Раньше была в продаже поливинилхлоридная пленка,прочная прозрачная мягкая.Если найдете для этих целей долго прослужит.

Плёнку пчёлы не грызут. Со временем она пачкается. Сезон-два и надо менять. Удобна плёнка 120-150 микрон. В один слой.

Есди наклеить на фанерку (только не трехслойную), то будет в самый раз. А так неудобно обратно класть. Пчела на свет идет, то есть пока прижмешь чем нибудь сверху, много вылезает.

весной пленка понравилась, а летом точно использовать не буду, на первомай была жара 25 , пчелы которые с пленкой все выпучались на переднюю стенку, леток был полностью открыт (стандарт 25см), а с обычным положком нормально себя вели, работали, а не вентилировали.

Совершенно не грызут.И со светом никогда никаких проблем,и летом.... Не знаааююю...мне нравиться!

я на рамки кладу две речки...на реечки кладу пакет с сытой, ну иногда надо кормить по весне например стартера или воспиталку, затем всё это накрываю пленкой....а потом иголочкой через пленку пробиваю пакет, чтобы сиропчик выходил на рамки......и вот мне не нравится, что иногда пленка с другой стороны от рамок -там где утепление (матрасик) немного мажется сиропом.....А вообще пленка - это класс......Я и бипиню осенью шприцами через пленку, протыкая её и не дышу бипином....

В этом году кое кто так зимовал, но только сначало плетеная плёнка как мешки из под сахара,а потом фольгоизол,но фольгой в верх.Был накрыт один улий и фольгой за зиму не пргрызли но приклеили а когда отрываешь фольга портится а потом проедят те места.

Я таки конечно извиняюсь
Берём щелевую покрышку для сбора прополиса. Ставим на улей в период хорошего медосбора. Все щели замазаны. Пробуем пролить сию замазанную решётку водой - герметично пчёлки замазывают. Нет ни единой щёлочки.
Вопрос:
Пропускает ли прополюс на решётке или запрополюсованный холстик через себя воду или влажный воздух? Думаю нет. Так какого хм! О чём спор? Пчела герметизирует улей сверху, назад дырки не прогрызает. Может не надо ей мешать жить Пусть под толстой плёнкой спокойно живет. У меня подушка сверху, она малость прогибает межрамочное пространство и капли стекают и капают на пол иногда минуя рамки.

Как влажность на улице упала до 15-20% тоже плёнку постелил на все ульи, может за водой теперь меньше летать будут. А то на поилках драка за глоток воды...

...летом прошлого года у меня сверху рамок стояла сетка размером примерно20см на 15 см по центру....сверху сетка была закрыта грубой тканью, а выше ткани был матрасик из холлофайбера толщиной 5 см.....В общем в моем случае пчелы запрополисовали очень мало сеточки -может 5 квадратных сантиметров.....Конечно трудно судить насколько пропускали вентиляцию холстик и матрасик, но думаю, что вентиляция наверху была....

Начитавшись про пленку я сделал так. 3мм. фольгированный изолон ложу фольгой на холстик, потом подушка. Не пачкают не грызут . Имется тепловой зазор , т.к.к когда строил баню, то это изучил. Фольга работает только тогда , когда есть зазор . Вот этот зазои и играет холстик. Пока судить рано , но отмечаю, что расплод на рамке идет не только в ширь , но и в низ, по сравнени с теми , где нет изолона. Раньше отец всегда весной применял газету "Правда" по несколько экземпляров. Польза также думаю была .на лето думаю , что не надо, как и на зиму. влага должна выходить через верх. В холстиках пчелы делают же дыры для чего-то.

На одном улье плёнка уже года три лежит одна и та же. Плёнка толстая. прозрачная, уже помутнела, надо менять. Прополюсуют только зазоры меж плёнкой и рамками. Потом удается достаточно точно положить на место. В плёнке вырез, его отгибаю и ставлю кормушку. Ели надо снял кормушку и тут же отогнул на место. Придавил подушкой и уже никто никуда не летит

10 дней и плёнка в хлам, семья с магазинной надставкой стоит.
А ещё ведь лето не наступило...

Нужно ли сейчас заменить плёнку на холстик ,стоит жара +35 жалко пчёл душно им ,висят бородами под прилёткой.

Скоро надо менять холстик на новый холстик, а можно и во время взятка, это было бы ещё лучше.

Плёнка лежит уже 6 лет,не грызут.Если жарко-можно отогнуть край и сдвинуть крышку,хотя лучше,конечно,притенить сам улей
Георгий,а как они умудрились так погрызть плёнку,у меня такого ни разу не было.Так грызли только мыши

д.Фёдор, они у меня и холстики грызут, если тонкий материал будет.

Георгий
опробовал в этом году пленку, весной очень понравилось, есть свои тонкости, в сдел. сезоне отработаю свои минусы, но развитие прекрасное.
на медосбор точней преед качевкой поменял всю пленку на холстики, семьи сильные даже холстики новые из мешковины погрызли. во время переездов душно.
вот думаю как быть зимой ? на пробу оставить часть семей с пленкой или нет??? соседи пленочники подскажите, какие тонкости? у меня даданы 16-20р, поэтому то что на рутах 10р у меня однозначно не пройдет, 100% рамки заплесневеют, весенней ошибкой научен.

д.Фёдор, они у меня и холстики грызут, если тонкий материал будет.
\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\
сколько микрон плёнка? у меня очень редко грызуть

Самую тонкую выбрал.
А теперь меня никакими пряниками не заманить, даже на толстую, близко не надь.

для твоих саблезубых только железный холстик подойдет

ну прально,сделать всё наоборот,а потом близко не надь

При такой температуре и во время главного взятка необходимо плёнку менять на холстик для быстрейшего испарения воды из нектара (мёда).

Зимовка под плёнкой часто заканчивается оплесневелостью крайних рамок. Причина - скопление влаги внизу и по краям улья при недостаточной вентиляции. На мой взгляд на зиму нужно компоновать рамки по центру улья так, чтобы стороны между боковыми стенками улья и заставными досками были свободны (минимум на одну рамку), а потолочины (утеплитель) был гигроскопичен по бокам. Для этого лучше использовать бумажные полотенца, туалетную бумагу (до 10 слоев) или даже памперсы (желательно через москитную сетку во избежание "грызки" материала пчелами), а сверху ватные подушки. Кроме того, желательно в углах дна вырезать и зарешетить вентилляционные отверстия для улучшения воздухрообмена в улье. Что же касается "грызки" пчелами пленки и холстика - этому свидетельство плохое качество материала (запах). В этих случаях рекомендую прополоскать пленку или холстик в слабом растворе уксуса 1-2 ст. ложки на 1 литр воды, или слегка натереть материал старой сушью (воском).

Если бы пчёлы механически испаряли воду из мёда,потребовалось бы столько энергии,что мёда в ульях не было бы.Влага из мёда испаряется в теле пчелы.
И никаких проблем летом с плёнкой нет.Пчёлы не выкучиваются

Откуда Вы это взяли?Зимую 7 лет под плёнкой-плесень крайне редка.Зимовка всегда на отлично,потереи семей не было не разу!Пчёлы прополюсуют холстик перед зимовкой-создавая герметичный верх.Человек,считая себя царём зверей,загибает углы,кладёт памперсы,сверлит дыры-создавая сквозняки в гнезде,и исправляя природу пчёл.
Качество тут не причём.Грызут тонкую плёнку Толстую(но не самую-она дубовая) не грызут

За свою практику только один раз,и хорошо что на одной семье,положил в зиму плёнку......,чем весной был ОЧЕНЬ недоволен.

Рисуночек хота глянуть как идут семьи в зиму.Донья сетчатые ?Зимовка на воле ?

У меня сейчас под плёнкой две семьи . Одна в "финике"-там всё ГУД ,суперГУД,нареканий нет.А ещё одна в "колеке"(я его так любя называю ) снизу в верх :дно деревянное,сетчатое , корпус от "финика" ППСный, 3 магазина деревянных , плёнка , крыша из куска "новоплекса".Всёбы хорошо,НО по периметру верхнего магазина по фальцам появилась плесень,а на плёнке конденсат , в "финике" такого нету.
Полностью согласен !Потолок для того и служит что бы тепло держать,а не только что б люстру вешать А некоторые предлагают дыру в потолке забубенить ,чтоб типа от сырости избавиться,видимо забывая что в неё же и тепло клуба будет уходить,которое там нелишнее.

Тоже подтверждаю-проверено.
д.Фёдор И всё же рисунок хота посмотреть как в зиму под плёнкой пускаете!

Давайте я на словах лучше.Зимую на улице,под снегом.С обоих сторон-воздушные колодцы,верх которых закрыт.Но в некоторых ульях-гнездо придвинуто к одной из стенок.Улья двухстенные и одностенные.Последние нравятся больше.Плёнку вниз не загибаю,ну или см на 10.Верх и бока тщательно утепляю-несколько ватников,с боков хорошо подушки из мха-сфагнума-он много влаги может впитать,но и без него нормально.Сверху никаких потоков воздуха нет.Воздушные коридоры сверху тоже закрыты-воздух в них-дополнительная теплоизоляция.Вентиляционные отверстия в крыше закрываю поролоном.Вентиляция-через нижний леток,верхний закрываю в августе-в начале,иначе у летка не кладут мёд
Потом всё это засыпаю снегом,оставляя продух у летка сбоку,который при понижении за 15-20 градусов тоже засыпаю снегом,отрываю при -5,0

Пчёлы зимуют при повышенном содержании углекислого газа в гнезде,который тормозит их биологические процессы,одновременно являясь хорошим теплоизолятором.Любая вентиляция,в том числе и открытый верхний леток,не дают им поднять содержание углекислоты,им приходиться много двигаться,потреблять много мёда-отсюда и сырость,и понос,и всяческие другие проблемы,которые пчеловоды создают себе сами,пытаясь перевоспитать пчёл

Очень важно не беспокоить пчёл после формирования клуба и до облёта-именно из-за этого считаю зимовники порядочным злом.Зимой стараюсь не шуметь у ульев

Ну это полный бред ! Зимую на улице,верх герметичен-пленка,сверху подушка из синтипона,верхний и нижний открыты.только прикрыты от мышей.Еще ни разу ни одна семья не погибала

Если бы пчёлы механически испаряли воду из мёда,потребовалось бы столько энергии,что мёда в ульях не было бы.Влага из мёда испаряется в теле пчелы.
И никаких проблем летом с плёнкой нет.Пчёлы не выкучиваются

[/quote]
А можно первоисточник указанного вами факта?

Я разве что-либо сказал против пленки на зиму? Вопрос - как готовить улей на зимовку?
А теперь отвечаю на ваш коммент вашими же словами:

Снег является активным сорбентов не только жидкости и влаги, но и газов, в т.ч. и СО2. Сделал коридоры и их же закрыл, отдав на откуп всю сорбцию влаги боковым утеплителям и снегу. Смысл понятен. Естественно, что под пленкой в этом случае будет все ОК.

А это бред после вчерашнего!

См фото на стр.65!!! http://www.pchelovod.info/https://pchelovod.info/index.php?showtopic=10420&st=960
По опыту моему даже самую тонкую ПХВ-пленку (если она не издает противных запахов) у меня ни одна семья ни разу не грызла (и так уже 6 лет). Зато холстик из х/б покрывала прогрызали за 1 неделю в нескольких семьях и местах.

Это что получается, может пчёл закупоривать на зиму надо, а мы все летки открываем.

зачем самую тонкую?

Пчеловод,и всё же верх-герметичный.А много любителей поодгибать свежие холстико с двух сторон.Что бы уж сквозило-так наверняка

Откуда выводы про бред? Бред потому,что Вы этого не знаете? Я ведь не говорил,что от вентиляции пчёлы гибнут?Никогда не наблюдали,как пчёлы залепляют верхний леток прополисом,если им дают?С чего бы это они?
Георгий,вот я закупориваю и отлично зимуют.НО! Никому не говорю,что им надо делать!А у Вас,вроде в зимовнике зимуют?Это совсем другая песня
Тут просто можно задуматься-откуда возникла необходимость в зимовнике.У меня климат достаточно серьёзный,каждую зиму -30 по неделе.Зимуют на воле всегда на 5

ПыСы Ссылки на зимовку клуба при повышенном содержании углекислоты искать не буду-кому интересно-найдёте сами.Кому не интересно-тем и подавно ничего не докажешь

Так не на века же брал.
Я ж на пробу, узнать, тепло ли там девицам, тепло ли красным будет...

Да, пчелы прополисуют летки, но 1-й вопрос: КОГДА? Именно летом и в начале осени, когда температура выше =10...14 градусов. 2-й вопрос: ЗАЧЕМ??? 3-й вопрос: КАК ПЛОТНО??? Например, в многие финны и в т.ч. и ваши земляки, зимуют с открытым (сетчатым) дном, а в Германии кое-кто зимует не только с сетчатым дном, но и с сетчатой задней стенкой (Мне в личку писал Владимер01: Спосибо за информацыю. Я хотел бы тебе пояснить У меня улики имеют сетку на дне и на задней стенке улика И если не делать навес то в улике всегда будет сквозняк). 4-й вопрос: ЗАЧЕМ И ПОЧЕМУ???

д.Фёдор По словесным описаниям нацарапал вот такой рисуночек , вроде всё правильно- Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
В позапрошлую зимовку одну семью я таким методом и загубил .Гнездо было похоже на брикет свежемороженой ставриды.
Сетчатое дно поможет??? Сыро у нас...блин .

Логика ваша не совсем укладывается в действительность. Вопросы: 1.Зачем пчёлы в таком случае прополисуют места между верхними планами (плечики) рамок и корпусом улья, причем даже после каждого случая работы пчеловода с рамками и даже зачастую все 3 стороны верхней планки?
2. Почему прополисуют эти места, а не заващивают - ведь прополис собирают они с растений, а воск вырабатывается пчелами самостоятельно? 3. Почему пчелы прилепляют холстик или пленку к рамкам прополисом, а не воском, а ели остается небольшое пространство между верхней рамкой и пленкой - они его заделывают вощиной?




При такой подготовке улья к зиме вероятность гибели семьи очень высока, особенно в районах повышенной влажности и нестабильной температуры зимой. фактически циркуляции воздуха в гнезде никакой нет. Единственное что может спасти семью от переувлажнения, так это высокие сорбционные свойства утеплителя по сторонам. Верхний утеплитель полностью изолирован пленкой от гнезда и влагу поглощать будет только из полости крыши улья и не более, но низ боковых утеплителей никак не сможет в последующем поглощать влагу, если сначала его низ наберет воды, а последняя замерзнет, что далее ограничит всасывание влаги - действительно получится брикет мороженных утеплителей и пчёл в гнезде. В этом случае одно спасение - функциональное на протяжении всей зимы сетчатое дно:imho:

Во первых, в Финляндии зимы посуровее нашей Подмосковии и снежный покров сохраняется в течение 6 месяцев и не менее 1 дня. Гольфстрим там греет достаточно плохо. Во вторых, пчёлы морозов не боятся, а боятся сырости в морозы, особенно в слабые. В третьих, если не будет достаточной вентиляции в улье, т.к. показано на рисунке dm.medvedev73, то это будет чудо, что семья осталась жива после такой зимовки. А я предпочитаю зимовать по такой схеме:
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

Ну это известно всем !
Похожее и у меня,только сетки нет,под М/К подставляю магазины,с пустыми рамками

К сожалению, не всем, хотя бы д.Фёдору.
Аналогично делаю и я, но я представил только схему вентиляции, хотя при двухкорпусной зимовке она несколько отличается по скорости передвижения воздушных масс в верхнем корпусе.!

А как же быть с леткамим, где ширина их от 6 мм и более , или с расстоянием от боковых планок рамок до внутренней стенки улья, где нет никакой прополисовки или вощения? Или почему при постановке разных по высоте рамок в одних случаях пчёлы натягивают сушь книзу, а в другом - вообще никак не реагируют? А почему возникает забрус и мосты между рамками даже в центре гнезда? Или зачем наващивают мосты местами на боковой стенке внутренней части корпуса и заставной доской, или между доской и крайней рамкой?

Уважаемые коллеги!
Разрешите довести до Вашего сведения некоторые свои наблюдения и некоторые нюансы из своей практики.
1.Полностью перешел на пленку ПВХ 150мкм лет 5-6 назад после длительных экспериментов и опытных проверок. Эксперименты начал лет 15 назад после того, как обнаружил, что запрополисованный холстик есть природное пленочное полимерное покрытие гнезда пчелосемьи. С точки зрения физических свойств у этого покрытия есть одно замечательное свойство - быть твердым и газоплотным при температурах менее 20 градусов, и аморфным (мягким, текучим) при температурах около 30 градусов. Пчелы это используют для обеспечения газообмена в расплодный период развития семьи прогрызая вентиляционные отверстия в холстинах.
2. ПВХ или полиэтилен? Однозначно ПВХ. Причины выбора: выше механическая прочность пленки (особенно при низких температурах), выше прозрачность пленки (в солнечную погоду просматривается даже дно улья), выше термоусадочные свойства пленки (лучше прилегает к рамкам при температурах и влажности гнезда).
3. Отмеченный коллегами недостаток пленки при работе на ветре устранил довольно примитивно. При осмотрах пчелосемей пользуюсь двумя смотровыми холстинами из отходов мебельного драпа после перетяжки кресел и диванов. Холстины смачиваю в воде и слегка выкручиваю. Мокрые смотровые холстины явно успокаивают пчел и надежно фиксируют пленку при осмотрах своей тяжестью. Маленький нюанс, при осмотре особо агрессивных семей необходимо холстины прополоскать для удаления запаха предыдущей семьи.
4. Внедрение пленки полностью решило проблему муравьев и уховерток. Не вижу ни одной особи под подушками. Причина думаю одна, просто не стало корма для этих вредителей. Ранее на х/б холстинах эти вредители представляли очень серьезную проблему, особенно досаждали уховертки.
5. Львиная доля сообщений темы посвящена проблеме вентиляции и сырости. Все дружно обвинили в этих проблемах синтетические пленочные материалы. Уверяю Вас, замена природной полимерной пленки на синтетическую не порождает эти проблемы. Разве Вам не знакомы проблемы сырости, плесени на рамках, холстинах под традиционной холстиной? Просто пчеловод через пленку наконец-то увидел своими глазами механизмы влагообразования, конденсации влаги. Корректно ли обвинять "зеркало"?
6. За весь период эксплуатации пленки не отметил ни одного случая прогрызания пчелами.
7. Чрезвычайное удобство работы с кормушками, как рамочными так и потолочными. Прорезаю под кормушки необходимые вырезы канцелярским ножом, после окончания кормления заклеиваю вырезы скотчем. Особенно удобно при работе с рамочными кормушками. Всегда виден уровень корма, работа идет без дымаря ибо кормовые отверстия в пленке - минимально необходимые для дачи сиропа.
8. Пленка на ульях круглый год. Высокая прозрачность пленки позволяет производить своевременное расширение (сокращение) гнезд не беспокоя семьи.
С уважением

В этом есть человеческая логика. А есть ли пчелиная???

А я и не заклеиваю, просто кладу на место отогнутый вырез, пчёлы его приклеивают.

Уважаемый pisarenko-lv
А Вы спросите у них, у пчел. Когда я спрашиваю у них, говорят - есть. Может быть Вы получите другой ответ.


Уважаемый Bikanin
Спасибо за уточнение. Кладу на место вырез и проклеиваю скотчем.

Да,подтверждаю все пункты,очень удобно.Два комлекта держу-зимние целые,а летние с вырезами дл корушек-банок

vvs1111
какую именно пленку ПВХ применяете?

Уважаемый Андрей_Б
Рулон покупал давно, лет 10 назад, этикетка не сохранилась, ГОСТ сообщить не могу. Толщина - 150мкм, ширина рулона - 1400мм, длина - 100м. Производитель - завод "Искож", г.Казань, покупал в заводском магазине для перетяжки теплиц.

Здравствуйте, уважаемыйvvs1111 .С весны пользуюсь плёнкой и пока доволен.Улики Даданы на 12рам и ППС на 10рам (дадановская рамка). Возник вопрос с зимовкой в 12рамочных Даданах . В ППС предусмотрено вентиляционное окно в днище и вопросов с вентиляцией не возникает, а как мне поступить со стандартными деревянными уликами? Зимовать будут в полуподземном обогреваемом зимовнике.Буду признателен если дадите дельный совет.
С уважением, Алексей.

Уважаемый Алексей Борисоглебск
Не зная условий развития Ваших пчелосемей, конструкции и теплофизических свойств Вашего омшаника и не имея опыта пчеловождения в ульях ППС, извините, совета дать не могу ни одного. Они могут быть для Вас просто вредны и губительны. Если Вас интересует какая-то конкретная проблема, давайте переместимся в личку.

Что такое полиэтилен мы знаем. А что такое ПВХ пленка?

Поливинилхлорид. Т.е. относится к ряду полимеров производных от полиэтилена. Действительно обладает несколько лучшими механическими свойствами а также выше термостойкость. Широко применяется для изоляциипроводов. Как правило непрозрачна - белого цвета. Хотя может иметь и другой цвет. Так как это хлорпроизводное то производство особо екологично вредное а утилизация проблематична.

Точнее, от этилена...