки симметрично над гнездом под пленкой, толщиной 8-9мм.
есть фанаты испытания пчел на живучесть в зимних условиях и выживание.
Убеждать их - пустая трата времени.
Воздухообмен влажного воздуха идет по своим законам и в стравливании самого теплого воздуха из улья средь зимы он не нуждается.
Где у вас есть еще вентиляционные отверстия или проемы?
Или по старинке и советским заблуждениям, только и исключительно через зарешеченный нижний, да верхний летки?
Еще раз извините за резкость. Вынужденна!. Чтобы, все-таки акцентировать ваше внимание на проблеме. И,.. остановить от опрометчивости

пробовал! И вам советую! положите в автомашину тонкую, лучше фольгированную, пленку, Иногда, не дай бог, конечно, людям спасает жизнь. Особенно раненым при аварии, при больших потерях крови.
В наборе космонавта такая пленочка - обязательный атрибут!
Надежно сохраняет тепло, выделяемое самим укрываемым/сохраняемым объектом.

уже при минус десяти он зарастёт инеем и никакой вентиляции через него а при -3 оттает и в оттепель вообще нормальная вентиляция будет автоматическая система в действии
Но в любом случае оба летка на одной стенке- сквозняка не будет. А вот если отогнёшь плёночку сзади сквозняк гарантирован и иней внутри улья на щёлочкой гарантирован. а в оттепель вся вода с этого инея в гнездо потечёт