Jawa
Скорее всего не потянут.

зато есть противо роевая система

Ставь либо противороевую и частично ограничивай леток паролоном. Либо делай деревянную перегородку\дно\леток. Либо просто просверли леток(прямо во впадине\рукоятке). Я поначалу тоже жалел, потом начал сверлить. Потом также заткнешь паролоном.

Маточники тянут в верхнем корпусе при переносе открытого расплода, но очень редко и зависит от пчелы.

сделал сыту один к одному (для стимула)3 семьи вообще не берут в чем может быть причина ?

1- рамка с мёдом, 2 -сушь, 3 -закрытый расплод, 4 сушь, 5 закрытый расплод, 6 сушь, 7 рамка с расплодом и маткой, 8- 11 сушь, 12 мёд. Если отводок не закладывает маточники через 3 -5 дней, нахожу рамку с маткой и убираю её на 9 -10 место. Это бывает нечасто , но случается особенно при формировании третьего отводка.

нектар идёт в природе натуральный и запасы в гнезде видимо неплохие

А каким способом дали?(кормушка пакет...)Холодновато ещё и нужно поближе к пчелам и потом хоть и пишут в книгах,что сыта предпочтительней,но у меня пчелы предпочитают сахар

вламор
Надо перенести в первый пост этот нюанс.У меня то вроде и без этого всегда тянут,но у некоторых не всегда получается сразу.

А я стараюсь поставить рамки во втором корпусе с открытым расплодом к северной стенке,а "окно" (плёнка/решётка), находится у южной стенки,а под "окном" (в первом корпусе) -кормовая, вощина,перговая,печ.р 3р и т.д, и всегда закладывают маточники...

А не теряется ли при этом суть метода о выводе маток, аналогичных маткам тихой смены. В вашем случае получается расплод с одной стороны, окно с другой - эффект осиротения и матки обычные свищевые, которые выводятся в экстренном режиме. Александр поправит, если я ошибаюсь...

Про "суть" ничего не могу сказать,а матки таким образом вывожу с 2012г,матки получаются отличные.

дык они с осени у вас от мёда отучены.

своим в апреле, когда холода были и мёд севший в пакетах довал,потом сыту .всё под чистую забирали.

сейчас взяток с ивы, свежая пыльца.какие подкормки.

Для двух отводков два маточника? Где же выбор?


Александр57
Если будет по паре маточников (т.е. по одному на отводок) - делить на отводки (по 1-му маточнику), или выломать и дать ещё пару рамок с яйцами?

это безальтернативные выборы
не надо два отводка--ограничтесь одним

Один, постоянно подсиливаемый, уйдёт в ройку

Вряд ли. С сеголетней маткой роится не будет,если конечно вы его принудительно не загоните в ройку.

вламор
Даже если сила семьи перевалит за 3 рутовских корпуса?

А вот ежели в одном из купленных отводков пчелы разроились - то матка не сеголетка???

Спасибо. Придётся насверлить отверстий и делать точно по Вашему методу.

Ещё вопрос: можно 2рой корпус с отводком не переносить на новое место? После того как молодая матка облетится и начнет червить, старую в первом корпусе ликвидировать и пчел объединить.

Выполнил бы всё не отклоняясь от вашего метода, но сами понимаете в начале пчеловодства не хватает не только корпусов и суши, но и доньев с крышками. Да и пасеку не нужно пока расширять.

Вот и думаю как лучше сделать, сам экспериментировать больше не хочу , а то и в этом году без меда останусь.

Если во время расширять, то и пять корпусов не предел. А три корпуса Рута это всего 5 кг. пчелы, хорошая семья для интенсивного сбора мёда,но я, как правило, довожу семью до 8 - 10 кг. пчелы к началу ГВ.

Это изрядно!!!Трудно удержать от роения?С отводком объединяем наверное ко взятку.Нету у меня пока правильной технологии...

Недостаточно информации, когда отводок разроился?
Тут возможны два варианта:
- отводок был сформирован от семьи находящейся в роевом состоянии;
- после покупки отводка не расширили, в отводке как правило 3 рамки закрытого расплода. Отводок на 4 рамках,а это обьём для 1 кг. пчёл. Дадановская рамка содержит примерно 7500 ячеек. Если даже они засеяны на 80%, то это 6000 на трёх рамках будет 24000 или примерно 2.5 кг. пчелы, а для них уже нужно не менее 10 рамок.


Нет ничего проще. Изучите простейший способ "Александра 57" с самого начала.

Не просто вникнуть.Будем изучать.

по сравнению с какими?

В прошлом году с целью развести карнику.Брал по 2 рамки с яйцами и ставил в местные во второй корпус. По прежнему опыту знал ,что больше вероятность заложить маточник бывает на рамках которые дальше от дырки.Видимо чувствуется отенение больше.Так и было.хоть и 2-3 Но на рамках от карники.
По поводу переноса матки на 9-10 рамки. как-то не догадался в виду того . что маток вообще не ищу.а пчел стряхиваю с рамок в первый. Да и матка может не послушать пчеловода если он ее на 12 рамку посадит даже. Но это тоже поможет более усилить чувство осиротения.
Считаю .что совокупность мер приведет к желаемому результату. В этом году уже применил на 11 семьях 3-4 мая. В прошлом году применял 10 мая. в этом году широко применил в 10 рамочных до достижения 8-10 с подсиливанием от других.Посмотрим 10 мая. В прошлом году получалось.


Молодец Павловна.Это способ держать матку дальше от дырки.

Делал, но для подсиливания надо каждый раз снимать корпус и одновременно ставить расширять основную еще корпусом.Т.к.до ГВ далеко и основная может уйти в ройку.


Распечатай первый пост и носи с собой

Хороший и правильный совет.Буду порой перечитывать вечерами...

сыту даю в 1л потолочные кормушки по 500-700гр ,вместо холстика решил положить плёнку (плёнка это полная ерунда ульи внутри плесневеют ,аж края коробит у улья ) обножку несут уже 4дня ,нектар вряд ли холодно +10

Поэтому и не берут.Нужно по холодному каналу забраться в эту кормушку...
Сейчас просто наливаю в полиэтиленовый пакет,протыкаю очень маленькое отверстие иглой и ложу этим отверстием прямо на вырез в пленке.Стало лучше получаться

Сделай отверстие под пробку от вина...


Если накрыть отверстие в пленке газетой то тянут вдвое больше

Вот только если газету не прогрызут, то тянуть будут свищевые а не тихой смены.

Все равно что снять и в сторону поставить. Главное не количество маточников, а связь между корпусами через решетку, частичное сиротство.

Знаю свищевые маточники и роевые маточники, а вот маточники тихой смены ???

дырявый кусочек 20х20 еще ни разу не оставили не тронутым

Вроде как лучшие матки из таковых выходят.К смене они готовятся не спеша,основательно,правильно.

У нас прохладно летом, а может только в прошлый год. Получилось сделать только три отводка за лето. Что можно было сделать? объединить все 4 в один медовик в главный взяток?

Так за лето или к главному взятку ?

"Существует 3 вида маточников:
1. Роевые маточники - располагаются почти всегда по краям сотов. Закладываются на основе мисочек.
2. Маточники для тихой смены матки - обычно закладываются в единственном числе посреди сота. Закладываются на основе мисочек.
3. Свищевые маточники - для замены утраченной матки вырастают в большом количестве посреди сота. Закладываются на основе пчелиных ячеек."
Э.Херольд и К.Вайс "Новый курс пчеловодства"

Это не так важно. пусть будет к гв

Вторично пересаживал пороек обнаружил посередине слта,чуть вверху,два маточника расположенные рядом.Решил что это маточники ТС.

Сегодня делил 2-е корпуса. Маточников было достаточно, причём на рамке прямо над дыркой в плёнке маточников было по 2-4. В одной семье маточников небыло вообще - дал им от других семей. В нижних корпусах было уже по 7-8 рам расплода, т.к. я до полного забил их сушью неделю назад, не ставил заставную доску. Поставил опять 2-е корпуса без плёнки, поднял наверх по 2 рамки яиц. Жду выхода и облёта маток.

Александр57
Я правильно понимаю, что до выхода маток, подсиливать отводки не нужно, иначе на новых яйцах заложат маточники?
И такой вопрос, каковы сроки облёта маток - через какое время станет понятно что матка не облетелась или потерялась?

Облет маток должен проходить уже в отдельном улье

Не нужно подсиливать, потому что матка может не облетаться успешно, и можно получить большую семью трутовку.

Как начнет сеять-успех, от погоды зависит, может она нелетной будет. Вроде недели должно хватить
https://www.dropbox.com/s/7eq5lgfgp5rblde/s...zvitie.jpg?dl=0

Впервые на форуме узнал об этом. Теретически верно.Но всегда делал отводки на разновозрастном расплоде и подсиливал до оплодотворения открытым расплодом чтобы молодая пчела кормила расплод до появления собственного. У нас же как тихая смена.старая матка сеет до последнего.Теоретически я не прав.

Отводок живет уже отдельной семьёй и поэтому всякие появления несанкционированных яиц чреваты.Но дело даже не в этом.Матка может пропасть на облете и вы получите очень мощную трутовку.Подсиливаем ТОЛЬКО уже семейку с оплодотворенной маткой!!!!

Если до облёта поставить рамку открытого расплода то пчёлы убьют неплодную матку и на новом расплоде заложат маточники .

забавно,а я из книг Шимоновского.

тока ложил не плёнку, а глухое дно.на сильную семью ещё и магазин ставил.взамен отобранных рамок,которые шли во 2 корпус для создания отводка,подставлялась вощина.

вот думаю такую же операцию проделать над семьями с матками 3 летнего возраста.

Лучше не подсиливать пока матка не начнет сеять , или постоянно смотреть и маточники ломать ,я в прошлом году так и лоханулся ,маток у меня не убивали а по быстрому свищевые запечатывали и рой пошел , не важно сколько пчелы много или мало .Короче пока матка не облетится и не начнет сеять ,лучше не трогать .

Сегодня осматривал вторые корпуса поднятых в семьях по методу. Прошло семь дней. Маточники есть во всех, по два, но в трех из четырех семей маточники не запечатаны. В чем причина и можно ли вообще делать отводки или нуклеусы на непечатный маточник.

Потому что маточники запечатывают на 8-й день

вот у вас все отводки во втором корпусе...для меня это пока как в космос полететь...
сделала отводки "на поллета",
в один отводок ушла рамка с заложенным маточником из материнской семьи, в другом отводке маточник заложили
беда в том что в первый отводок не пошла летная пчела, сегодня заглядывала пчелок немного но расплодные рамки вроде обсижены а вот летающих пчелок почти нет или это нормально пока матки нет... во втором летных прилично...там суета рабочая на прилетке
может я поторопилась с отводками и надо было подождать пока семьи настроят маточников, расплода было 8 рамок и пчелы целый улей, по три расплодных забрала в отводки + кормовых2
почитала тут разные темы кто-то говорит, что от роевой семьи отводки лучше, но не сильно хочется чтоб роились семьи, в том году мои в роевом целый месяц находились...ничего не делали...роились только...а я ловила...
хочется расширить пасеку на сколько получится ну и семьи сильные чтоб мед принесли
посоветуйте как лучше, сейчас взяток пошел зацвели сады и черемуха цветет, с ивы еще несут, еще две сильные семьи от которых тоже надо отводки бы сделать...вот теперь думаю подождать пока потянут маточники то бишь в роевое войдут или все-же так-же сделать пусть сами выводят свищевую

Сегодня просмотрел семью, на которой сделал отводок в субботу. Только на одной рамке что-то похоже на маточник. Хочу еще на выходных посмотреть по идее уже должен будет запечатан..

У меня точь в точь так-же .Учитывая прогноз погоды(на неделю обещают дожди ) .рискнул разделить как есть.