Помощь · Поиск · Пользователи · Календарь · Магазин для пчеловодов
Перейти к полной версии: Система Хомича
Объединенный пчеловодческий форум > Практическое пчеловодство > Разведение и содержание > Методы и технологии содержания пчёл
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36
пчелхом
Цитата(geogen @ Среда, 15 Марта 2017, 10:52)
Я правильно понял, что это геотекстиль? А у Вас крышки ульев утеплены?
*



http://penza.tiu.ru/Fasadnaya-setka-dlya-l...l?no_redirect=1
Вот такая сетка.Используем которая по-плотнее.
Крышки утеплены 30мм пенопласт, бумага-гофра.
Druidoff
Пчелхома с Днём рождения!!! drinks_cheers.gif Всех благ!!!
geogen
Цитата(пчелхом @ Среда, 15 Марта 2017, 11:08)
Вот такая сетка
*


Неужели она защищает от ветра? В голове не укладывается. Я видел на фотках и видео, что часть ульев Вы оборачивали черной тканью вроде геотекстиля, она должна пропускать воздух, я ее кладу вместо холстика в ульях с верхней вентиляцией во время зимовки. С этой тканью у Вас в ульях тоже была чрезмерная сырость? Там были открыты верхние летки?

Цитата(Druidoff @ Среда, 15 Марта 2017, 11:21)
Пчелхома с Днём рождения!!!
*


Присоединяюсь! Здоровья, а также терпения и удачи в продвижении альпийского стандарта ульев!
pchelolub
Цитата(geogen @ Среда, 15 Марта 2017, 13:43)
Неужели она защищает от ветра?
*


Деревья и кусты значительно лучше защищают от ветра, чем например заборы и строения.
spring
Цитата(Ваге Выселки @ Суббота, 11 Марта 2017, 15:38)
проще решить вопрос о откачке рамки без проволоки
*


Все уже давно придумано, решено, сделано и работает...

Выглядит вот так Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

или так Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

и даже так Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

И примерно так это выглядит с рамками Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
Ваге Выселки
Цитата(spring @ Среда, 15 Марта 2017, 12:34)
Все уже давно придумано, решено, сделано и работает...

Выглядит вот так

или так

и даже так

И примерно так это выглядит с рамками
*


вот даже как smile.gif спасибо будем знать hi.gif а у нас в России есть такие????
tehnomer
Владимир Васильевич . С днём рождения!
Ваге Выселки
Цитата(tehnomer @ Среда, 15 Марта 2017, 17:15)
Владимир Васильевич . С днём рождения!
*


примите и от меня поздравления smile.gif hi.gif
пчелхом
Всем СПАСИБО!
torsh
Цитата(пчелхом @ Среда, 15 Марта 2017, 10:24)
Сравнительная зимовка Альпийцев Н108 на воле в теплую зиму 2015-2016 и холодную 2016-2017 на решетчатом дне с открытыми летками 25х300мм,с чехлами из солнце-ветрозащитной сетки,укрывного материала,под банером с летками, дала ответ на вопрос ,при каком устройстве вентиляции лучше зимуют пчелы в наших условиях.В теплую зиму часть семей с глухим потолком и семьи с летком в подкрышниках МишаК , перезимовали отлично.В прошедшую суровую зиму у семей с глухим потолком наблюдалась повышенная сырость и отсутствие таковой в ульях,зимовавших с верхним летком. В защите от холодных ветров и осадков, лучше всего зарекомендовала себя солнце-ветрозащитная сетка,в сравнении с банером и укрывным материалом. В вопросе подготовки зимовки с различными способами вентиляции,на основании эксперимента на 150 пчелосемьях в эти, две разные зимы по температуре и из информации от других пчеловодов,работающих в других условиях, сделали (для себя) окончательный вывод - с глухим потолком хорошо зимуют пчелосемьи в теплом климате -в Украине,во Франции у Роже Делона и т.п. условиях.
В наших условиях - суровых,продолжительных зим,хорошо зимуют семьи с верхним летком.

*



Какие размеры проема в решетчатом дне,
что стоит в качестве решетки,
на чем стоят ульи,
какой проем между решетчатым дном и опорной поверхностью?

Если можно, с фото.

Благодарю.
рождество
Цитата(пчелхом @ Среда, 15 Марта 2017, 13:24)
В вопросе подготовки зимовки с различными способами вентиляции,на основании эксперимента на 150 пчелосемьях в эти, две разные зимы по температуре и из информации от других пчеловодов,работающих в других условиях, сделали (для себя) окончательный вывод - с глухим потолком хорошо зимуют пчелосемьи в теплом климате -в Украине,во Франции у Роже Делона и т.п. условиях.
В наших условиях - суровых,продолжительных зим,хорошо зимуют семьи с верхним летком.

*


Вывод далеко не однозначный.
Для успешной зимовки с глухим верхом нужен леток который делит улей на две части-над и по длетклвую.Об этом почему то все забывают.
У Варрэ ниже летка дно ,но у него и верх паропроницаемый и чердак вентилируемый.
У Роже Делона верх герметичный дык и леток как в дупле-во втором корпусе сверху.
http://s008.radikal.ru/i304/1410/85/38911b622ee2.jpg
pchelolub
Цитата(рождество @ Четверг, 16 Марта 2017, 7:38)
У Роже Делона верх герметичный дык и леток как в дупле-во втором корпусе сверху.
http://s008.radikal.ru/i304/1410/85/38911b622ee2.jpg
*


Неоднозначная картинка. Письменного подтверждения от автора картинки о наличии летка в данном месте нет. И леток в этом месте видите только вы.
рождество
Цитата(pchelolub @ Четверг, 16 Марта 2017, 10:50)
Неоднозначная картинка. Письменного подтверждения от автора картинки о наличии летка в данном месте нет. И леток в этом месте видите только вы.
*


Надо иметь бельмо в глазу чтобы его там не видеть.
дмитрий в.к.
Цитата(рождество @ Четверг, 16 Марта 2017, 11:56)
Надо иметь бельмо в глазу чтобы его там не видеть.
*


Смотрим в книгу, видим фигу... crazy.gif
geogen
Цитата(рождество @ Четверг, 16 Марта 2017, 7:56)
Надо иметь бельмо в глазу чтобы его там не видеть.
*


А что, очень похоже на ручку справа в нижнем корпусе, не сложно и засомневаться!

Кто бы рассказал, что там написано - на этом рисунке!?
рождество
Цитата(дмитрий в.к. @ Четверг, 16 Марта 2017, 13:37)
Смотрим в книгу, видим фигу..
*


Интересно, про какую Вы книгу?

Цитата(geogen @ Четверг, 16 Марта 2017, 13:39)
А что, очень похоже на ручку справа в нижнем корпусе, не сложно и засомневаться!
*


Рисунок улья выполнен в стволе дерева при этом проводится аналоги с дуплом и развитием семьи относительно летка(смотри схему) .
Чет я не видел летков в дуплах деревьев расположенных у корня.
geogen
Цитата(рождество @ Четверг, 16 Марта 2017, 11:03)
Чет я не видел летков в дуплах деревьев расположенных у корня.
*


Но в этом улье спереди он ведь есть!?
Иначе что за стрелочки там внизу туда-сюда, если не потоки воздуха через нижний леток?
Vasilii_VK
Цитата(рождество @ Четверг, 16 Марта 2017, 16:03)
Чет я не видел летков в дуплах деревьев расположенных у корня
*


Вы много чего не видели, но это не означает что нет того что Вы не видели.
Цитата
-Видети в поле суслика?
-Нет.
- А он там есть ...


Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
Дупло с пчелами в комле дерева.
Место летка обозначено овалом ....

Извиняюсь что не потеме.
pchelolub
Цитата(рождество @ Четверг, 16 Марта 2017, 9:56)
Надо иметь бельмо в глазу чтобы его там не видеть.
*


Это ж как надо извратиться, чтобы вырезать леток подобной формы? И каков смысл летка подобной формы не подскажете? Я думаю это все таки ручка.
рождество
Цитата(geogen @ Четверг, 16 Марта 2017, 15:21)
Иначе что за стрелочки там внизу туда-сюда, если не потоки воздуха через нижний леток?
*


Там надпись-делете,т.е.- мусорный леток.

Цитата(pchelolub @ Четверг, 16 Марта 2017, 18:36)
И каков смысл летка подобной формы не подскажете? Я думаю это все таки ручка.
*


Пчелам нравиться ,мне тоже-это из практики.
Леток у вас не на месте?А зачем ручки делать со всех сторон это еще две доп .операции на каждый корпус,да еще корпус не равносторонний.
Зачем?

Цитата(Vasilii_VK @ Четверг, 16 Марта 2017, 16:28)
Вы много чего не видели, но это не означает что нет того что Вы не видели.
*


Ну это,то ко всем подходит,в том числе,к Вам
bye.gif
Ваге Выселки
вот показали медогонки на которых можно качать рамки без проволоки, так почему не бросают делать рамки с проволокой? или я что то пропустил????? dntknw.gif
pchelolub
Цитата(Ваге Выселки @ Четверг, 16 Марта 2017, 19:58)
вот показали медогонки на которых можно качать рамки без проволоки, так почему не бросают делать рамки с проволокой? или я что то пропустил?????
*


Очень сложно работать с сотами на линейках. Прикрепляют к стенкам, к нижестоящим линейкам, велика вероятность выташить линейку без сота, или только с частью сота. После извлечения работать нужно аккуратно, не поворачивать сот горизонтально, может поломаться.
Пыльцан
Цитата(рождество @ Четверг, 16 Марта 2017, 17:28)
Цитата(pchelolub @ Четверг, 16 Марта 2017, 18:36)
И каков смысл летка подобной формы не подскажете? Я думаю это все таки ручка.



Пчелам нравиться ,мне тоже-это из практики.
Леток у вас не на месте?А зачем ручки делать со всех сторон это еще две доп .операции на каждый корпус,да еще корпус не равносторонний.
Зачем?
*


Я тоже УВЕРЕН, что это раковина для захвата корпуса пальцами рук...
Сдается мне, что эта картинка "популяризаторская", рисовалась не автором.
От Роже Делона к счастью, остались ФОТО! Вот на них и смотрите. И ищите свои летки... bye.gif
Тама, на картинке ишо один леток вы пропустили...круглый
то-ли 300, то-ли 30,0 мм...
Я думаю, это все более поздние фантазии "дуплятников" и популяризаторов... и подрисованы эти "глазки" и "усики"для того, чтобы последователи Роже Делона, после его смерти, помучались с его ульем и вернулись к рутам и даданам mad.gif
Смотрите фото и не морочьте себе и другим голову.
My Webpagehttp://www.pchelhom.ru/index/la_climatstable_de_roger_delon/0-7
рождество
Цитата(Пыльцан @ Четверг, 16 Марта 2017, 23:05)
Сдается мне, что эта картинка "популяризаторская", рисовалась не автором.
*


Не хочу Вас переубеждать.
Лишь пара штрихов к Вашим измышлениям.
На картинке,на первом сверху корпусе(слева) надпись-Роже Делон.
300 мм это оптимальный диаметр для роя пчел в летнее время(значек диаметра хорошо виден).
hi.gif
рождество
Цитата(Пыльцан @ Четверг, 16 Марта 2017, 23:05)
Я тоже УВЕРЕН, что это раковина для захвата корпуса пальцами рук...
*


Вы черчение в школе проходили ?Так обозначаются проходные отверстия.
Попробуйте.для себя, изобразить на бумаге ручку-раковину и правильно выдилите темную часть.
Что получилось?
Пыльцан
Цитата(рождество @ Четверг, 16 Марта 2017, 20:21)
Не хочу Вас переубеждать.
*


И я не хочу.
Вам Р.Делон сам сказал, что это ОН рисовал?
Смотрите фото, эти документы внушают больше доверия!
Внимательно прочтите название нашей темы, не надо ее "замусоривать" очередным витком ненужной НАМ дискусии про то , что говорил Р.Делон, а что добавил Брыль и др....
Вам ближе будут аналогичные нашей, темы про Альпийский улей на нашем и на МФУшном форуме.
Желаю Вам успехов в "теоретических" и "исторических" баталиях там...
А здесь НЕ надо, здесь мы развиваем конкретную конструкцию.

А черчение я проходил в техническом ВУЗе в1977году. Не надо так "молиться" на приблизительный и абстрактный эскиз
Ваге Выселки
Цитата(pchelolub @ Четверг, 16 Марта 2017, 19:42)
Очень сложно работать с сотами на линейках. Прикрепляют к стенкам, к нижестоящим линейкам, велика вероятность выташить линейку без сота, или только с частью сота. После извлечения работать нужно аккуратно, не поворачивать сот горизонтально, может поломаться.
*



мой небольшой опыт говорит об обратном. не приклеивают сот к стенкам корпуса, не приклеивают к нижестоящим линейкам, если суш полностью отстроена то сот можно крутить во всех плоскостях.вот фото с моей пасеки с сотами на линейках скажу что эти линейки ставлю в маленькие магазины в лежаках Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
рождество
Цитата(Пыльцан @ Четверг, 16 Марта 2017, 23:50)
Вам Р.Делон сам сказал, что это ОН рисовал?
*


Цитата(Пыльцан @ Четверг, 16 Марта 2017, 23:50)
Не надо так "молиться" на приблизительный и абстрактный эскиз

*


Меня всегда умиляет тот факт ,что когда приводишь оппонентам неоспоримые факты те начинают придумывать всякие отмазки вместо того,чтобы просто подумать.
Если эта картинка не Р.Делона-почему именно с нее начинается весь разговор во всех темах о улье Р.Делона.
Леток сделать как у Варре,проще,да и все технология уже подробно разжевана,в отличие от Делона,которой просто нет.
Вот и изобретают велосипед,как уйти от роения ,как заставить смещаться пчелу вниз.
А все намного прощще.Делон говорил о естественном пути.Не зря же ему медаль дали ,а не за то,что он "слизал" улей Варре.
В прочем, Бог с Вами!
bye.gif
pchelolub
Цитата(рождество @ Пятница, 17 Марта 2017, 10:04)
Меня всегда умиляет тот факт ,что когда приводишь оппонентам неоспоримые факты те начинают придумывать всякие отмазки вместо того,чтобы просто подумать.
*


Где факты то? Вот есть фотографии ульев, но на них нет летков. Есть неизвестно кем нарисованная картинка. С непонятным полукругом во втором сверху корпусе, то ли ручка, то ли странной формы леток. А факт пока только один - на фотографиях летков во втором корпусе сверху нет.

Цитата(Ваге Выселки @ Четверг, 16 Марта 2017, 22:55)
мой небольшой опыт говорит об обратном. не приклеивают сот к стенкам корпуса, не приклеивают к нижестоящим линейкам, если суш полностью отстроена то сот можно крутить во всех плоскостях.вот фото с моей пасеки с сотами на линейках скажу что эти линейки ставлю в маленькие магазины в лежаках
*


Если взяток хороший то очень хорошо приклеивают.
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
Vasilii_VK
Цитата(pchelolub @ Пятница, 17 Марта 2017, 16:54)
А факт пока только один - на фотографиях летков во втором корпусе сверху нет.
*


Как нет? Да их там полно!

Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

На каждой стороне корпуса, наверное для того что бы не искать как ставить корпуса, как поставил так и ладно biggrin.gif
spring
Просмотрел две страницы. Тема вроде называется так - "Система Хомича, Эволюция альпийца".
И вот уже до чего некоторые додумались - летки в корпусах. Не иначе как идеи такие заковыристые - появляются на фоне весеннего обострения фантазии.
Вообще-то альпийцам с летками посвящены другие темы, здесь-же - улей системы Хомича, потому выложу-ка здесь фото, взятое с сайта самого Хомича В.В. - надеюсь, он не обидится, что его фото поместили здесь (чтобы убрать всякие кривотолки про летки в ульях конструкции Хомича).
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
дмитрий в.к.
Цитата(рождество @ Четверг, 16 Марта 2017, 21:28)
Там надпись-делете,т.е.- мусорный леток.
*


рождество
Конечно, с вами спорить бесполезно, так как подростковый синдром надо пережить, но, однако вы неправы. Надпись выше "летка" гласит: "Ближе к зимнему солнцестоянию клуб начинает расширяться, развиваться."
Надпись под "летком": "нагретый воздух поднимается вверх, сохраняя, при этом, благоприятную атмосферу."
Усё..
Детский сад...
Ваге Выселки
Цитата(pchelolub @ Пятница, 17 Марта 2017, 11:58)
Если взяток хороший то очень хорошо приклеивают.
*



мне хвалиться хорошими взятками пока нет возможности, так как пасека стационарная в центре населённого пункта, может действительно по этому не приклеивают сбоку и снизу hmm.gif
Zagria
Комраден, просветите неофита, ну или киньтесь ссылью где можно прочитать, о технологии переведения п/с из Рута и дадана на рамку 108 smile.gif плиз smile.gif
Vasilii_VK
Цитата(Zagria @ Среда, 22 Марта 2017, 7:52)
Комраден, просветите неофита, ну или киньтесь ссылью где можно прочитать, о технологии переведения п/с из Рута и дадана на рамку 108  плиз
*


ТУТ - обсуждаются различные варианты
пчелхом
Цитата(Zagria @ Среда, 22 Марта 2017, 2:52)
киньтесь ссылью где можно прочитать, о технологии переведения п/с из Рута и дадана на рамку 108
*



http://www.pchelhom.ru/publ/3-1-0-5
vansir
Пасека находится в лесу. Есть желание попробывать альпийский улей. Если сделать фальцы на корпусах для надёжности, что посоветуйете.
пчелхом
Цитата(vansir @ Среда, 22 Марта 2017, 9:18)
Пасека находится в лесу. Есть желание попробывать альпийский улей. Если сделать фальцы на корпусах для надёжности, что посоветуйете.
*



Из своего 26 летнего опыта работы с бесфальцевыми корпусами-Альпийцами,советую делать - безфальцевые ульи ,которые проще в изготовлении,удобнее в обслуживании ,надежные. Для пробы можно изготовить и без четвертей в деталях по углам корпуса.Сделать точные детали в размер корпуса и собрать на саморезах на ровной поверхности,зажав детали струбциной (сейчас есть такие в продаже) ,затем просверлить отв.под саморезы и закрепить саморезами со шляпкой.Дно сделать из 9мм фанеры,с планками по периметру.Крышку из 19мм фанеры,проделав верхний небольшой леток фрезером (как у Канадцев).Дно и крышку пропитать горячим подсолнечным или т.п. маслом и покрасить .Внутреннюю сторону улья и крышки красить не надо.В центре крышки отв 50-60мм для кормежки ,которое должно закрываться вкладышем.


Сообщение от ktish
Днища http://mwob.com.ua/showpost.php?p=103078&postcount=81
крышки http://mwob.com.ua/showpost.php?p=101854&postcount=45
sinner
Цитата(пчелхом @ Среда, 22 Марта 2017, 10:44)
зажав детали струбциной (сейчас есть такие в продаже)
*


есть, но кусаются
пробовал согнуть из 10 мм арматуры, благо один размер нужен
двух штук достаточно smile.gif
vansir
Спасибо за совет. Я то же за простоту в изготовлении.
Ваге Выселки
обзор сетчатого дна для "Краснодарского рогатика" https://www.youtube.com/watch?v=GhZAJz_uuoU
пчелхом
C утра расставил всем остальным семьям ,на занимаемые пчелами верхние корпуса,по корпусу с пергой,медом 3+5. Те семьи,а их 20шт,которым ставили медоперговые корпуса в начале марта, полностью съели пергу и в некоторых освободившихся от перги рамках , присутствует расплод.Им дали еще по медоперговому корпусу.Экспериментальная зимовка на воле прошла успешно,при 100% сохранности и отсутствии опоношенных пчелосемей.Сейчас,в полдень при температуре +10 гр.в тени, происходит интенсивный облет.
Ваге Выселки
вот и до крыши дошли https://www.youtube.com/watch?v=8FENpWrp550
Ваге Выселки
приспособление для сборки корпусов https://www.youtube.com/watch?v=WxmZaV4OQOk
Ваге Выселки
РР в обвязке для МФУ "Краснодарский рогатик" https://www.youtube.com/channel/UCBCyajSCTCx5b41nhdYPeCw
LSERG
[quote=пчелхом,Понедельник, 23 Ноября 2015, 16:45]Предлагаем вниманию и обсуждению простейший способ вывода качественных маток в Альпийцах Н108:

*

[/quote]


Здравствуйте. В ульях появились маточники. Хочу вывести новых маток чтобы в дальнейшем избежать роения. Не совсем понял как делить улья чтобы заменить маток. Если есть возможность, объясните пожалуйста еще раз.
С уважением. 
[/quote]
пчелхом
В Альпийцах Н108 вопрос сокращения засева маток во время ГВ и осенью (для увеличения продуктивности и обеспечения нормальной зимовки ) мы решаем естественным образом,без изоляции маток.Ежегодно весной делаем отводки на маточниках с целью -получить молодых маток.Затем,когда молодые матки облетятся и от их засева родятся личинки - в основных семьях удаляем зимовалых маток и после окончания лета ,к вечеру - объединяем с отводками.Пока идет поддерживающий взяток - молодые матки развивают максимально засев,набирают силу,не роятся.При наступлении ГВ - пчелы сильных семей ( 6кг пчелы) ограничивают нектаром засев и пчелы переключаются на заготовку меда.К концу сезона имеем - хорошую продуктивность по меду,воску, -молодых маток, -сильные семьи с разновозрастной полноценной пчелой , у которых матки осенью,согласно биологии (оптимум силы), сами после завершения медосбора прекращают яйцекладку благодаря тому,что к концу июля, в августе имеется достаточное количество расплода,пчелы из которого и составляют основу для успешной зимовки .Все работы в течении годового цикла проводим согласно биологии пчелосемьи (созданной природой),без искусственного прерывания физиологических функций семьи.

Цитата(LSERG @ Воскресенье, 07 Мая 2017, 22:53)
Здравствуйте. В ульях появились маточники. Хочу вывести новых маток чтобы в дальнейшем избежать роения. Не совсем понял как делить улья чтобы заменить маток. Если есть возможность, объясните пожалуйста еще раз.
С уважением. 
*



Днем в семье находим корпус с преимущественно печатным расплодом,сгоняем с него пчелу, чтобы случайно не перенести матку.Ставим его самым верхним корпусом на ганемановскую решетку.К вечеру снимаем корпус с пчелой на свое дно и через 15-30 мин. подставляем 15 суточный ни чем не защищенный маточник.Чтобы комфортно подставить маточники (без разлета пчел во время постановки маточника), сверху гнездо покрываем пленкой с крестообразным надрезом напротив улочки,куда и вставляем маточник.
пчелхом
Вчера отправили экспериментальную партию пакетов (по два корпуса Альпийца Н108) и нуклеусов (в одном корпусе) с неплодными матками в ОМСК, за две тысячи км. Обладателю пакетов ,в дальнейшем, придется только ставить наверх корпуса с рамками ,с вощиной.
Появилась надежда (после переговоров) о возможности налаживании в Омске производства пластиковых верхних планок с пазами от склеивания рамок в межкорпусном пространстве , с механическим креплением в них листов вощины в планках рамки нашей конструкции.
В первой партии нуклеусов из 100 подставленных маточников ,матки облетелись в -98 шт.Полагаем что такой высокий процент облета объясняется хорошим качеством выведенных маток.
Работник
пчелхом hi.gif
Цитата(пчелхом @ Четверг, 15 Июня 2017, 10:23)
из 100 подставленных маточников ,матки облетелись в -98 шт.
*


прими мои поздравления.. drinks_cheers.gif Просто в восторге от прочитанного. Удачи в дальнейшем.. Жму руку. Работник. bye.gif
Пчелократ
Цитата(пчелхом @ Четверг, 15 Июня 2017, 11:23)
.Полагаем что такой высокий процент облета объясняется хорошим качеством выведенных маток.
*


И птиц не было? Обычно они до 30% маток съедают. Не понятно, как такой высокий процент облета мог получиться.
Это текстовая версия — только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы пожалуйста нажмите сюда.
Пчеловодство © 2001-2026 Пчеловод.ИНФО