Очень удобно.

Пополняем корма, при этом не разрываем и не охлаждаем гнездо

Год назад сын делал комбинированные корпуса ( фанера+ппс ). Видео смонтировал только сейчас
. http://www.youtube.com/watch?v=hWnR0yqB-zk

С удовольствием посмотрел видео! А данные улики уже эксплуатировались в сезоне 2017? А зимовка? Как показали себя на практике? Фанера обычная, Вы ее изнутри чем-нибудь обрабатывали, не разбухает? Быть может, есть видео с данными альпийцами, уже обжитыми пчелками)

Такие корпуса самые пожилые- пятилетние, переносят все нормально, внутри ничем не обрабатываются, снаружи обработаны клеем для приклеивания плит из ппс или полиуретана, затем краска. Корпуса не ведет от влаги.

Красивое решение. Дешево и рационально. Как птички, мыши?

Обработка ппс клеем, потом краской создает довольно твердую корку.

Отличное решение !!! Особенно весной такие корпуса хороши(тепло держат) для отводков -при получении плодных маток,а в жару отводки, семьи не будут перегреваться на солнце,экологичней,чем ППУ. Есть интерес пойти по Вашему пути в изготовлении таких корпусов.Только скобы-разделители лучше будут смотреться,если их забивать скобозабивателем по кондуктору-ограничителю высоты (видел в теме - Альпийский улей, на форуме "Пчеловодство без границ") .
Испытывали ли зимовку на воле в таких корпусах,с сетчатым дном ?Если да,то как ведет себя фанера при такой зимовке? Какая себестоимость одного корпуса получается? Спасибо!!! Удачи!!!

На воле не испытывал, но думаю под банерным полотном , как Вы зимуете, ничего им не будет. Была мысль до вклейки ппс выварить в масле, но есть неудачный опыт обработки этим способом элементов из фанеры, которая далее расслоилась. В омшаннике эти корпуса зимуют отлично, испытания показали, что от влаги их не ведет. По себестоимости не считал, т.к. основной составляющей здесь будет з/п, а по материалам прикинул 50-80 руб. зависит от качества клеевых составов и окончательного покрытия ппс и дерева. Но для меня важнее, что этот корпус легче в два раза.
На счет забивания скоб, то когда снималось видео год назад, покупка степлера под скобы L была только в проекте, но и после приобретения его остаются некоторые технические сложности.

Сегодня солнечный,безветренный день +7 С в тени. Пчелки облетываются по-настоящему.Сделал ревизию. Карника в зиму и к весне не уступает по силе другим породам ,использованным раньше на пасеке.Снимал крышку и видел в верхнем корпусе в рамках - печатный расплод в середине и корма по краям.Две семьи оказались без маток.В верхних корпусах( на средних рамках) вместо перги ,которую ставили в первой декаде марта, наблюдается печатный расплод очень хорошего (без пропусков) качества.Гибели семей -нет .Опоношенных семей (вопреки страшилкам о вреде перги при ее пополнении за месяц до облета ) -нет.В среднем, сила семей соответствует осеннему состоянию.В общем, зимовка на воле под не утепленными чехлами, с верхней (под крышкой) вентиляцией, прошла успешно.

http://www.pchelhom.ru/_ph/2/2/527819829.jpg?1523380239
http://www.pchelhom.ru/_ph/2/2/575230625.jpg?1523380274
Качество расплода (на сегодняшний день) карники,линия -Тройзек 1075 от Рауша..

Интересно. Но смущает отсуствие вертикальных распорок между деревянными поясами корпуса. По сути вся нагрузка сверху распределяется на отрыв и выгибание боковых фанерок корпуса.

Начиналось с изготовления корпусов только из пеноплекса которые использовались для нуклеусов т.к. делались быстро и очень дешево. Из деревянных деталей были только вклеенные полоски фанеры под рамки без разделителей что полностью устраивало для нуклеусов. В какой то момент на медосборе не хватило корпусов и мы стали использовать эти ппс корпуса. Выяснилось что они выдержали нагрузку в низу и в средней части башни альпийца. Но проявился самый главный недостаток ппс- его внутри грызли пчелы хотя в нуклеусах и отводках этот эффект отсутствовал. Так и появился комбинированный корпус с фанерой внутри с деревянными рамкодержателями, теплый, легкий. А на счет прочности- скрученный саморезами, пробитый скобами,склеенный качественным полиуретановым клеем мало чем уступит деревянному. Да еще испытывали фанерные корпуса без ппс ( без вертикальных деревянных планок) для отправки сотового меда в рамках альпийца в штабелях по 15 корпусов. Нижние корпуса доехали без проблем, думаю выдержали бы и в три раза больше. А чтобы согнуть вертикальностоящую 10 см фанерку необходимо не менее 100 кг, а четыре?

Ну это дело времени!.. И особенно при изменении температуры и влажности при постоянно действующей однонаправленной нагрузке. Так даже метал гнется.
Да нет, я не против в принципе... Если держит, то отчего же... Но делать десятками сотен без проверки временем я бы например, не решился.

Да лучше сидеть на печи и строить воздушные замки.

В больших об'емах лучше делать проверенные вещи.

tehnomer
Живое к живому.
Сырость замучает в таких ульях,они не дышат.
Для пчёл лучше всего тополь,верба или ситовая древесина,кто вообще из камыша делает,но это уже другая тема.

Сколько можно объяснять, что корпуса на сырость в ульях не влияют. Влияет вид вентиляции, сила семьи. Пенополистирольные и пенополиуретановые корпуса тем более не дышат, тем не менее при зимовке в этих ульях значительно меньше сырости, чем в деревянных.
А на счет приведенных Вами природных материалов так дело не в том, что они дышат или не дышат, а в том, что они имеют малую теплопроводность близкую к пенопласту.

Хорошо!
Ещё лучше было бы деревянные рамки перед сборкой проварить в парафине или воске. И фанеру тоже, или в сборе, но выдержит ли клей? Очень помогает.
Ещё бы посоветовал скобы-разделители утопить до 3-4 мм. Функцию выполняют, но вынимать рамки намного легче.

Это хорошо для нас, у кого до 10 или до 20 ПС, а когда счет пасеки идет на сотни, мысли другие..., по промышленному.
Люди живут с меда, скорее всего только с него, все просчитывается до копейки, лишний гвоздь и лишнее движение, а тем более такие процедуры - шаг в минус. Раз вес выдерживают, зимовку выдерживают (эти корпуса), причем много лет, значит для пром технологий годны.

Плохо, что мы живём по-русски, на авось. "На наш век хватит!"

В улье фанера будет испытывать сильную перегрузку по влажности, так же, как и деревянные бруски. У меня, например, между некоторыми корпусами свободно вставляется стамеска, хот они и были притёрты.
Ну, и видна большая разница между пропитанными и не пропитанными корпусами хотя бы снаружи.

Древесину ведет, потому,что она монолитная т.е. имеет единую структуру, которая при намокании имеет в разных местах различное напряжение, которое усиливается природным напряжением высохшей доски. Любой сендвич теряет этот недостаток, например модный сейчас клееный брус, который потерял относительно монолитного бруса способность крутиться пропеллером. И наверное нужно прекратить мне что либо доказывать. Единственное про устойчивость этого корпуса к влаге могу предположить, что нужно его продержать в воде суток двое- трое, чтобы фанера расслоилась, но думаю глупо устраивать такие эксперименты. На практике после затяжных дождей если и были протечки внутрь, то наверное они быстро высыхали, т.к. не замечал никогда никаких следов. После зимовки корпуса не ведет, самое большое это попадалась плесень, но не меньше она иногда была и в деревянных корпусах.

Предлагаю делать вот такие рамки www.youtube.com
В первом эпизоде пластиковый профиль заменяющий проволоку нагревается феном и гнется по фанерному образцу. Во втором эпизоде сверлится пластиковый профиль заменяющий деревянную планку. В третьем эпизоде проволочный профиль c вощиной прикручивается к планочному профилю шурупом. Четвертый эпизод демонстрирует что рамка выдерживает нагрузку в 1190 грамм боковой нагрузки. Пятый эпизод демонстрирует планку для бруского мёда, т.е. это тоже ш-профиля но с вдвое меньшей высотой планки. Его профильность
позволяет не делать пленочных делителей. Далее идут снимки проволочного профиля, рамки в сборе и планки для бруского мёда. Пластик abs.
О ценах. Комплект рамки состоящий из планочного и проволочного профиля стоит 5,5 рублей. Профиль для бруского мёда 2,5 рубля. Минимальный заказ 1000 рамок. Пока речь идёт о предварительном заказе,т.е. мне нужно оценить спрос. При достаточном количестве заявок пойдет конкретный разговор о сроках.
Мой телефон (9один7)891-10-семь9 мтс

https://www.youtube.com/watch?v=q-fEy5M757M
Сила семей карники на сегодня, в результате подкормки пергой в конце зимовки, за месяц до облета пчел.

https://www.youtube.com/watch?v=3-_QkwfuTfo&t=7s

От каждой семьи делаем два отводка по одному корпусу.Таким образом обеспечиваем нормальную силу отводка для получения полноценной матки и не тормозим работу зимовалой семьи,т.к. отбирается в среднем 4+4 рамки расплода (всего 2 расплода, в переводе на Дадановскую рамку) . Когда от молодых маток в отводках из засева родятся личинки, каждый подсиливаем двумя корпусами с расплодом и пчелой (отсеченные таким же способом), от зимовалых семей.Перед ГВ каждая зимовалая - делится на две части и раскидывается на две новые семьи с молодыми матками.

Появилось первое расхождение в технологии пчеловодства в альпийце Н108 с технологией Владимира Васильевича. Продиктовано оно другими местными условиями и другой медоносной базой. В Белгородской области в конце мая зацветает акация и следом в начале июня эспарцет. Пробовал делить семьи на отводки как пчелхом, в итоге значительный недобор самого дорогостоящего меда. Развивающиеся отводки поспевают только к доннику, гречихе, подсолнечнику. Удобнее оказалось весной подводить семью с молодой перезимовавшей маткой на максимальное развитие, после эспарцета отбирается отводок для формирования новой семьи с выведенной маткой в "детском саду". Проверено, что отводок из одного корпуса к осени вырастает до плотных четырех, что вполне подходит для зимовки. Стартует весной такая семейка с молодой маткой очень бойко. После эспарцета основная семья немного проседает и к доннику или гречихе восстанавливается. К концу лета эти семьи служат для дополнительного усиления молодых отводков или замена матки на молодую плодную.
. Борьба с роением- своевременное расширение и большое количество рамок с вощиной в медовых корпусах. В расплодных вощину не ставим, т.к. в 50 процентах рамок в нижней части и нижних углах строят трутневые соты. И еще одна гипотеза про роение в альпийцах. Когда Владимир Васильевич обкатывал свою технологию у него еще не было племенных маток карники или бакфаста, которые проблему роения уменьшают значительно.
Далее про отводки. Не понравился мне вывод молодых маток в двух корпусах. Очень хлопотно и занимает много времени нахождение молодой плодной матки для создания метки. Оптимально для этого один корпус.
Итог который получился у меня- традиционное развитие основной семьи к раннему медосбору, подготовка молодой семьи к следующему году через " детский сад".

Добрый день!
Владимир Васильевич,
а как правильно собрать гнездо в зиму, если не закармливать сахаром, а оставить больше меда? Просто добавить корпус с медом сверху и зимовать на 5 корпусах? Или можно, например, подставить корпус с медом, поцарапав печатку, вниз, под 4 корпуса расплодного гнезда, а потом убрать?

Здравствуйте, М и х а и л !
Знакомые пчеловоды зимуют в Альпийцах Н 108,на меду.Во время отбора первого меда опускают расплодное гнездо на дно,ставят сверху пару корпусов с первым летним медом и выше откачанные,вощину для последующих медосборов.После ГВ оставляют этот мед в зиму,убирая по-позже нижние безрасплодные корпуса.
Я склоняюсь к зимовке на 3-4х корпусах ( пл.8-11 рамок Рута).Если зимовать на меду,то это не сложно сделать в АльпийцахН108, добавив потребное количество корпусов с медом , чтобы общее количество корма для сильной семьи (клуб при температуре ниже 8гр. занимает около 3-х корпусов) было-не менее 16-18кг и по корпусу на семью храним до облета на складе.
Подкормочные корпуса с медом,подставленные снизу осенью и весной могут спровоцировать воровство.

https://www.youtube.com/watch?v=gIcSS8vvLAE...01QV0P3OKwN%3A6
Использование оборудования от Плазмы, для распечатки и откачки рамок улья Альпиец Н108
СПАСИБО, Плазма!

сколько времени занимает цикл откачки? переворачиваете ли кассету с рамками?

Цикл откачки - 3-5 минут,в зависимости от вязкости меда.Кассета остается неподвижной.

я себе сделал похожую медогонку, только у меня ось горизонтально расположена

цикл ставил на 6 минут, распечатывал паровым ножем от холодильника
но чтобы поспеть за медогонкой надо троим распечатывать

Практика показывает что слабые семьи в т.ч. пораженные клещом - не способны вырастить нормальную пчелу .Пчелы слабых семей даже на вид отличаются (слабо контрастный окрас частей тела) от пчел сильных семей .Замечено,что одна матка в сильной семье засевает большее количество по площади и весной, и осенью,чем 2 матки в слабых семьях, взятые вместе.Пчелы сильных семей обильнее кормят личинок пчел,а значит -рождается более здоровое потомство,которое дольше живет,не подвергается болезням .Мы объединяем появившиеся слабые семьи после ГВ,осенью,весной - с сильными.Если объединять слабые семьи между собой,то получится большая семья дистрофиков,которая в скором времени все равно сойдет на нет.В объединенных, с сильными, этого не происходит.Как правило,в отставании виновата матка ,недостаток силы, корма на старте, болезни.Стартовали в начале лета то они на равных- отводками ,от хорошо перезимовавших семей ,которых в июне - после оплодотворения маток, перевели в основные (подсоединили к ним зимовалые).В своем пчеловодстве приняли за правило - организовывать не сильные отводки (один корпус Альпийца с 5 р. расплода - пл.2 рамок Дадана) только на короткий период - для оплодотворения маток.В остальное время содержать - полноценные семьи и проблем поубавилось ,чего и всем желаем.

http://www.pchelhom.ru/photo/2-0-214-3?1538762724
Новое испытываемое дно (с прилеткой внутри корпуса) для улья Альпиец Н108. Предполагается,что дно такой конструкции будет проще и дешевле в изготовлении , заменит сетчатое (решетчатое) дно, но будет выполнять круглогодично те же функции. .В летнее время,в в конце дня летная пчела собирается в подрамочном пространстве 50мм. Днем вылетают через нижнюю щель и через улочки сверху прилетки.При возвращении в улей садятся на наклонную прилетку и заходят в улочки нижнего корпуса.Не сдуваются боковым ветром при посадке.При формировании в зимовку наклонная прилетная дощечка устанавливается в горизонтальное положение и леток имеет максимальный размер 50х300мм,которого хватает для вентиляции при зимовке, как и через сетку.В подрамочное пространство можно размещать донный пыльцеуловитель,кормушку,ставить на леток сетку для изоляции пчел от вылетов (установив прилетку в горизонтальное положение) .

https://www.youtube.com/watch?v=ofFGKq57KbU

Чем можно объяснить такое поведение семей ?

Летки и донья я думаю здесь ни при чем, и порода тоже ни при чем. Учитывая, что Вы постоянно выбраковываете "ленивые" непродуктивные семьи и вообще, Ваш опыт....
Здесь две тележки (с СИЛЬНЫМИ!!!) семьями и контрольный стоят вместе, компактно...и все "спят".
Тележка с бодренькими и работящими слабыми семьями отличается от сильных (но "ленивых") только тем, что стоит отдельно на удалении примерно 100 метров.
Летки и донья роли не играют, потому что все семьи только-что привезены на место, гнезда напрыском не забиты, утро раннее, погода летная.
ЛИПА, 5 кг, а они спят...
Я думаю, учытывая Ваш опыт, что все условия для получения максимальных привесов были соблюдены.
Просто Вы нечаянно, по незнанию местности, поставили эти две тележки именно на том участке леса, где энергетика земли для пчел и человека неблагоприятна (это из области экстасенсов, лозоходов......)
Пчелы это чуствуют сразу, а человек обычно гораздо позже, когда уже всякие хвори начинают одолевать.
Других причин не вижу.
Здоровья Вам и удачной зимовки.

Спасибо откликнувшимся! И Вам удачи.
Присоединяюсь к мнению большинства ,которые считают - в данном случае это особенность поведения карники .
Мной и другими пчеловодами подмечено ,что карника все же раньше начинает и позже заканчивает вылеты. Перевезли пасеки из леса в поле (я отбирал мед после переезда,товарищ откачивал в лесу) и там наблюдали эту ж особенность в сравнении между пчелосемьями пасек.
Весной отдал 3 племенные семьи сыну на другой точек и он подтвердил что у этой карники такое поведение , по сравнению с его семьями.
Согласен -жирующие семьи хуже работают,чем находящиеся на пике роста,по-этому стараемся семьи держать в тонусе

Согласен полностью, последние 4 года держу карнику.
Просто в прошлые годы читал Ваши посты, где сообщали, что закупили племенных маток карники, думал что у Вас уже вся пасека на Ф1, по умолчанию....и эту причину даже не учитывал.

https://www.youtube.com/watch?v=RCm_nKcb9eo
Внизу, по периметру поддонов (где открыто) прикрепили солнце ветрозащитную сетку от синиц и ветров.Весной эта часть примерзает к земле . Тент Тарпикс 80 или банерная ткань закрепляется скобами на уровне верхней части поддона и без проблем снимается весной.

http://www.pchelhom.ru/photo/2-0-219-3?1541699593
Скоростной нож с водяным обогревом для распечатки проволочных рамок улья Альпиец Н108

Добрый день!
Владимир Васильевич, в связи с различной технологией производства ульев (дно, сетка, летки, вентиляции и так далее) и для определения стандарта Альпийца н108, просьба к вам, выложить подробные чертежи для изготовления улья.

http://www.pchelhom.ru/index/0-6 - все ,чем располагаю.

Ясно, спасибо. Придется искать по всему форуму, у кого крышка с вентиляцией у кого дно с сеткой, разделители. Видимо не будет стандарта. Стандарт тока в 300 на 300, и то вопрос может и 305 на 305.Жаль. Пойду чёнить своё склепаю. Всем всего наилучшего.

А я начал делать 315*315

Успехов в начинании,а так-то здесь,в теме разговор об эволюции улья - Альпиец Н108.

Получается что нам нужна сначала Альпийца построить, а потом эволюционировать до крышки МишиК, и до вашей зимовки с дном в сетке, и прорезями в рамках, А все таки, может сразу, как у вас и с вашим опытом и подсказками нам молодежи, увидеть чертеж улья в котором вы сейчас добиваетесь очень хороших результатов. Да, я не спорю, методы Пчеловожения различны от региона. Но вид и размеры улья всё равно должны быть неизменными. Только после взятия стандартных размеров улья и его особенностей, можно уже с точностью 100% изготавливать запчасти для этого улья. Владимир Васильевич. У Вас небывалый авторитет по Пчеловожению в сто восьмом, на вас многие ссылаются, а как посмотриш, на ваш сайт там улей один а разговор на форумах о других. То крышки, то дно, то рамки. А нам молодежи с пчелами веселее, чем читать море форумов и пытаться принять участие в эволюции сто восьмого. А УЖ как тока пару тройку лет пройдет вот и мы Напишеш как эволюция проходит.

(Напишеш) - Напишем, извиняюсь, ошибочка в тексте

Именно. Коллеги-- поймите , нет единого рецепта. Владимир Васильевич делится практически всеми своими наработками. Но..Каждый должен "подгонять " под свои условия--Россия большая. У кого-то срабатывают , у кого нет. Он сам в поиске--ищет идеальный вариант (зимовки, ульев, рамок....). И не только он. Любой пчеловод должен быть в поиске.
Сам применяю его ульи только в матководстве--нуклеусы. Красота.! Полное самообеспечение. Весно ульи расформировываешь на нуки--осенью обратная операция. Зимую без всяких "прибамбасов". Глухое дно без окошек. Летки--нижний (щелевой на 5см) и 2 летка в верхних корпусах(круглые). И всё. Зимовкой очень доволен.

Вот и Я согласен, с Вами, но чертеж он и везде ЧЕРТЕЖ, а все остальное, это наработка своего Пчеловожения, а зайдя в магазин я не должен уточнять как и что, я должен тока купить.

Ну не знаю. Я особо не заморачиваюсь. Внутренние размеры корпуса 300х300. Толщина стенок--как бог пошлёт Зависит от материала. Из-за 1-3 мм голову не забиваю. В каждом корпусе круглый леток. Кроме этого в комплекте разделительные глухие донья из ДВП. Это необходимость, т.к каждое место--2 копуса с маткоместами.

Владимир Васильевич, спасибо за пожелание!
Ваш опыт очень интересен, спасибо, что делитесь им!
Высоту корпуса оставляю 108, поэтому "эволюционирую" в Вашей теме. Сильно докучать не буду