Понял спасибо. А как вы расформировываете основную семью?

Тут можно добавить,что отводков я делаю больше двух и всегда есть кого подсилить при ликвидации основной

Куда вы их заселяете? Из 50 семей делаете более 150. Объем работ наводит на грусть. Все это надо заселить, таскать перетаскивать, осенью сокращать и опять таскать, а когда мед качать и продавать?

А вот делаю и делаю всю жизнь улья и рамки и всё не хватает .Только начинаю ещё не с 50,а со 150

Тема потрясающая. Конечно так попробую. Но вопрос: у меня как и у МишаК на улье (Рут) подкрышник с дыркой посредине. Можно ли эту дырку использовать вместо прорези в плёнке?(с решёткой соответственно)

Можно конечно попробовать,но и размер не тот и отверстие по середине.Может лучше без самодеятельности,плёнка то копейки стоит

Александр ,проясните пожалуйста такие моменты :при объединении семьи и отводка к началу ГВ желательно произвести замену старой матки на молодую выводящуюся во втором корпусе по вашему методу.Так вот интересно в какой момент убираем старую матку,как производим объединение,какие манипуляции с перегородкой.

Раз всё прочитали,давайте разбираться

У меня молодые матки выводятся в отдельных ульях(отводках),а не во вторых корпусах.

Когда мы решаем,что надо ликвидировать основную,то мы просто убираем её на другое место т .е забираем летных пчел.Затем убираем из основной матку и раздаём рамки с расплодом в другие семьи(которые хотим подсилить)Можно и в одну,но тогда надо это сделать в несколько приемов по 2 рамки за раз,или можно объединить через газету.Способов объединения масса

Объеденить через газету у меня получилось сразу и без проблемм. Вытягивал газету на следующий день. 100 % разгрызена значит и семьи объеденились. Без всяких капель и приданий запахов.

Александр 57 ,если не трудно, еще раз, если я правильно понял этот пункт:
1.После того как я разделил второй корпус на пополам, на основную семью в этот день второй корпус не ставлю, а только подставляю с боков гнезда рамки с сушью в разрез гнезда.
2. Примерно через десять дней ставлю второй корпус в который переношу из первого 5 рамок расплода.
3. Когда матки облетятся, из второго корпуса переношу рамки в эти отводки, предварительно стряхнув с них пчел .
4. Убираю второй корпус, опять режу гнездо, и потом опять уже беру расплод только из этого корпуса на подсиливание отводков.
Правильно?

Здесь не сроки важны,а сила семьи.Убираешь второй корпус,ждешь три часа чтобы летная вернулась из отводков и принимаешь рещение как разрезать расплод.Как набралось опять 12--8рсп,так ставишь опять второй корпус.А если к этому моменту появились плодные матки в отводках,то просто забираешь расплод у основной и подсиливаешь отводки,не ставя второй корпус.
А с основными так по алгоритму и действуешь.Расширяешь,разрезая расплод и выращиваешь до 12==8рсп и забираешь 5р рсп,или во второй,или в отводки.

Спасибо! Теперь в голове все устаканилось. А сроки- это я примерно написал.

Александр57

Здравствуйте !
Давно не учавствовал в Вашей теме . Хочу поблагодарить за предложенный метод. Я проделывал такое но както случайно , не вникая в подробности . Вы все хорошо описали и разложили по полочкам , не то что в методе Ковалева !
У меня к Вам вопрос ? Как считаете можно к середине июня с помощью такого приема создать два сильных отводка от основной семьи и поставить на них магазины. У нас к этому времени зацветает липа и получение с нее взятка для меня очень важно !

Газетами не пользуюсь давно. Маток меняю так, отводок делаю во втором корпусе на маточник на выходе, отводок слабенький рамка расплода на выходе и две кроющих, пчелу трушу с одной рамки корпус отделяю пленкой наглухо. После того как матка начнет сеять забираю засев и отдаю вниз семье, а из семьи расплод на выходе наверх в отводок. На взяток просто убираю пленку, матку старую не отыскиваю сами выберут какую оставить.

Да,возможно,но много различных нюансов,как от нас зависящих(опыт)так и не зависящих(погода)
А так считай.Основная семья работает на пределе и выдает в среднем 5р.рсп в 20 дней начиная допустим с 1.05.
1.05-взяли 5р рсп во второй и в дальнейшем убрали на нуки
20.05-ещё взяли 5р.рсп и тоже во втрой корпус
25-30.05.-матки облетались и 5р рсп из второго раздали на подсиливание
10.06 -снова из основной 5р рсп отдаём на подсиливание.

Считаем силу нука(отводка)
7.05--3--2 рсп
25-30.05--4---0рсп(начала сеять)+(2--2рсп подсилили)=6--2рсп
10.6 имеем примерно 8--4 рсп +(2--2 рсп-подсиливание)=10--6 рсп
15.06 имеем 11--8рсп.
Уносим основную семью т.е отдаём летную в отводки и ставим на них магазины.Если силы ещё не достаточно то полностю ликвидируем основную и раздаём между отводками

Александр57

Спасибо ! Я примерно так и посчитал , значит всетаки не ошибся ! Возьму на заметку .
Александр57

Про это я знаю , делал так на взятке с акации . У нас мед с акации можно получить только при условии объединения летной пчелы и изъятия из объединенных семей открытого расплода . Климат всетаки прохладный , и когда цветет акация стоит холодный северный и сильный ветер. Поэтому про акацию я пока не думаю , неуспеваю раскачать семьи ко взятку.
Еще раз спасибо !

Александр57
Я тут подумал что ваш способ практически идеально подойдёт для получения маточного молочка.
Поднял 5 рам в верхний корпус (а он фактически готовая воспиталка) и раздаивай по тихоньку.
Через 20 дней раскидал верхней по нукам и опять 5 рам поднял наверх и вперёд.
Что вы думаете насчёт такой идеи?

Пахан
Метод для всего подойдёт...лишь бы пчеловод подошел

Александр57
Метод действительно хорош и не в каких дополнениях он не нуждается
А все свои идеи я озвучивал лишь для того что бы было о чём по размышлять

УВАЖАЕМЫЕ ПЧЕЛОВОДЫ ПОМОГИТЕ СОВЕТОМ!
Сегодня выставил улей который зимовал в подвале дома (+4 С) на улице +2 и снег лежит вокруг.
После выставки открыл нижний леток (там стояла сетка) и пчелы вышли на облет. Но то ли из-за снега (теряют ориентацию) или мороза вылетевшие пчелы обратно не возвращаются. падают на снег.
Хочу спросить правильно ли я сделал открыв леток или м.б. подождать до теплых времен!
P.S. пчелы зимовавшие на воле на облет не выходят.

Все правильно,падает старая и слабая пчела от нее толку и в тепло не будет.Пчела сама себя выносит,сейчас семья освободилась от ненужной пчелы. Пчелы на воле уже это сделали, потому и не летают, ждут тепла, а этих приспичило.

Александр Гаврилович, поясните про пленку с вырезом между корпусами: она ложится на корпус с выпуском по краям и прижимается вторым корпусом(пчелы могут ходить по верхним брускам под пленкой) или вырезается в размер и ложится на рамки, края пленки корпусами не зажаты?

Здравствуйте! После облёта собрал сокращённое гнездо пчёл у южной стенки улья, но прочитал в книжках пошут гнездо надо собирать в центре улья. Обязательно собирать гнездо в центре улья? Как отразится то, что я гнездо собрал не в центре улья?

Здравствуйте! После облёта собрал сокращённое гнездо пчёл у южной стенки улья, но прочитал в книжках пошут гнездо надо собирать в центре улья. Обязательно собирать гнездо в центре улья? Как отразится то, что я гнездо собрал не в центре улья?

[/quote]
Всё будет хорошо,в начале развития семьи будет полу тёплый занос,а затем будешь расширять гнездо к летку в центр улья.Так легче заменить старые соты.

Да,так.
Так всегда и делайте

Благодарю за ответы.

Александр57,что же Вы такой важной вещи не сказали сразу?

А разве кто-то иначе делает?

Замечание принято.В первом посту исправленно
Готовим полиэт.толстую плёнку,размером больше корпуса,чтобы немного выходила за края.
Если есть ещё замечания,пишите

Александр57 , вы говорили что переходите на многокорпусные улья, начинаете уже претворять в жизнь простейший метод в них? вы говорили что будете отписываться.

Александр! Если есть опыт с рутами, напишите! Очень ждём. С уважением Владимир

Опыта пока нет.Только в этом году буду переходить.А предварительные мысли в этой теме
http://www.pchelovod.info/https://pchelovod.info/index.php?showtopic=37451&st=90
Ближе к началу

Да, да. Мы следим и читаем. Я собирался тоже в рутах попробовать этот способ, а теперь скоро у меня появятся 3 семьи в двухкорпусном. Специально хочу оставить один, для размножения , Но неоставил и мысли сделать этот способ в руте, по вашим наметкам.

Александр Гаврилович, а как вы закрепляете решетку к пленке?

Да ни как не закрепляю Маленько придавил если на рамках наросты восковые есть и всё.Под собственным весом лежит.

Я думаю,что здесь важно не размер пленки,а то что она натянута над рамками,а не лежит на верхних брусках.Следовательно вырезанный проход для пчел 30 на 70 мм весь открыт для прохода пчел. А если бы она лежала на верхних брусках рамок,то действительный проход для пчел был бы только 12 на 70 мм. Вы, Александр, извините за мою дотошность,но в этом году по своей вине я потерял половину семей. Т.к. с середины августа и до морозов отсутствовал дома.Не подкормил,не сократил семьи.И теперь с помошью Вашего метода хочу восстановить пасеку.

У меня она(решетка)как раз и лежит на верхних брусках и действительно реальный проход составляет 12 на 70 мм.А по другому тогда прийдётся приклеивать решетку к плёнке или чего то ещё выдумывать,чтобы матка не проскользнула где нибудь в образовавшуюся щель.Этого прохода 12 на 70 достаточно.

Александр57,можно ли сделать так - через неделю не делить второй на отводки,а оставить его на месте ещё дней на 5-6 ,закрыв окно с решёткой наглухо. Дело в том,что через неделю маточники шевелить и проводить какие-то манипуляции с ними(вырезать/пересадить на другую рамку)как-то не внушают уверенности успешном исходе дела(не запечатаны даже)....Другое дело ,когда маточники за день-два до выхода можно просто вырезать и раздать в отводки. Может глупость сморозил,звиняй и поправь.

Спасибо.Теперь мне всё понятно.А то Ваше сообщение№279 меня сбило с толка.

[quote=gusha,Среда, 11 Апреля 2012, 8:15]А то Ваше сообщение№279 меня сбило с толка. 

[/quote]
Не совсем мои слова
[quote=Александр57,Понедельник, 09 Апреля 2012, 11:15]
Цитата(Акимыч @ Воскресенье, 08 Апреля 2012, 12:27)
она ложится на корпус с выпуском по краям и прижимается вторым корпусом(пчелы могут ходить по верхним брускам под пленкой)

А подтвердил потому что если бывают наросты восковые сверху на рамках,то могут и ходить.В общем это не существенно.Главное чтобы матка не прошла во второй корпус.

[quote=daleksa,Среда, 11 Апреля 2012, 7:05]. Дело в том,что через неделю маточники шевелить и проводить какие-то манипуляции с ними(вырезать/пересадить на другую рамку)как-то не внушают уверенности успешном исходе дела(не запечатаны даже)....

[/quote]
Во первых делаем нуки только с запечатанными маточниками.Это по срокам от 5 до 8 дней с осиротения.
Во вторых в идеале ничего трогать не надо.Аккуратно рамки переставил и всё.Обычно на двух,а то и трёх рамках бывают маточники.Это насчёт вырезать,крайний случай.
В третьих,чем позже переставим в нуки,тем меньше там останется пчёл.Они же выходят из расплода и облётываются на старом месте.
А в четвёртых,можно и вообще оставить всё во втором,но меньше выведешь маток и проблемы с осмотрами в первом корпусе.
5.Если маточники на одной рамке и ты бошься их шевелить,то можно в один нук поставить рамку с яйцами,чтобы они ждали свою матку и не разлетались.А потом за два дня до выхода вырезать из другого нука им маточник,а собственные оттянутые перед этим убрать

Всё понял,спасибо.

Александр57.
Вы писали что даете сироп 1/1 , 1 литр на 3 дня.
Вчера начали нести обножку , дал по литру сиропа. Сегодня посмотрел - сироп забрали.
Сегодня дал снова по 1 литру.
Думаю тоже заберут.
Вопрос : может уменьшить количество сиропа?

p/s: мёд в гнездах есть.

Можно давать раз в три дня...но если семей 1-10 и очень хочется,да и лучше, то конечно давай по 333гр/день

Сколько будешь давать, столько будут брать и складировать в гдезде, ограничивая кладку матки. По этому:
Это столько, сколько семья потребляет за сутки.

[quote=николай6474,Пятница, 13 Апреля 2012, 19:26
Сколько будешь давать, столько будут брать и складировать в гдезде, ограничивая кладку матки.
[/quote]
Я, так и предположил, что будут складывать в гнездо.
Проблема в том, что если дать 1 литр на 3 дня- сразу заберут и не получится "небольшой поддерживающий" взяток.
Если давать по 300 гр/каждый день - нужно ежедневно посещать пасеку.
Придумать-бы какой-то дозатор. Может есть какое-то приспособление? или метод?

Получится! Они ж сироп не штабелями складывают. Из ячейки в ячейку перекладывают, сгущают (выпаривают), многократно забирают в медовый зобик и "выкладывают" обратно в ячейку (ферментируют). На всё это нужно время.

Я как думаю - при малом(поддерживающем) взятке нектара в сутки меньше, чем если они сразу возьмут много и для выпаривания займут много ячеек (минус - гнездо сокращено).
И еще момент из биологии пчел - матка увеличивает кладку яиц при постоянном поддерживающем взятке, и сокращает при обрыве взятка. В нашем случае есть взяток (1день) затем нет взятка (2 дня).
У меня опыта совсем нет, может такие перерывы и не сказываются на работе матки ?
А, если сказываются тогда принцип работы медицинской капельницы лучший для имитации поддерживающего взятка.

Есть такая приспособа обычная ПЕТ бутылка делаешь в ней 4-5 проколов колёной иголкой и ложишь на гнездо. У меня забирали 1.5л., дня четыре. Из опыта неудачной закормки в зиму из бутылок

матка начинает скидывать яйцекладку на третий день отсутствия взятка. Таким образом если через три дня давать сироп будет все хорошо. Т.е по 300 гр давать каждый день, или раз в три дня (сам так делаю). без разницы. Матка ,а скорее пчелы будут чувствовать кормовой потэнциал и готовить ячейки для откладки яиц. Ведь не матка а пчелы увеличивают яйцекладку матки. А раз у пчел будет занятие в переработке 1 литра сиропа, все будет хорошо. Я так думаю что, больше давать ненадо так как пчелы забьют гнездо медом. А так для пчел надо 300 гр. в день. А каждый день готовить сироп и раздовать им сильно муторно. Это оправдывает только когда кто нибудь молоко добавляет (чтоб не прокисло). Поэтому 1 литр в три дня - самое оптимальное.

Правильнее будет так.Суточная потребность 10% от веса семьи.Одна рамка дадана примерно 300 гр.Грубо,полный дадан(12*300гр=3,6 кг)суточный расход 360гр.
Ну и не "отбивай руки"человеку Пусть кормит каждый день.Он же будет это делать с ЛЮБОВЬЮ и пчёлкам это обязательно пойдёт на пользу.Ну разумеется чтобы гнездо не лезть.Потолочная кормушка или ещё что.