Не пойму для чего это нужно. По моему мнению, предложение Р О Б И Н З О Н К Р У З О не избавит от застройки межкорпусное, наоборот, если пчелы взялись строить перемычки, корпуса сдвинем, а они будут "ремонтировать" перемычки ещё больше лепить и пристраивать...
А вот "разорвать" корпуса чтобы вставить между ними палочку (чтобы пчелы облизали перемычки) или же поставить пчелоудалитель... По-моему, вот у дяденьки неплохо получается:
http://www.youtube.com/watch?v=XBo7DK2bMB0

Пчелхому и его практике верю. Раз надо было так придумать - значит так. Если бы попросил с подьёмом - нарисовал бы с подьёмом

Благодаря разным идеям,их обсуждению, на горизонте просматривается пчеловодство без межкорпусных застроек,размещение пчелоудалителей без подъема корпусов и т.п. подвижки в эволюции Альпийца и др. систем ульев .

Это породит другую проблему - пчелы все равно перемычки сделают (ведь они стремятся к сплошному пласту сота не из прихоти, а чтоб соты были прочнее, ходить по ним вверх-вниз было легче, чтоб зимой кушать было легче и комфортнее, а то будет: тута есть мед, а тута уже нет а тама уже есть, но жутко холодный ) и каждая из восьми наших рамочек будет приклеена к ВОСЬМИ рамочкам другого корпуса, и снимая корпус (или только сдвигая) мы обязательно сгребем в кучу все рамки нижнего корпуса.
Поэтому все корпуса на одинаковый занос, сдвигать или приподнимать и сдвигать в направлении вдоль рамок - единственный рациональный вариант.
Снять корпус и выдуть из него пчел - нормальный, можно сказать "гуманный" способ отъема меда, хорошо и доходчиво показанный в фильмах В.В.Хомича, не требующий тех многих "заморочек", которые используются в др системах ульев (и я бы сказал , в других системах пчеловождения).
А нам "неймется", хочется применять эти "заморочки" и в Альпийце, хочется "пришить пятую ногу к...."
В последнее время замечаю, что мы слишком сильно, (я бы даже сказал нездорОво), возбудились в "ОПРОМЫШЛЕНИВАНИИ" Альпийца, желая видеть его (Альпийца) самым супер-пупер индустриальным...
Желание конечно хорошее..., но давайте не будем забывать и про пчел....
Иначе все пчелоЛЮБИЕ, вложенное в этот улей Роже Делоном, выхолостим...а "пришьем" к нему те качества, за которые сейчас критикуем руты и даданы.
Хорошо бы, когда в следующий раз в голову стукнет какая-нибудь "рацуха" по улью, сначала подумать о пчелах, а потом о своих удобствах...
Всем удачи и здоровья в новом году!

Усовершенствование технологии в улье Альпиец Н 108 (Обновлено 13.01.15г)

Вот уже 25 год мы содержим более 200 пчелиных семей в альпийских ульях Роже Делона или Альпиец Н108 (И.Д.Брык. - Пчеловодство. 1992), расположенных на поддонах и передвижных платформах. Каждый улей состоит из 12 корпусов с внутренними размерами 300х300х108 мм на 8 рамок, что соответствует суммарной площади сотов 33 рамок Рута, или 24 рамок Дадана. Летом бывают силой до 14-16 корпусов , что соответствует площади 53 рамок Рута или 32 рамкам Дадана.Технология предусматриваем ОБЯЗАТЕЛЬНОЕ формирование отводков ,чтобы обеспечить безроевое рабочее состояние семей .
В зиму оставляем семьи на 3- 4-х корпусах с 14-18 кг корма. На следующий день,после заноса пчелосемей в зимовник ,снимаем крышки, кладем сверху сетку из лески в обвязке и на нее "дышащую" подушку в три слоя из ватина. Сетка не позволяет пчелам прополюсовать,грызть подушку. По необходимости позволяет объединять семьи,сняв на сутки подушки (укрощение пчел холодом вместо дымаря) ,поставить корпус с кормом в зимовнике , разливать-подкармливать по 0.2 л медовой сыты поливая на клуб пчел весной после облета,заменив подушки на пленку.
На следующий день после выставки и облета пчел, делаем беглую ревизию с целю определить наличие корма,присутствие и качество маток.Эту работу выполняем корпусами,не вынимая рамки.Снимаем два корпуса (разрываем расплодное гнездо семьи пополам) и наблюдаем по улочкам сверху в корпусе стоящем на дне и снизу у снятой пары корпусов - наличие расплода и присутствие-отсутствие мисочек внизу рамок на расплодных рамках снятого второго корпуса.У семей ( осенью и в это время) с полноценными матками мисочек на рамках расплодного гнезда не должно быть,а если они есть, то это говорит о планируемой пчелами тихой смене матки. Такие семьи подлежат объединению с благополучными.Вернув снятые корпуса на место,снимаем крышку и видим наличие корма в верхнем корпусе.Если он полностью с медом то под него ,к вечеру,добавляем еще корпус с медом и с 4 сотами перги - по середине,а если в верхнем корпусе по центру в рамках меда нет ,то медово-перговый корпус ставим на верх.С началом поступления свежей пыльцы, расставляем трутневые соты в отцовские семьи.
В конце первой декады мая во время цветения ветлы или позже (обычно через месяц после начала поступления пыльцы), когда зацветут сады, одуванчик, желтая акация, приступаем к выводу маток с использованием стартеров по известной технологии. За сутки до рождения маток формируем отводки ,на заранее отсеченных корпусах с 5 рамками расплода + 3 рамки с кормом , в которые через 15-30 мин.после снятия подставляем маточники в улочки между расплодными рамками(не вынимая рамки), без всякой защиты маточников . Иногда пчелы отводков в первые дни закладывают свищевые маточники.Срывать их нет необходимости,они исчезают на 4-5 день,когда от молодой повзрослевшей матки появятся признаки ,подтверждающий ее качество.Маточники при подсадке просматриваем через лампочку,чтобы убедится что куколка жывая,что освобождает в дальнейшем от проверок на предмет выхода матки.Проверяем отводки на 10 день,чтобы убедится о начале яйцекладки.Которые к этому времени не засеяли - выбраковываем (учитываем погоду для облета).Улей Альпиец Н108 - находка для матководства,особенно для средней полосы России (получения СР маток) и не только. Для этого не требуются специальные нуклеусы, рамочки. .Возможно, без ущерба для семьи,не отыскивая матку,( в безвзяточное время) раскидать на свои донья с крышками по корпусу расплодное гнездо,дать образованным таким образом отводкам-маточники,отвезти на облетник или предотвратить слет пчел на месте, известными способами.Через десять дней получить 5- 6 или 10-12 плодных маток,если еще каждый корпус разделить на два отделения и отобрав облетевшихся полноценных маток для реализации, объединить отводки в одну семью с молодой маткой и засевом-расплодом от всех маток,компенсировав таким образом вялотекущую ,в это время, яйцекладку зимовалой матки.
Если взяток ГВ поздний (июль) то делаем два отводка и разделив перезимовавшую семью на две половины, помещаем их сверху через газету на два отводка. Прошлогоднюю матку не отыскиваем; как правило, пчелы ее убивают. Нижняя семья главенствует,верхная ,находясь в стрессе-уступает.Через 2-3 дня можно увидетьв объединенной семье- вверху клубок из пчел ,убивающих маток.Зту работу проводим в первой декаде июня. В текущем сезоне вновь сформированные семьи с молодыми матками не роятся, самостоятельно идут на медосбор, каждая к осени дает товарный мед (в зависимости от кормовой базы по 30 кг и более), выращивает расплод и превращаются в зиму в полноценные семьи.В местности, где ГВ начинается во второй декаде июня ,к одному отводку подсоединяем зимовалую семью с целью получить ранний мед,а второй отводок до осени развивается самостоятельно .
Лишние пчелиные семьи используем на прирост и замену непродуктивних,объединению с "подсевшими" на медосборе, семьями. С началом ГВ на семьи ,под мед, ставим корпуса сверху ,а до медосбора - (первое расширение коричневая сушь) в середину разрыва расплодного гнезда,последующие с началом побелки,поддерживающего взятка (белая сушь или 6 сотов вощины в середине + 2 суши по краям) - между верхними расплодными корпусами.
По мере созревания,печатки меда отбираем корпуса для откачки. Следим за привесами по контрольному улью. Хорошо оформленные соты с медом вырезаем из рамок и упаковываем в пищевую пленку для продажи.
Мед после распечатки ,на лежачем паровом ноже, помещаем в кассеты. Горизонтально расположенные рамки при откачке освобождаются от меда в течении 2-3 минут без оборотов рамок сразу с двух сторон,благодаря конструкции рамок и расположению их по наибольшему периметру круга . Используем серийную четырехрамочную медогонку с самым большим баком и электроприводом, убрав из нее однорамочные кассеты. Четыре восьмирамочные кассеты вешаем на верхний круглый обод медогонки. Медогонки с меньшим баком переделываем на 3 кассеты ,распределив круг на 3 отделения (переустановив прутки).
Если семья пришла в роевое состояние, раскидываем ее на отводки с МОЛОДЫМИ матками (по 1-2 корпуса), не отыскивая маток и не срывая маточники. В дальнейшем они исчезают без последствий.
За свою практику вывели десятки тысяч маток. Оценивая их качество по внешнему виду на "5", "4" "3". заметили что при облете как правило, теряются все матки получившие оценку - "3", а если и облетываются, то пчелы их пытаются заменить в текущем сезоне или в начале следующего. Поэтому начали "3",которые рождаются из-за плохого кормления (малого количества молочка) выбраковывать еще на стадии открытых маточников. Результат -облет маток превысил 90%.Редки случаи тихой смены молодых маток.
В первой декаде августа,к концу медосбора,отбираем медовые корпуса и сокращаем гнезда семей.Оставляем семьи на 4 корпусах.Объединяем слабые. От варроатоза обрабатываем семьи один раз после отбора меда, другой - в конце сентября - начале октября после выхода расплода - проливкой бипина по улочкам.Каждой семье скармливаем по 10 кг сахара в виде сахарного сиропа .
Чтобы оперативно находить маток при формировании семей-воспитательниц и материнских,отсекать расплодные корпуса для отводков без стряхивания пчел из корпусов, используем разделительную решетку.
Улей по внутреннему размеру корпуса, равен улью Прокоповича, только многократно рассечен корпусами ( П.И. Прокопович.Избранные статьи по пчеловодству. - М. 1960), и близок к соломенному "золотому улью" И.С.Кулланды (Руководство к правильному пчеловодству. - Пенза, 1882). В альпийских ульях даже злобивые пчелиные семьи, пересаженные из ульев других типов, ведут себя при осмотрах, на удивление -смирно.
Чтобы достигнуть хороших результатов в Альпийце Н108 (и не только) , необходимо соблюдать описанную выше - технологию, заключающуюся в жесткой выбраковке слабых семей осенью и весною,ежегодной смене зимовалых маток,своевременной обработки от клеща,сытном содержании ,приливе раз в 3-4 года свежих кровей и тогда даже наши "местные" пчелосемьи ( так и раньше было) будут радовать нас достойными медосборами, не говоря о разводимых - чистопородных....

ВОПРОС : "Интересно как оцениваете маток? правильно ли понял что тех которых оценили на 3 стараетесь не использовать?"

ОТВЕТ:
Если удается получать маточники с достаточным количеством молочка (они не кривые), а правильной формы-коренастые ,с малым количеством воска на них (как в естестве) - прямые..., то матки с таких маточников, с оценкой -"удовлетворительно" , рождаются редко.Живых маток мы видим ,в большинстве, уже плодными. "Не стандарт", бракуем на стадии маточников, по выше обозначенным признакам.Внешне хорошие матки должны быть похожими на маток ТС или роевых маток,которые закладываются пчелами в полноценных семьях ранней весной.Части тела у них внешне контрастно окрашены -низ брюшка отличается по цвету от верха брюшка,цвет лапок ярче окраски верхней части брюшка,голенища-крупные.Брюшко не удлиненное,как гвоздь, а после талии - оно начинается с расширения , с плавным сужением - к концу,грудка крупнее чем у пчелы,шустрая, при передвижении крылья максимально сложены вместе.У которых крылья "в раскарячку" проблемны по здоровью или возрасту.Кстати тоже самое можно сказать и о качестве пчел в семье ,как сложены крылья у ульевых пчел,контрасность их окраски ,эти признаки тоже характеризуют здоровье семьи в целом.Часто у сильно пораженных клещом семей у некоторых пчел торчит - вверх одно крыло.Сей признак принимается ошибочно за аккарапидоз.Пчелы таких семей имеют синюшный цвет.Где-то так понимается на-сегодня...

А кто еще по каким признакам определяет качество маток?

.... Вот и я сейчас, так сказать, с Вашего благословления и большой поддержки Марселя готовлюсь внедрить эту систему у себя по матководству, т.е. для формирования отводков-нуклеусов для облётывания маток. Работа идёт полным ходом, пока в столярной мастерской. :-D


В нашем полку новое пополнение... очень приятно...Вы не разочаруетесь...

ВОПРОС:
Цитата Andrei ()
"А размеры 300X300X220 не рассматривали как вариант? Комплектующих в два раза меньше, но конечно минус Ваша технология по откачке мёда и по расширению весной."

ОТВЕТ:
История пчеловодства рассмотрела вариант такого размера и по большому счету,отвергла его.Мне не известны примеры, кому удалось создать на базе размеров 300х300х220, крупную промышленную пасеку и промышленное оборудование под этот размер.(любительские не в счет).На данном этапе развития пчеловодства, с нашими недостаточными материальными возможностями для решения вопросов серьезной механизации трудоемких процессов в промышленном пчеловодстве, Альпиец Н 108 более доступен в обслуживании наиболее распространенных пасек одним пчеловодом в 50--300 п/c по физическим нагрузкам, без серьезной механизации.Задумайтесь, почему мы перешли с Даданов на Руты ,затем с Рутов на Альпийцы Н108...А заставила это сделать -ФИЗИЧЕСКАЯ НАГРУЗКА при обслуживании ,когда вышли на продуктивность 100кг с 1 п/с, на пасеке более 100 п/с . Разве не о такой товарности мечтает каждый пчеловод на крупной промышленной пасеке,тем более сейчас,когда цены падают,возросла конкуренция с ввозимым медом по более низким ценам . Стабилизировать доход может только понижение себестоимости за счет увеличения выхода продукции.Этот показатель напрямую связан с количеством обслуживаемых семей.
Для решения этой задачи мы и выбрали Альпиец Н108, улей-УНИВЕРСАЛ с размерами и КОНСТРУКЦИЕЙ РАМОК, никогда ранее не применявшимися в пчеловодстве, позволяющий решать все запросы современного пчеловодства -содержать любые по силе пчелосемьи,откачивать раньше других высококачественный центробежный мед и получать сотовый мед без применения специальных рамочек, качественных маток -без применения специальных нуклеусов , с меньшими физическими и материальными издержками, не в ущерб для жизни пчелосемьи,компактность ульев при расположении на пасеке,в помещении,на транспорте и т.п. удобства в использования.
Для Альпийца Н108 в БИ-ПРОме начали производить промышленную медогонку,разрабатываются эл.ножи для распечатки сота за один проход рамки между ножами.В перспективе разработка и производство восьми кассетной медогонки с горизонтальным валом для крупной пасеки на базе Альпийца Н108 на 256 рамок, эквивалентным по площади-64 рамкам Дадана и распечатыватель 8 медовых (корпус) рамок (пл. 2 рамок Дадана) за один проход.
В этом направлении и работаем...и нас все больше и больше...

Интересно вписывается конструкция корпусов Альпийца Н108 в производство сотовых и без сотовых пакетов.При формировании пакета удобно использовать один корпус Альпийца,закрытого с обеих сторон сеткой,с банкой корма, для размещения в нем пчел и отправке покупателю или в варианте -сотового пакета,разместить в двух корпусах рамки с пчелами и расплодом.Самое главное,что ничего,никуда трясти не надо -поставил ,в ночь, корпуса с расплодом и маткой сверху через ганемановскую решетку , в случае формирования сотовых пакетов,а для безсотового -поставить пустой корпус в поджатую семью и пчелы сами займут объем.Покупателю остается ,при получении,добавить в без сотовый корпус только рамки,а в сотовый корпуса для развития и соответственно -донья и крышки.

Это совершенно не значит, что создать промышленную пасеку на размер 215 невозможно (например сам Делон имел промышленную пасеку на 215 размере рамки), а только на 108 возможно.
Большинство промышленников на западе ценят своё время и используют механизацию. Какие бы маленькие и удобные корпуса по весу, для пчеловода, не были бы, возникает много суетливых движений пропорционально увеличенному количеству корпусов. На это не пойдёт ни один западный промышленник. Они как сидели на рутах, так и будут сидеть.

Я тоже,раньше так думал ,но ответ одного пожилого опытного пчеловода на мой вопрос -по какой причине ульи Варре,Роже Делона на 215 ,Ломакина и многие,им подобные не получили широкого распространения ? заставил меня усомниться в правильности моих мыслей.Он мне ответил примерно так:
"- Я водил пчел во многих ульях,но когда завел в Альпийцах Н108 понял,что это то что я искал.А не получили широкого распространения выше обозначенные ульи по причине низкой технологичности в их обслуживании."
Мы тоже,ценим время,а особенно-здоровье и в сравнении видим свои,неоднократно заявленные плюсы универсальности использования Альпийца Н 108.Известная механизация применима и для него .Если заслужит того, ее создадут и под него. Мы никого не гоним,пусть все сидят на тех ульях,на которых им нравится. Только не стоит торопится с выводами ... ВРЕМЯ, даст правильный ответ.
А чтобы избежать суетливых движений , берите сразу 4 корпуса Альпийца Н108 ,равные площади одному корпусу Рута и несите,несите..., ощущая одно целое, получая удовольствие от мысли,что все так делают ...

Я тоже медленно но верно шел к этим ульям и не жалею об этом. Особенно удовлетворен павильонным содержанием и пока частичной механизацией.

пчелхом
Если не трудно выложите пожалуйста чертежи Вашего воскоапреса

Однако "гегемоны" пчеловодства похоже уже "накушались" прелестей индустриализации
http://www.apiworld.ru/strany-i-kontinenty...u-i-nozematozu/
Так ведь недалеко и до явного поворота к пчелоЛЮБИЮ. Даже у них...
А этот поворот ведет к пересмотру условий содержания....габаритов улья, особенно к внутреннему сечению...
Тут Альпиец Н108 - лучший компромисс между промышленным пчеловодством и пчелами...

Лекция В.А.Гайдара тоже очень интересная, взгляд на проблему заклещенности с точки зрения здоровья клеща
Может пригодится
Ситуации, повышающие устойчивость клеща Varroa Destructor. Гайдар В.А.
http://www.apiworld.ru/galereya/konferents...nvar-2015/1474/
(спасибо Алкору, выложил адресочек на нашей Казахстанской ветке)

Об Альпийце ....

"....У этого делимого улья есть бесчисленные достоинства. Жилище удобно для пчел, естественное, управляемое, сборно-разборное и твердое. Это одновременно наиболее совершенный улей, наиболее простой и наиболее практичный, НАИБОЛЕЕ СОВРЕМЕННЫЙ И НАИБОЛЕЕ ИЗМЕНЯЕМЫЙ.Принцип улья был создан пчелами. Он благоприятен для клуба пчел без потерь тепла при весеннем развитии, отстройке сотов, обеспечивает хорошее санитарное состояние. Это улей – всегда в соответствии с гнездом, маленький для нуклеусов, большой для производства меда. Это улей – одежда. Он находится в гармонии с пчелосемьей во время зимовки и весеннего развития. Он обеспечивает благосостояние пчелы и облегчает способы содержания пчелосемей. Улей делимый, вертикальный, высокий в коротких и низких мобильных рамках. Вначале весеннего развития, увеличивается низом.Производительность пчелосемьи в нашем улье оказывается усиленной, потому что пчелы не исчерпывают силы для устранения дискомфорта имеющего место в других ульях. Их энергия выгодно использована и приводит к продуктивности. В конечном счете, пчелосемьи сопротивляются лучше болезням. Жизнь пчелосемьи протекает в естественных условиях с плодовитой матерью в середине могущественной здоровой семьи, обильно снабженной запасами, в улье удобном для эксплуатации..." - РОЖЕ ДЕЛОН.

Полностью разделяю такое мнение...

Присоединяюсь.

пчелхом , уточни, пожалуйста, КАК пчёлы переносят жару.
Последнее время летние температуры частенько подбираются к +40. В результате , у меня, матки бросают червить, пчёлы таскают только воду - это приводит к ослаблению семей к осени.

Не надо допускать перегрева гнезд в жару в любых конструкциях улья,что приводит к тепловым ударам ,от которого страдает расплод,бездействуют пчелы,свисая гроздями на стенках улья. В первую очередь необходимо открыть во весь просвет стандартные нижние - летки! Закрыть круглые летки,через которые высушивается воздух внутри гнезд и пчелы вынуждены носить больше обычного воды,не только для расплода ,а и для поддержания необходимой влажности в гнезде.
Мы ,платформы - сверху ,в последнее время, затеняем продуваемой плотной сеткой,которую применяют для покрытия фур с пчелами при кочевом пчеловодстве.Не плохо себя показало размещение семей группой на поддонах по 4 шт.с расположением летков восток-запад. На отдельно стоящие ульи,группы ,по высоте предполагаемого гнезда в 5-6 корпусов Альпийца н108 можно одеть П-образные юбки с той же сетки или другого материала,создающего тень, закрепив резинками.Верхней -над расплодной части улья , жара на пользу - нектар быстрее теряет влагу .С момента наступления жаркого периода и до августа, нет необходимости разбирать гнезда внизу и защита от жары не мешает работать.Классическая растановка пчелосемей под защитой деревьев,кустарников -тоже подойдет.На стационаре можно расположить пасеку линиями в один ряд на общей подставке сваренной из труб.С торцов линий вкопать Т образно-сваренные трубы и натянуть тросики между ними ,на которые при наступлении жары- накинуть ту же сетку ,а при ночных похолоданиях в августе-снять,обеспечив прогрев стенок ульев на солнце.ИМХО!

То есть, на верхний корпус ставится подкрышник, в котором есть круглое отверстие?

Имеется ввиду польза от тепла для созревания меда, для тех корпусов,что находятся над корпусами с расплодом.
Используем ульи с глухой крышкой, с потолочинами-подкрышниками с отв. по середине , как у МишаК. В этом сезоне,летом, опробуем сетчатые донья.Пока наблюдаем, как ведут себя пчелы в разных условиях .Подкрышник - лишняя деталь в улье.Такой же небольшой леток можно сделать и в обвязке крышки.

Пойдет и такая крышка https://fotki.yandex.ru/next/users/andrey07...50/view/1032460

Используете даже в жару?

пчелхом Хочу попробовать применить рамку на 34 мм. (а не как принято на 47 мм. ) как её сейчас называют - инновационная. На мой взгляд её правильно было бы назвать - рамка Прокоповича. Так-вот.... хочу её применить и думаю, что результат должен быть хорошим Что вы думаете об этом ?

Это нано технологии? меньше спичечного коробка....

А какие преимущества вы видите в использовании такой рамки?
Результат-то у всех рамок хороший,раз их делают,только какими усилиями он дается.По мне, так чем проще-тем лучше,чтобы можно было применить механизацию при распечатке,удобство при осмотре корпусами,не вынимая рамок (проволочная рамка Роже Делона),простота в изготовлении.

В Удавах такие и используем.

Понятное дело Я вкурсе
Получается, что используя такие рамки в Альпийцах, Альпийцы автоматицески переходят в "Удавы"
А если не использовать ни ту, ни другую рамку, то это уже содержание в японской технологии

https://fotki.yandex.ru/next/users/andrey07...50/view/1049188
2 паралельных 12 вольтовых эл.ножа от Грановского т. 89185855036, позволяющим за один проход распечатывать рамку Альпиец Н108 с обеих сторон.
Представлены Андрей Ивановичем (Сельчанин) , с рабочим расположением ножей и рамки. Корпус установки ,где крепятся ножи, изготовляются самостоятельно.

Сельчанин писал(а):
Линия для распечатки рамок альпийского улья
http://www.youtube.com/watch?v=4nWXkgC3GmI...eature=youtu.be
Линия ещё до конца не доработана, но основное уже сделано.

По поводу летка в промежутке между верхней планкой рамки и потолочиной. Это было у финнов в 60-70 гг , они затем отказались. Мне кажется по температурным соображениям - зимой иногда пчелки переходят так на другие рамки в поисках корма(наблюдал лично через отверстие в потолочине). Лучше для конца зимы леток иметь над потолочиной,
Встречался с Манналовым лет 6 назад. Беседовали долго по разным пчеловодным вопросам. Находясь в столице легко продвигать очередное "от науки" - но хорошо, что пока нет постановления цк кпсс о повсеместном внедрении "инновационной" рамки Манналова. Можно ее установить, с некоторым дополнением, в однокорпусном горизонтальном улье (лежаке), но нельзя - в вертикальном улье. Проверено практически многими пчеловодами.

Подгорнов Андрей Иванович [Сельчанин] (Вчера 19:51)
Испытал линию для распечатки альпийских рамок, в целом я думаю не плохо. Мед был холодным, рамочка хранилась при комнатной температуре, рамка была узкой, так что с одной стороны забрус не снялся, направляющая думаю не к чему, на видео видно скопление забруса между направляющей и ножом. Рамка и так пойдет между ножами под силой тяжести. Владимир Васильевич мне кажется, что мы с вами на правильном пути . Вот видео: http://www.youtube.com/watch?v=rvBC-TFCZ3M ( видео получилось без звука)

---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Ответ: от pchelhom - Пропусти между ножей пару рамок с темной сушью в рабочем температурном режиме,чтобы убедится что не заминает старые ячейки и не уводит рамку в сторону, без направляющих пластин на входе к ножам.В моем варианте, направляющие крепятся перед ножами,чтобы исключить попадание на них забруса. Думаю,что для удобства установки-выемки рамки надо установить под углом, под корзиной, куда вставляется рамка- 2 пластины .Одна -до ножей,с правой стороны рамки и одна после распечатки.Запечатанная рамка в корзине ,двигаясь к ножам - съезжает с горки и встает в горизонтальное положение,проходит через ножи и распечатанная- заезжает передним концом на пластину -горку,которая немного выталкивает рамку из корзины (в таком виде ее удобней брать за плечики) или вынимать вместе с корзиной и перегружать в вертикально установленную кассету для откачки,не касаясь руками к рамкам,или после распечатки должна выпадать из подвижных плечиков корзины и подаваться-выталкиваться следующей распечатанной рамкой в кассету для откачки.На корзину-сверху,по концам надо установить упоры-зацепы для удобства двигать корзину в ручном режиме и вынимать ее. Пока так представляется.

526. Подгорнов Андрей Иванович [Сельчанин] (23.03.2015 15:57)Ближе к цели. Линия для распечатки рамок альпийца H108 http://www.youtube.com/watch?v=CdKXnLijatQ&feature=youtu.be

Этой весной для обработки пчелосемей от клещей "Биваром" использовал строительный пистолет с использованными баллончиками от герметика. Вынимаешь поршень, заливаешь в него лекарство и поливаешь, правда нужно для начала откалибровать ход нажимного рычага. Мне работать с ним понравилось.

Я попробовал в прошлом сезоне и во время зимовки. Летом разницы не заметил, а после зимы дно и нижний корпус по углам были совершенно сухими. Ещё интересная деталь - кавказянка запрополисовала низ на рамках и оставила небольшой просвет около летка.

у нас система рута: 1 леток снизу а сверху все закупорено (кормушка на 5 литров и жестяная крыша) в НАШУ жару... (+40 не предел)
Литовцы: корпуса на 145 сетчатое дно леток снизу и пенопластовые корпуса (небоскребы по 10 - 12 корпусов 145) сверху все закупорено полиэтиленом. (крыша с пенопластом)
...
Но у вас же дадан???

Благодарю за информацию!
Я рассматриваю систему Хомича и пытаюсь понять как поведут себя пчёлы в жару в узких "небоскрёбах" без верхней отдушины :-)

Ну вот и у нас в тени +41 градус - пчёлы замерли, матка не сеет, нектар не выделяется, семьи уменьшаются в размерах

Неделю назад отобрал по 30 кг меда от каждой семьи.Судя по средним текущим привесам на сегодня в 3,5 кг ,надеюсь что удвою результат. Семьи в Альпийцах Н108 на сегодня занимают от 12 до 15 корпусов.Сетчатые донья, без дополнительной вентиляции через верх,увеличенная высота летков до 40мм, в сравнении с раннее применяемыми глухими доньями , зарекомендовали себя с лучшей стороны .Семьи к вечеру не выкучиваются наружу в жару,работают целый день при доступных для лета пчел, температурах.

пчелхом
Фото дна можно посмотреть? Желательно из разных сторон.

Как проявил себя летний корпус, применяли? Очень интересно услышать мнение.

Уважаемые Альпийцы Н108, приедет ли кто из Вас 11.09 на съезд ОПФ в Рузу (Московская обл.)?
Дело в том,что меня пригласили рассказать о нашей системе.Поездка состоится, если будет интерес по теме у пчеловодов.Собираюсь привезти и продемонстрировать корпус с медовыми рамками,конструкция которых позволила исключить склеивание рамок между корпусами ,а также между торцами рамки и корпусом,что является настоящим прорывом в пчеловодстве в Альпийцах Н108. Предполагаю что таким же образом возможно решить проблему отстройки перемычек между рамками в корпусах в кассетном пчеловодстве и в других типах ульев.Также привезу сетчатое дно для круглогодичного содержания пчелосемей в Альпийцах Н108, успешно зарекомендовавшее себя в этом сезоне на всех пчелосемьях пасеки .

Сняли с тележки все пчелосемьи,разместили рядом (где стояла тележка), на поддонах в два ряда "спина к спине", летками на восток и запад.Тележку передвинули на 10 м в сторону.Пчелы без проблем , на следующий день, облетелись на новом месте.Перед этим,обработали от клеща.Клеща ,в разных семьях к концу сезона, осыпалось -от 200 до 1000 шт.Через недельку- еще одна заключительная обработка, проливкой бипина по улочкам .Затем наверх гнезда под крышку положим утепленные подкрышники МишаК с летком в нижней обвязке -спереди.Сверху, на ряды ,положим такие же поддоны. Покроем ряды плотной СОЛНЦЕ-ВЕТРОЗАЩИТНОЙ сеткой https://www.google.ru/search?....RqFQoTC
.Сверху от осадков - полоса банерной ткани.Так и будут зимовать на воле-с сетчатыми поддонами ( используем пластиковую решетку для сбора прополюса), нижними летками 8х300мм и верхними в подкрышнике -в непромокаемой,не продуваемой ветрами ,но "дышащей" воздушной оболочке вокруг рядов ульев.Самые слабые семьи 30% занимают ПЛОТНО - 3 корпуса Альпийца,что равно по объему -8 сотам Рута,остальные по 4 корпуса ,равные по объему- 11 сотам Рута.В семьях имеется до 18 кг корма.По 5 кг меда на семью в сотах на складе.
Снегом засыпать не будем.

http://www.tentmarket.ru/index.php?chp=showgood&num=49 - сетка от ветра,солнца ,для покрытия всего прицепа при перевозках и т.д.

Прочитал тему. Нашел много интересного, например, раньше в корпусах Альпийца Н108 "пропилы делали для того, чтобы исключить постройку ячеек между сотом и стенкой корпуса....". Теперь же, похоже, уже есть "...корпус с ... рамками, конструкция которых позволила исключить склеивание рамок между корпусами...". Наверно, невнимательно я прочитал тему, если не увидел, как выглядит это "НОУ-ХАУ в решении вопроса устранения застройки сотовыми ячейками межрамочного пространства в корпусах". Если не затруднит, уважаемый пчелхом - поделитесь, пожалуйста, как выглядит это ноу-хау. Спасибо.

Кто-то уже работает с ППС или ППУ корпусами Альпиец Н108 ?
Какое ВАШЕ впечатление?
Есть возможность - заказать форму для литья корпусов ППУ ,ППС Альпиец Н108,но для этого необходимо набрать заказов до 10шт ,
а также - можно заказать изготовление корпусов ППС. Напишите здесь о своем желании.

Уважаемый пчелхом в августе (перед съездом) Вы обещали выложить видео:

[quote name='пчелхом' date='26.8.2015, 16:24' post=131482] ... привезти и продемонстрировать корпус с медовыми рамками,конструкция которых позволила исключить склеивание рамок между корпусами ,а также между торцами рамок и корпусом,что является настоящим прорывом в пчеловодстве в Альпийцах Н108.Предполагаю что таким же образом возможно решить проблему отстройки перемычек в кассетном пчеловодстве и в других типах ульев.Также привезу сетчатое дно для круглогодичного содержания пчелосемей в Альпийцах Н108,успешно зарекомендовавшее себя в этом сезоне на всех пчелосемьях пасеки .
[/quote]

Вопрос очень интересный.
Вы планируете выложить это видео или рассказать об этой системе?

Материал отснятый,осталось сделать монтаж и продемонстрировать ,что делать не умею.Сын обещал (сейчас он занят), после постановки пчел в зиму, это сделать.

Вопрос, для меня, очень интересный.
Уже нет терпения ждать.
Но, что поделаешь
Будем ждать.

Мы аж три года терпели ждать экспериментируя, зато в благодарность - за терпение и труд, Бог помог нам открыть еще одну тайну, в управлении поведением пчелиной семьи ,от чего получили массу положительных эмоций,которые с лихвой восполнили все наши моральные и не только,затраты...чего и Вам желаю

Собственно этим и занимаюсь, т.е. очень много времени уходит именно на эксперименты.
Но вот с рамкой для МФУ, как заклинило.
Не могу найти (додуматься) простую, удобную и "малозатратную" в изготовлении конструкцию.