что то на карнику не похоже, по печатке помесь с СГК

Продолжайте,интересно.Сколько у вас семей в ульях Хомича В.В, а про пластик поподробнее

Я не видел ни одного спеца, который бы по печатке породу определял.

В альпийцах 80-100 семей. Пластик полистирол лист 3мм белый. Это из которого все панели боковые и полки в холодильниках делают.

Откуда берете, как крепите(фото, видео) если можно. Намного ли удобнее с пластиком чем с проволокой,как распечатываете, наващиваете,как крепите пластик,качаете, как проходит зимовка? Короче колитесь рассказывайте все

Рамка с вощиной Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне


Мои альпийцы http://www.pchelovod.info/index.php?showto...dpost&p=2088031

Полистирол брал последний раз в Москве (оптом цена значительно дешевле), а раньше в Воронеже, Белгороде в фирмах занимающихся наружной рекламой. Распил на циркулярке(только диск по пластику и обороты не менее 4000) идеально мебельный распиловочный станок.Пластик гнется "струной"( в нете много статей как гнуть полистирол).

Наващивание происходит путем сжатия листа вощины двумя полосками фанеры, после этого фанерки прибиваются степлером к пластмассовой рамке

Прицеп хорош и улики добротные. Продолжай, не на все еще вопросы ответил

С пластиком намного удобнее, особенно обрезка. Обрезаю электроножом, нож идет по верхней деревянной и нижней пластмассовой плоскости одним проходом. Качаю, как и все кассетами.

Зимовка в омшаннике обычно проходит нормально. Отмечу, что есть хороший опыт зимовки молодых маток с небольшим отводком в одном пенопластовом корпусе альпийца(резервные и для продажи ранней весной)

Корпуса все пенопласт, какая ширина пластика?

Нет пенопласт только для нуклеусов и отводков, без разделителей для удобства, а сильные семьи его сгрызут. Здесь только дерево или пенополиуретан.

Кто не рискует,тот не пьет шампанское
Какие ощущения (+ - ) от занятия пчеловодством в Альпийцах Н108 ? Что удалось еще (кроме рамок) и хотелось бы усовершенствовать?

Правда есть еще 200 корпусов фанерные с пенопластом внутри, но очень трудоемко делать.

Альпийцы, что ни возьми- одни плюсы. У меня покупатели на Рутовские пакеты и семьи потом переходят на альпийцы понаблюдав немного. Правда многих пугает, что нужно превращаться в "Кулибиных", ведь для альпийцев никто ничего не производит.

Да еще изобретал дно с функцией сбора пыльцы, донья сделал, но пыльцу так и не собирал. Этим доньям 4 сезона, сетка металл нержавейка, леток 15 на 300, прилетная доска при поднятии закрывает весь проход. Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

Верхнее крепление ульев Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

На земле альпийцы стоят на металлической подставке сразу на два улья с ножками выдвижными под 45 градусов, перенял у "буржуев". Делал для погрузки спец. вилами манипулятором. Фото подставки с доньями нет, но если надо сделаю.

Для Альпийцев Н108 - "Би -Пром" (Грановский), производит медогонки.
- "Ульи Руси",(и не только) производят ульи,планки с пазами для рамок.
- Разделительные решетки подходят от стандартных ульев.
- Дадановская вощина разрезается на 4- ре части на циркулярке.

Мы развиваемся .Появится спрос ,поступит и предложение.
Проблемы существуют больше в голове, чем в самом- деле
-

Пробовал, но все таки лучше струной. Один раз сделал рамку со струнами через определенные расстояния натянул пружинами и забыл об этой проблеме.

Запасы вощины (250кг) порезали на циркулярке. Новую партию (весной) попробуем - струной.Спасибо!

tehnomer
Если не секрет в каком районе Белгородской области пчеловодиш?

После сжатия вощины, на плечиках рамки между фанерными полосками будет щель, добавить пропил на плечиках пластика - и можно одевать рамку на гвоздик...., пардон, разделитель.
Все здорово! Чертежик дна бы посмотреть...

В Губкинском.
Щель получается если фанерные планки напилены с ошибкой. В идеале механизм зажимает планки до расплющивания вощины и щели нет, степлер скрепляет это положение.


В субботу или воскресение сфотографирую и выложу.

tehnomer
А в такой рамке как решается вопрос с отстройкой сота по центру пластиковой рамки?

Механизм для изготовления рамок Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне


Вопрос не понял.

пчелхом посмотрите мое сообщение на Вашем сайте.


Все наверное дошло. Добиваюсь выставлением уровня на земле ножками (выдвижением), на прицепе или платформе общим уровнем.

На снимке под большими пальцами, там, где будут плечики, щели нет? Пропил между сомкнутыми половинками на длину куска вощины?

Нет, механизм после установки вощины эту щелль сожмет Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

А как в таких ульях не допустить роение ? Если переберать что бы обнаружить маточники то это слишком долго .

Понял. Фиксируете степлером на плечиках, брусочек из фанеры гораздо мягче, чем такой же брусочек из древесины, вощину зажимает не сминая.
Просто идея в том, что мы тут в теме долго "обмусоливали" способ фиксации рамки: пропил на плечике и гвоздик в теле корпуса, что позволяет отказаться от всяких замудренных разделителей.
В вашем случае, если брусочки на плечиках не сводить до упора, оставит 1,5-2 мм, и добавить пропил на плечиках пластиковой рамки, то все решается.

дать молодую матку...
вырезать маточники неблагодарное дело, еще налепят.

Andrey-Sher
Малодую матку надо давать в начале мая? Но прежде чем дать матку малодую надо отыскать старую?

Не надо до этого допускать
На сайте у Хомича все расписано, не надо искать маток делая отводок на маточник и далее по ситуации

плодную, но в год смены матки, пчелы меньше собирают

Выводят молодых маток, на них делают отводок (порой два), и отводоки развивают, семья со старой маткой является помошницей. Постоянный (или произведенный несколько раз) отбор от семьи со старой маткой не дает семье войти в роевое, к медосбору подходит две-три семьи. После отбора семья со старой маткой расформировывется, вся пчела передается отводку (отводкам).

правильно, но все от взятка зависит (ранний, поздний), и силы отводков. можно и перед взятком объеденить пчел от старой матки, матку оставить в нуклеусе как запасную или с небольшим кол-вом пчел, для подсиливания осенью.

В МФУ нельзя перед взятком две семьи.

Улетят?
Тогда вопрос, МФУ, какой силы на главном взятке работают?

Да не улитят.
Во первых: две-три семьи работающие работающие на ГВ по отдельности в сумме меда собирут больше чем одна объедененная семья.
Во вторых: представь себе к медосбору подошли основная семья и два отводка имея по всреднем по 10 корпусов, и вот объеденяй их, это какую каланчу получишь? 30 корпусов друг на друга.
Хотя Шура с Ордынцово наростил одну семью до 16 корпусов - но это так, для опыта

Технология совершенствуется.Чтобы не допустить роения (как и все ПРОФИ) -ежегодно меняем маток,делая отводки в конце цветения садовых (разделив семью по-полам), с подсадкой маточника на выходе в- без маточную половину,которая определяется по отсутствию яиц на 5 день, после разделения (ганемановской решеткой) расплодного гнезда на две половины. После облета молодой матки, уже две семьи работают (без объединения с зимовалой) ,на ГВ .Если какая семья в течении сезона отходит от стандартных ( рабочее состояние) требований ,то ее ликвидируем -расставляя к концу дня (после лета пчел) - по одному корпусу на другие ,(требующие подсиливания),семьи. При этом (кроме небольшого обдымления объединяемых корпусов с пчелами) никаких операций - придания общего запаха,объединение через газету- не применяем.Объединение таким способом, производим в любое время года, без каких-либо отрицательных (драки) последствий.
Маточники ТС, роевые,свищевые в Альпийцах Н108 (при объединении) никогда не ищем и не срываем.Это исключено из нашей технологии.При созданных нами условиях, пчелиные семьи удаляют их сами,без нашего вмешательства.



Это очередной МИФ.Если обеспечить молодую матку необходимой силой в начале засева (расплод,пчела) ,то никакого недобора меда, не происходит.

пчелхом
Спасибо за ответ .

Вот данные Уважаемого мной пчеловода:
"Насчет работоспособности маток - приведу результаты моей рекордсменки 2014 г:
2012 г - 9 кг при среднем 54 (17% от среднего, я же говорил, что у меня сеголетки дают намного меньше меда чем даже отроившаяся семья);
2013 г - 69 кг при среднем 55 (125% от среднего);
2014 - 153 кг при среднем 89 (172% от среднего);
2015 - 29 кг при среднем 31 (94% от среднего, но она была поделена весной на пол-лета и от нее получена дочка, давшая лишь немного меньше - 26 кг и сформировано 2 отводка, т.е. фактически она дала 55 кг или 177% от среднего, не считая отводков)
Как видим, максимальная продуктивность семьи достигнута не в первый, и даже не во второй год - а в третий и четвертый, так что не все, что написано, работает так, как написано... В зиму материнская семья и дочка от нее пошли соответственно на восьми и девяти рамках"
Что скажите?

Пчелы содержатся в 20р лежаках, типа термос. а вы все МФУ, МФУ,

Ни о чем, каждый год медок по разному дается

пасека в 40 семей на стационаре, смотри %

Это результаты рекордсменки, а как с результатами остальных семей? И по какой технологии меняются матки тоже неизвестно.

выводятся матки от рекордсменки, и меняются там, где матки старые, или отпустили роя.

Много разных мнений на эту тему...и Ваше принимается во внимание. Мое мнение (результаты) совпадает с опытом пчеловодов-ПРОФИ (МишаК,Работник и др.),которые обслуживают десятки сотен семей. Если бы семьи с молодыми матками уступали по продуктивности - зимовалым,то они бы не меняли маток ежегодно.
Давайте по теме...Что можете предложить по Альпийцу Н108? Здесь, не площадка для избиения словами инако мыслящих и инако делающих .






Какая получается цена рамки из пластика?

Фанера не мягче древесины, по работе степлера это заметно. Применение фанеры обусловлено доступностью материала данной толщины(я не смог придумать из какой доски с учетом экономии можно напилить столь мелкие элементы).
Да я не рассказал как решил проблему разделителей. Некоторые пчеловоды пробовали скобы степлера тип 53, но этот материал очень хлипкий, скобы макс. длина 16 мм, а это для забивания очень коротко. Заводские разделители грибки, гвоздики да и пластинчатые дорогие, да и под пластинчатые желательно делать выборку.
Идеальными для меня оказались скобы для мебельного пневмостеплера. Они довольно толстые, крепкие, различной длины( я сдуру сначала взял длиной 50мм, чем навлек на себя лишнюю работу по укорачиванию) и самое главное цена одной скобы в то время составила 10-12 копеек(сейчас наверное 15-20). По ширине скоба оказалась чуть менее 12 мм и это при определенном способе забивки полностью соответствует параметрам деревянного корпуса альпийца.
Следующим шагом было изготовление шаблона для крепления разделителей. 8 металлических полосок 322мм*25мм прикрепил на лист дсп(кусок столешницы) размером 298мм*298мм.В результате этот шаблон вставляется в новый корпус, дсп внизу полосок, а полоски лежат в выборках для рамок, а между полосками соответственно межрамочное пространство 12мм. Берется данная скоба чуть разгибается между ножками и вставляется между металлическими полосками шаблона и двумя ударами молотка забивается.(полоски шаблона обязательно стальные, т.к. алюминий у меня стерся)
Конечно получается чуть медленнее чем прекрепление пластинчатых разделителей, но выигрыш в стоимости и доступности в разы. Есть небольшой минус- фасовка данных скоб 5;50тыс.шт..



На сегодняшний день без вощины цена материала: пластик 10-11руб. плюс фанера и скобы 2руб итого 12-13руб.

tehnomer , почему бы не использовать верхнюю рейку и способ наващивания, как в Удаве? Кажется это быстрее и эффективнее
https://www.youtube.com/watch?v=6k9wD4imVDo

По моему небольшому опыту и только в рутах (в альпийцах эти опыты проводить себе дороже) самое большое развитие семьи происходило с молодой перезимовавшей маткой. На третий год весеннее развитие было на уровне, но вскоре семьи сильно проседали и летом их уже обгоняли семьи с недавно выведенными молодыми матками.

Да сначала я поступил аналогично. Но на ролике не показано как эта вощина при нагревании в семье и обсиженная пчелами просто падает вниз. По тому, как вощина свободно вставляется в щель можно сделать вывод , что ширина ее 3мм и что бы исключить выпадание необходимо в верху выше щели просунуть дальше вощину и загнуть ее в разные стороны. Далее, что бы исключить эти недостатки была приобретена фреза шириной 2мм, после этого вощина стала держаться надежно, но возник еще больший недостаток- для наващивания требовались 2 человека, один раздвигал рамку, другой вставлял в-ну или нужно было придумывать механизацию. Но самый главный недостаток это производство данного неполного пропила на фрезерном станке -хуже работки не придумаешь.


Да на счет быстроты Вы сильно ошибаетесь.

Почему вы этот пластик режете на станке, частично перемалывая в стружку, если рекламщики отлично справляются с этой задачей простым канцелярским ножом под линейку.

Каким образом происходит вторичное использование рамок и их перенаващивание?

tehnomer, я сам так делаю, поэтому и спросил. Только у меня рамка чуть длиннее Удавовской. Пила обычная - диск около 3мм. Прорезается анологично ка здесь - https://www.youtube.com/watch?v=k_jvGmmHNkg
На рамку 2-3 сек. Примерно столько же "взять-положить".
Наващивается точно так же как видео в предыдущем сообщении - 2 гвоздика, поворот рамки и вставляй...
Только у меня маленькая добавка, рамка на углах поворачивается на двух металлических скобках.
И легче и чуть приподнимается, что бы под ней оказалась небольшая щель, за счёт чего вощина чуть высовывается, образуя гребешок сверху рамки. Всего пару миллиметров...

Пока я беру рамку в руки и несу туда, куда её положить - я быстро развальцовываю этот гребешок пальцами.
Это даже со стороны не заметно, будто просто несёшь в вставляешь в корпус ))
Всё - теперь она никуда не вывалится, если её даже тащить пальцами. Никаких доп. приспособлений и операций, кроме развальцовывания. на которое уходит пара секунд, нет и не нужно.
Нет, не ошибаюсь

И с каждой рамкой бегаешь? Не проще ли ради экономии времени вощину на ходу вставлять?

Я при постановке рамки на гвоздики держу рамку так, что высоту посадки чувствую пальцами, а при снятии с гвоздей чувствую величину гребешка

А развальцевать сверху не проще ли в корпусе весь комплект? Даже подогреть можно горелкой

Диск толщиной 2 мм делает щель плотнее

http://youtu.be/qS06--PNMwI