Давайте рассмотрим сей принцип действия.
Вилочки, имея небольшую площадь и вращаясь с высокой скоростью, ударяют по забрусу, разрушая его и тем самым распечатывая сот. На выходе имеем мелкую фракцию воска. Ну как то так


Думаю и в этом варианте есть некоторый смысл, по этому я и пишу: "можно и не ставить ограничитель сотов"

Продолжая мысль о корпусной работе:
Если в вместо "разделителя" (в моем макете) использовать механизм в виде шарнирной петли, то можно связать рамки меж собой и получим кассету полужесткой конструкции.
Вынимаем из корпуса, ставим рамками набок, соединяем ПЕРВУЮ рамку с ПОСЛЕДНЕЙ (сгибая в петле) получаем 8 конечную звездочку из рамок.
После данной процедуры у нас остается жесткость крепления и увеличивается пространство для работы механизма распечатывания (Вилочным способом ).

По рамочный распечатыватель может кому интересно http://bee.kr.ua/inventar/118-raspechatyva...anicheskiy.html 135 тыРов

Еще порамочный распечатыватель http://pchelovodstvo.org/catalog/raspechat...mineli_serbiya/

Грамотно. Проект мне понравился.
Но есть пара замечаний:
первый минус - много деталей со всеми вытекающими;
на пятом рисунке полости брусков выходят к поверхности сота. Пчелам будет неудобно строить. Нужно развернуть, чтоб боковая поверхность была сплошной. (а еще лучше - наклонной :-) )
Нижний контур рамки: сомневаюсь, что большинство пластмасс будет держать форму. Также возможен вариант из пластмассовой трубочки с развальцовкой наверху... Нужно экспериментировать.
Третье: зажимание вощины меж брусков подразумевает, что там будет жить моль. Идея Хомича припаивать вощину к бруску - просто гениальна (как и посадка внатяг проволочной рамки).
К сожалению, себестоимость будет много выше, чем в варианте дерево+проволока...


Это годится только для брускового меда, когда сот около 5 см.
Иначе сот будет выламываться при неаккуратном обращении.
Рамкой же с проволокой можно футбол играть (образно). Жесткостно-прочностные характеристики просто идеальны. И особенно это проявляется при треугольном бруске - там площать крепления больше и действие нагрузки на излом распределено, а не сконцентрировано на нижней плоскости бруска.

Спасибо

И дальше по списку.........

Деталей всего ТРИ!
Описание:
1) Планка - представляет собой левую и правую части (достаточно её развернуть).
На верхней плоскости имеет "козырек"закрывающий щель с вощиной. (защита от моли)
На внутренней стороне нанесены шипы с отверстиями для надежной фиксации вощины.
Ребра жесткости построены с боков по причинам:
а) Сверху - будет собирать мусор,
б) с низу - забьется медом при откачке,
в) изнутри - теряется жесткость фиксации вощины,
д) если сузить нижную часть, сот плавно перейдет на планку (застроят до края) и немножко потеряем в прочности.

2) "Наплечник" (с разделителем рамок или без в зависимости от конструкции корпуса улья)

3) "Ограничитель сот" (эквивалент проволоки) - выполнен из пластика диаметром 6мм. с ребрами жесткости (на схеме отобразить не удалось). Полый не справиться с поставленной задачей.
Собирается путем вдавливания до упора в уже собранную рамку (с вощиной и наплечниками) где автоматически фиксируется защелками.

По словам Игорь+ В апирусе можно взять рамки на дадан по цене 39 руб за штуку. Думаю там пластмассы раза в 4 больше.

О цене: собранное из чего попало (не считая проволоки она вечна) рамка становиться НУУУ СООООВСЕМ дешевой! по этому у самодельной рамки по цене конкурентов нет и быть просто не может.

Данная конструкция направлена на стандартизацию, для использования в основном на получение сотового мёда ,
простота смены вощины (без электричества) + возможность использования без "ограничителя".
Вынул полномедную раму с корпуса, снял наплечники, разделил по полам и перед тобой культурный сотовый мед хоть прям сейчас на прилавок. Взял новый лист вощины, прижал планку к планке, 2 наплечника и можно вставлять в улик.

Для товарного меда целесообразно использовать цельно литые рамки. (эскиз выложу чуть по позже).

В жизни будет: 1 - вынул полномедную рамку с корпуса
2 - очистил от прополиса и снял наплечники (возможно придется расковыривать щель между наплечником и половинками брусков, особенно если рамка остынет)
3 - ОТРЕЗАЛ сот от двух склеенных половинок бруска и от пластмассовой рамки ф6мм (заменяющей нынешнюю проволочную).
Вот теперь имеем "культурный сотовый мед"
4 - орудуя стамеской, вычищаем брусок от всего, что на него налепят наши "неправильные" пчелы, разъединяем его на две половинки.......и далее по тексту цитаты.
Проект "замудренный", деталей должно быть не более двух, рамке Хомича пока не конкурент...может станет актуальным лет через 100 (или 50, не дай нам Бог). Когда банальная Сталь3 и древесина по цене сравняются с золотом и будет всеобщее засилие всего синтетического.
Рисунки тоже красивые, НО вся идея требует "адаптации" к пчелам...

Щель может и зальют НО, её глубина 1мм подцепил стамеской вот наплечник и снялся! а для производства сотового меда "ограничитель сот" не используется! Отрезать ничего не надо! Да и конструкция планки предполагает минимизацию щели сверху планки

За конструктивные замечания СПАСИБО!

Как я уже писал: "Данная конструкция направлена на стандартизацию, для товарного меда целесообразно использовать цельно литые рамки. (эскиз выложу чуть по позже)."

Мне Ваши чаяния понятны, но в таком случае мы скатываемся к гнездовым, магазинным, полумагазинным, секционным.....рамкам. Соответственно и к таким же корпусам....
Здесь мы стремимся к ПРОСТОТЕ и УНИФИКАЦИИ. Дно, корпус, рамка, кормушка и крышка, все одинаковое на всей пасеке. Работа корпусами, заранее не знаеш какова будет судьба каждой конкретной рамочки, где она окажется в середине августа....и чем будет заполнена...

Поддерживаю, в этом главная идея нашей стратегии
Пост для начинающих, чтоб лучше дошло :-)

Мы видимо не поняли друг друга.

Хороший хозяин, всегда знает сколько гусей он продаст, сколько съест, а вот кого оставит в зиму.... Так наверное и хороший пчеловод то же знает когда с какой семьи и какого сорта и количества он хочет получить продукт наивысшего качества (сотовый мЁд), вот для этого и могут (повторюсь МОГУТ) пригодиться РАЗБОРНЫЕ рамки а в большинстве своем естественно использовать цельно литой пластик.

Кто то, высказал мысль о целесообразности перехода на пластик, и так как мне показалось это интересным, решил поучаствовать.
Это и отсутствие однозначного решения на некоторые вопросы подвигло поучаствовать в обсуждении.
Представленный результат моей мысли НИКОГО НИ К ЧЕМУ НЕ ОБЯЗЫВАЕТ, но надеюсь кому то будет интересно и может натолкнет на новые идеи или решения.

Хотелось бы услышать мнение Хомича на предмет целесообразности использования (перехода) на пластиковую рамку при содержании семей 100; 200; и т.д. (не путать с жестким объединением в магазино/корпус, речь пока только про это!)

P.S. Хотел сделать что то доброе, чистое, светлое. (А для начинающих заморачиваться на пластик смысла и впрямь ни какого, а улики можно и из ДВП на пенке настругать 500-800 рЭ за 12 корпусов, вместо 4'000 за готовый).

С уважением Grey

С интересом читаю всякие предложения,которые лично мне (верю,что не только мне)помогают в поиске оптимальной конструкции пластиковой рамки.Для пасеки в сотню семей ,этот вопрос остро не стоит,а когда сотовое хозяйство заваливает за 35 тысяч рамок и ежегодно надо, к весне, навощить 8 тысяч шт. и более и расширять пасеку,то этот вопрос заслуживает внимания.Использование рамки любой конструкции должно предусматривать ее практичность при полном цыкле использования - оснастка вощиной,вывод расплода,получение сотового меда,откачка,выбраковка,вторичное наващивание без особой подготовки.
В моем представлении ,на сегодня,пластиковая рамка должна быть цельной...наименее материалоемкой (цена)...,которую можно "навощить" в полевых условиях неподготовленному человеку...исключать склеивание межкорпусного пространства,учитывая,что в Альпийце108 разрывов больше,чем в других системах.Через неделю сообщу о результатах испытания опытных конструкций верхней планки рамок,которые надеюсь,в какой-то степени решат проблему склеивания межкорпусного пространства...или дадут направление мыслям всем нам, для решения этого вопроса.Хочу услышать, от заинтересованных, мнение по следующему вопросу...- если цельная пластиковая рамка будет иметь следующий вид - верхняя планка,шириной 20мм со щелью для вощины и в торце... для гвоздевого разделителя (такая толщина планки сота позволит целиком 8 рамкам в санках-кассетах проходить торцами рамок через паралельные вибрирующие ножи ) ...боковые ,шириной 10мм тоже,со щелью для вощины, ...ширина нижней, не имеет значения...При наващивании, лист вощины вставляется в верхний паз и боковые...без всякого дополнительного крепления.В моем понимании ,фиксация листа в нужной плоскости будет обеспечена 3 сторонами с прорезями...Кто ,что думает...лист не уйдет в сторону, без дополнительной фиксации?

Думаю, что покоробится (искривится). Хотя надо пробовать. На обычных рамках делона пчелы иногда кучей висели на рамке с вощиной и начинали отстраивать ячейки снизу вверх. В этом случае лист вощины упрется в нижнюю планку и деформируется. А если еще будет жарко... Хоть и незаметное, но растяжение вощины есть всегда. Видимо, надо думать в направлении полностью пластиковой рамки, в т.ч. и с пластиковой вощиной. Последние наработки показали, что если будет не просто пластиковая вощина, а уже на 3-4 мм готовые ячейки, то пчелы охотно осваивают сот. Это подтверждает и Ентерский сот - пчелы продолжают тянуть ячейки.

Так кайф вроде в том, что мы убрали боковые планки и соответственно избавились от площадей, которые пчелы не используют... Не знаю, как у других, но у меня к проволочному контуру пчелы много охотнее крепят сот, нежели к деревянному (с пластиком будет аналогично). Я, кстати, пробовал боковые и нижние планки делать шириной от 25 до 5 мм (нижняя). Так вот, наилучший результат про приклеиванию сота был, когда ширина планки была около 5-6 мм (брусок, фактически). Так что 3 мм проволоки - самый раз. Кто-нибудь попробовал бы двойку - мне кажется, что жесткость обычной стали будет недостаточна.
Также в щели заведется моль. В России может и не так, а у меня в классических альпийцах это была беда.

Спасибо!!! твои замечания -принимаются...
Работаем в этом направлении...Есть положительный результат...Планируем в следующем сезоне снять видео достройки пчелами исскуственного средостения,своеобразной конструкции из пластика, с пчелиными и трутневыми ячейками с засевом,личинками,печатным расплодом, в них...Думаем,что у таких рамок есть будущее...особенно для Альпийца108...и надеемся,что кто-то наладит их производство...
...Продолжим разговор о естественной вощине...
2 мм проволоку для рамки, использовали...Недостаток - при выемке рамки,если сот с медом приклеен к нижней рамке перемычками,то 2мм проволока иногда отрывается от тела сота (не хватает жесткости)...А если не склеиваются, то все нормально.Выходит,что вощина ,все-таки, должна крепиться только на верхней планке,не соприкасаясь с боковыми сторонами и низом?...а если для правильной отстройки сота по плоскости рамки, на 2-х боковых сторонах 3-5мм стоек, по центру - внутрь рамки предусмотреть по одному выступу-5х5мм с прорезью,чтобы там по центру стоек фиксировался лист вощины, со свободным движением вниз для провисания?... Центрация вощины с резинками, принимается,но больно много их понадобится...

Этих выступов на боковых сторонах рамки будет в 2 раза больше, и мороки их изготавливать и устанавливать больше, чем ОДИН раз одеть резинку для денег. Резинка - гениально!!!!!
Этим летом тоже придумал, обматывать х/б ниткой. Но резинка умнее и практичнее

я бы сказал - пластиковый монолит рамки с вощиной

Имелось ввиду -при литье-изготовлении пластиковой рамки- предусмотреть в конструкции, в боковых стойках рамки - по одному боковому выступу внутрь рамки, для центрации листа вощины...

Здравствуйте уважаемые форумчане.
До изготовления рамок ещё не дошёл, но думаю что вместо резинки буду использовать рыболовную леску диаметром 0,1...0,18 мм, делаем петлю и затягиваем. Леска займёт меньше площади на рамке и она долговечнее. Какой узел для петли ещё не знаю, попробую разные рыболовные и напишу, но это когда выпадет снег .
С уважением.

Если надо навощить 2-3 тыс рамок, то с ниткой (пробовал уже) и с леской - замахаешся :-) И нам не нужна долговечная фиксация
У нас тут резинки продаются в упаковках по килограмму, ищите такие. Там их очень много. Время одевания - минимальное.
Нитки пчелы долго разгрызают и потом все запутывается-прополисуется-встраивается. Леска останется на рамке. А резинку пчелы выбрасывают. Долговечности резинки хватает, чтоб сот дотянулся до низу.
Надевать надо на самый краещек вощины. Если выше, то иногда отгрызают полоску вощины, что ниже резинки.

Тут как раз речь идет об выиграше во времени. Я вначале пытался делать восковые скрепки по бокам. Вощина все-равно коробится. Резинка ведь не просто фиксирует - она еще и выравнивает лист вощины, если тот имеет изначальную деформацию. Растянутая на длительное время резинка теряет эластичность и разрушается. Как раз то, что нам надо :-) Остается только настроить строго вертикальное сверление отверстий в рамках - и тогда рамки будут идеальными.
По пластиковой рамке: в таких объемах, как у Хомича, можно говорить об недорогом термопластавтомате. А матрица для цельнолитой рамки будет небольшой, а потому и не очень дорогой. Надо будет только с химией определиться, т.к. некоторые пластики со временем деформируются.
Надо бы изучить опыт врагов, которые используют рамки с цельнолитыми сотами.
По креплению вощины: как только я не припаивал вощину, но ровный сот получался только тогда, когда по бокам и снизу есть зазор 3-5 мм. Ничего страшного, если внизу и 10-20 мм. Также пробовал на две трети рамки. Самые большие деформации были в случае припайки вощины внизу. Также коробилось, если припаивал вверху и по бокам.
Кстати, есть тема про пластиковую рамку
http://www.pchelovod.info/https://pchelovod.info/index.php?showtopic=9031

Складывается впечатление,что мы "уперлись" в проблему....Расположение средостения вощины по центру рамки,изготовление рамок из пластика,замена вощины на средостение из пластика ...понадобятся для повышения производительности на крупных пасеках , при автоматизации распечатки, где за один проход через ножи ,распечатываются- сразу все 8 рамок...Для "лежачих" парового или регулируемого по температуре- эл.ножа,или сточенного тонкого,натянутого зубчатого ножовочного полотна (работает без подогрева), особой необходимости в центрации средостения -нет. Распечатываются,поочередно с каждой стороны,откачиваются в кассетах и служат такие соты на пасеке, прекрасно...

Имено НОЖАМИ? Это принципиально? А какое мнение у Вас о принципе цитата: "две вращающиеся головки с 240 вилками, непосредственно выполняющими удаление восковых крышечек."

P.S. Недает покоя вопрос автоматизации распечатки и откачки меда... Складывается ощущение что при распечатке порамочно (в потоке, без ручной подачи), достигается максимальное сочетание таких качеств как точность, надежность, простота, и даже скорость

Идея неплохая. Но где купить/сделать/заказать? И за скоко?

Уважаемый Earl_Grey. У Вас хорошо получаются чертежи на компьютере. Если Вас не затруднит - нарисуйте литую рамку из пластика (полипропилен пищевой) по типу СХ108, но с треугольным верхним бруском (по предложению putnic). А также как вариант - с треугольным верхним бруском, но прямоугольными плечиками.

Первый вариант для литых из ППУ/ППС корпусов с предусмотренными посадочными гнёздами. Второй для корпусов с прямым фальцем под плечики.


По сотовому мёду. Приходилось жевать сот отстроенный на вощине и сот свободной отстройки. Последний намного "вкуснее". Был случай, что воск раскрошился настолько, что пережевать было невозможно. Проглотил так. Причём по ощущениям проглатывал только мёд. Хотя воск был точно.

Распечатыватель сот электрический для рамок Дадан-Блатта 300 (MiNeli, Сербия)

Занимаюсь, но пока мало времени, уже скоро выложу. (в проекте и та, и эта )
P.S. Спасибо за теплые слова

Между рамками точно не влезет

Интуиция (подкрепленная опытом и знаниями) мне говорит, что распечатка корпусами - не совсем верный путь. В СХ108 мы и так рамки редко видим и держим в руках, а если еще и качать корпусами... Должна быть хоть какая-то ревизия рамок, и сортировка...
Хотя надо отдать должное, что для количества наших корпусов это очень актуально и реализация будет много проще, чем для рутов. Как вариант, возможна распечатка в модифицированных кассетах...
Распечатка корпусами требует особо профессиональной технологии пчеловождения, полной унификации и т.д.
Можно принять как идеал, к которому будем стремиться

Тут другие мысли появились:
не пора ли задуматься об безвощинной технологии? При достаточном количестве суши в хозяйстве нет ли смысла начать расширять напополам вощиной и пустыми рамками? Я пока начал экспериментировать с тем, что крайние рамки оставляю пустыми. Выводы делать рано, но повод задуматься уже есть. Возможно, приду к тому, что вощину буду использовать на начальном отстроении гнезда... Общался с некоторыми профи - есть мысль, что это практически не влияет на медозбор. Замыслился над этим потому, что вощина в последнее время хреновая и еще с примесями нефтепродуктов...

И можно и нужно. Иначе может боком вылезть. Когда по полной возьмутся за качество мёда и примеси в нём.


Технология есть. Её излагает volmar_georg. Здесь и на форуме МФУ. Есть нюансы.
В прошлом году семьи развивались по его выкладкам - но без полного использования его технологии. В этом году развитие пошло другим путём (пролётным для нас). Но мы технологию полностью пока не используем. По техническим причинам.

За вами не угнаться, сперва рамку хотел "закончить", а за тем уже набросать узел по откачке меда.
Ну если на словах то так:
Все помнят "отделитель" сот от корпуса (конструкция Хомича), так вот, если сделать ножи разделителя не горизонтальными а под углом (к примеру в 20-30 градусов), то рамки будут стекать по ним и скользить дальше уже по направляющим к нижней части аналогичного механизма "Распечатыватель сот электрический для рамок Дадан-Блатта 300 (MiNeli, Сербия)", подхватываться цепным механизмом и вверх сквозь щеточки распечатываля и попадают уже на полозья верхних направляющих с которых они так же цепной системой (может и другой) автоматически будут укладываться в кассету ну к примеру из 8 (или думаю что больше тогда кассета превратиться и в стеллаж) рам.
Кассета в ручную или то же автоматом направляется в верхнюю ячейку радиальной медогонки с горизонтальной осью (не нужно наклонять сот), фиксируется, поворотом оси медогонки открывается доступ к следующей ячейке, через люк с др стороны вынимается уже откачанная кассета и то же скользит по направляющим. Для мягкого разделения кассет и рамок направляющие (правая и левая) потихоньку раздваиваются (Конструкция направляющей: ширина 20мм расстояние между направляющими = ширине сот; направляющие 10мм с внешней стороны идут под уклон в 5 градусов, внутринние 10мм с наклоном в 30-35мм). Т.к. ширина кассеты меньше ширины планки она стекает по внутренним направляющим на стеллаж к кассетам, рамки движутся дальше в накопитель для рам, откуда после визуальной оценки комплектуются в корпуса.

Может не все понятно, потихоньку все поправим, может поменяем...

Такой агрегат предложила изготовить фирма "Кумовья"...Стоимость, около 70 тысяч...Нашему брату ,пока,не по карману.Они готовы сотрудничать по изготовлению оборудования для распечатки,в зависимости от спроса...

Я представляю разбрусовку ( одновременно 8 рамок) следующим образом - ставим на корпус кассету-санки... снизу,двумя пластинами толкателя рамок,связанными по периметру в нижней части (в конце фильма показан) с разделителями в верхней части, подрезаем склейки ...доходим до плечиков...выталкиваем все рамки в кассету...Эта кассета -санки проезжает через набор ножей ...срезается забрус и она же с разбрусованными рамками вставляется в медогонку для откачки...Сейчас сортируем рамки в зависимости от "износа", после распечатки...2 темные рамки ставим в кассету по краям...коричневые между ними... если белые , то в другую кассету, тоже,между 2 темными.Дополнительная сортировка, в течении следующего сезона больше, не требуется. Все соты ,которые не просвечиваются, складываются в кассету и идут на выбраковку ,(после откачки).Весною первые расширения,"вразрез" расплодного гнезда, делаем скомплектованными перед откачкой- коричневой сушью,следующее расширение делаем с началом побелки-белой сушью.Корпуса с вощиной ,к началу сезона,оснащаем также, по краям -темные рамки...по середине-вощина .Особых проблем нет.

если использовать ганемановскую решетку ,то можно попробовать ,а если без нее,то пчелы отстраивают без вощины - в 90% случаев трутневые ячейки и вместо пчел,семья будет выращивать трутней....Во второй половине ГВ,без готового сотового хозяйства, будет недобор мед...т.к. не будет хватать вырабатываемого воска для отстройки сотов...много его идет на утолщение рамок на ГВ и на запечатку. По этой причине, не получила распространение - безсотовая добыча меда....
P.S. Линии подобного типа известны...хотелось бы создать простейшую конструкцию,которую можно изготовить,самостоятельно, "на коленке"...с минимумом затрат...

Волка боятся - в лес не ходить. Сложность всегда относительна.


Удобоваримое изложение моей идеи. Но не плагиат.

Присоединяюсь!

Предполагаю, что наработав практики на содержании более 200 семей дальнейший рост ограничен только психологическими факторами. (технология налажена, поставщики найдены, сбыт организован)

А имея 1000 или 2000 семей стоимость современной линии не так обременительна как изобретения велосипеда и хождения по граблям.

Здравствуйте.
Посмотрел Ваш фильме по распечатке рамок. Парень работает быстро и качественно, но соты распечатываются поочерёдно с каждой стороны, рамки приходится вести по горизонтальной стороне что усложняет процесс и увеличивает затраченную силу.
Думаю что если закрепить два ножа вертикально и сделать направляющую для рамок то рамка будет распечатываться за один проход причем вертикальный, под рамкой желательно поставить пружину или противовес, что бы рамка после нажатия и распечатки подымалась автоматически. При этой технологии размеры стола уменьшаться что позволит на той же площади поставить два рабочих места, скорость возрастёт. Сейчас нет времени начертить этот стол и не знаю есть ли необходимость, думаю описал понятно.
Спасибо за подсказку использовать для ножей ножовочные полотна.
С уважением.

В нашем случае, рост пасеки ограничен материальными возможностями...которых не достаточно,чтобы изготовить Альпийские ульи для пасеки 500-1000 пс и все необходимое оборудование для промышленного пчеловодства. Для любительского пчеловодства, нет необходимости создавать,приобретать дорогостоящее оборудование...достаточно того,что есть у каждого пчеловода. Да..., технология за 20 лет,в основном,отработана.Со сбытом продукции ,такие же проблемы,как у всех...Если не продается,то зачем увеличивать -объемы ? В общем ,замкнутый круг получается. Если уж создавать что-то новое,прогрессивное ,то оно должно быть малозатратнее,производительнее,по всем параметрам ,от известных ...При распечатке сотов,на увиденных линиях ,к ножам подается поочередно-один сот...В нашем, рассматриваемом случае,враз- два сота ( 8 сотов Альпийца = 2 сотам Дадана ).т.е. - производительность распечатки одновременно 8 сотов Альпийца 108, возрастает на порядок...а если использовать известный ,на сегодня,принцип подачи к ножам по одному соту, то производительность распечатки рамок Альпийца, на современном оборудовании , падает - в 4 раза...И где же здесь прогресс?
По-этому ,наверное, видимые и ощутимые на практике преимущества Альпийца 108 (исходя из сегодняшнего опыта) и придают нам всем заинтересованным - уверенность и силы для совершенствования...



Это уже обсуждалось...ознакомтесь и присоединяйтесь....теоретически-очевидно и понятно...желательно, применить и продемонстрировать это на практике

Здравствуйте.
Спасибо за понятный ответ, особенно что резинку надо одевать на самый краешек вощины.
С уважением.

Как я и думал на лицо недопонимание...
В описанном мной принципе предполагалось, что рамки движутся одна за другой непрерывной лентой, т.е. не по высоте а по ширине рамы (300мм).
Производитель (не смог найти ссылку на видео) заявляет, что: "рамка дадана распечатывается за 2-3 секунды в ручном режиме - опустил, поднял, и все готово",
получаем расчетное время распечатки 8 рамок УХ108 около 9-10 секунд. Не думаю, что оператор (работник) в состоянии аккуратно поставить корпус на ножи разделителя за меньшее время...
Дополнительный ПЛЮС: чем проще тем лучше, точнее, дешевле, надежней.
Проектная мощность узла по отбору меда:
Из расчета 1рамка = 1 кг меда
1) Разбрусовка: 50 кГ. в минуту = 3 Т. в час
2) Откачка меда: Загрузка 4 минуты, откачка 2-10 минут (думаю зависит от типа меда), разовая загрузка 200 кГ. (50 рамок. на плече * 4 плеча), Разгрузка пустых рам 4 минуты. Итого 4+2+4/4+10+4= от 10 до 18 минут на 200 кг т.е. от 700 до 1200 кГ/ч в среднем 950 кГ/ч.

Вывод: Слабым местом в проекте отбора меда (представленного мной) является не разбрусовка а откачка меда.
Возможное решение: увеличить количество плеч до 8, повышение емкость плеча до 100 рам.
При увеличения плечей увеличиться радиус, при увеличении радиуса увеличится центробежная сила и сократится максимальное время откачки с 10 до 5 минут (загрузка 8мин, отжим 2-5 мин, разгрузка 8мин Итого в среднем = 20 минут или 3200 кГ/ч.
Недостатки данного решения: высокое количество металла, высокие нагрузки на несущие части, высокое качество исполнения и как следствие увеличение как стоимости так и себестоимости (при самостоятельной сборке) в ГЕОМЕТРИЧЕСКОМ РАЗМЕРЕ...

Если я не прав поправьте

P.S. На сколько тяжело реализовать весь мед за зиму?

Трудно поверить в такие расчеты.... У Фина-Юси, на полностью автоматической линии распечатки ,производительность- 6 тонн,на одного чел. за рабочий день.....

Тут ключевое слово производительность, я описывал мощность и то со слов продавца...
Еще раз взглянул на цифры, и думаю с теоретической стороны, все верно.
Если на приведенном мной процессе использовать труд одного человека (вместо 3), то используется небольше 50% расчетной мощности, что составит примерно 500 кГ./ч. или не более 4 т. в смену.
Теоретически, на практике может быть ВСЕ по другому.

Складывается впечатление,что Вы хорошо ознакомлены с моими сообщениями на разных форумах по моему видению устройства медогонок для Альпийца и т.п.... и предлагаете мне то же самое... пообсуждать... Хорошо,что Вы мыслите в том же русле ...не имея ,пока,пчел... значит,что-то тут есть...над чем стоит поработать

Извините, два. Можете садиться...
Прочность сота остаётся прежней. Если не собираетесь отправлять их на перетопку, то будете вынуждены снизить скорость для того, что бы оставить центробежную силу прежней.
Отсюда получаем, что время откачки останется прежним. Экономия времени будет только за счёт того, что условное время загрузки килограмма сот на один цикл откачки сократится.
А это значительно меньшая экономия времени.

Если продумать плавный пуск медогонки, то время особо не увеличится. Ведь вес сота в медогонке не постоянный, а уменьшающийся.


Он много собрал и во многом разобрался.

Для начала определитесь с ЗАДАЧЕЙ.
Речь идет об оборудовании, производящем ОЧЕНЬ СПЕЦИФИЧЕСКУЮ услугу - откачку меда из рамок СХ108. Самый крупный (из мне известных) потребителей этой "услуги" - пасека Хомича В.В.
Учитывая сегодняшнюю "хилость" и териториальную разрозненность нашего "Альпийского движения", мечтать об стационарном и высокопроизводительном оборудовании считаю преждевременно.
Реалии нАшей жизни, подсказывают мне, что удобнее откачивать мед НА пасеке и перевозить его в таре, чем куда-то возить корпуса на откачку...поэтому оборудование должно быть ИНДИВИДУАЛЬНЫМ для пасеки, иметь приемлемые для кочевки вес, габариты и эргономику

Не лишним было увидеть перспективу и пообсуждать решение предстоящих вопросов ... На сегодняшний день,с нашим количеством семей на стационарной опыленческой пасеке,имеющегося оборудования, в виде лежачего парового ножа,тележки для подвоза корпусов,отечественной медогонки на 4 восьмирамочных кассет,воздуходувки,приспособления для формировки проволочных рамок, вполне достаточно для нормальной работы.Но ведь наступит и завтра...когда придется кочевать и использовать погрузчик,увеличивать объемы продукции...содержать пчелосемьи на поддонах,как у уважаемого Витяни...зимовать на воле... все это и приходится просчитывать вперед....А первично-то не столько улей ...а научиться пчел водить, в нем.Продолжаем учебу - опытным путем ...что затратно,но очень ... интересно...

Исполняю...
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне Рамка литая 3х угольная
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне Рамка литая 3х угольная плечи стандартные
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне Рамка Диамонд 4х угольная планка в виде брильянта, плечи стандартные

ребра жесткости делать не стал специально, (все и так ясно).


К сожалению, не имел такого удовольствия, знаком только с постами на тему метода вождения в ух108.
Буду признателен за ссылочки на ваши посты по теме откачки меда.
Можно в личку, можно в скайп: noname.nofamele или еще как...

P.S. Благодарю ВСЕХ за конструктивные высказывания

Чтобы не застрять в "сегодня" и добраться до "завтра" нужна правильная стратегия и оценка своих сил и возможностей. К чему я и призываю....
На наших просторах немало пасек, работающих на рамках 300 и 230, но я не слышал ни об одном специализированном центре по откачке меда....хотя за бугром их полно, реально существующих и работающих. На НАШ "форматик" нет ни одной такой линии, в металле и работающей. НЕТ.
Слепое копирование их (забугорных) способов обработки и транспортировки рамок приведет не к повышению, а к снижению производительности, а отсутствие круговой обвязки сота жестким каркасом рамки точно заведет нас в тупик. Ведь мы имеем только один верхний брусочек....
Поэтому способ разбрусовки НАШЕЙ (СХ108) рамки должен быть КАЧЕСТВЕННО другим.
Найдя этот способ и обкатав его на практике, мы всегда сможем достигнуть любой производительности, ведь это уже вопрос КОЛИЧЕСТВА, это решается проще.
На этапе "раскрутки" СХ108 реальной задачей считаю - мобильная установка для откачки меда от 150 (максимум 200) семей, большее количество ПС на одном точке неразумно...
Свой вариант решения задачи я уже предлагал в этой теме, надеюсь он будет не единственный. Вот тогда сравним и выберем лучшее решение...

Это неправильно
Надо делать вот так
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

putnic
посадочное место на треугольном бруске срезано строго вертикально или есть небольшой уклон?

Если не трудно, перерисуйте с учётом замечания putnic.


Извините но название некорректно и может кого-то запутать. Диамант в сечении представляет собой неправильный пяти или семиугольник.

Вы совершенно правы 5+ , но пусть это будет "рабочее" название, ладно?
Вот когда кто нибудь начнет выпускать, что нибудь подобное, то назовет уже, по своему.

Строго горизонтально, параллельно верхней плоскости бруска. Оставляем высоту плечика 8 мм, тогда получается трапеция, где верхняя сторона - 25, а нижняя - 8 мм, верхние углы - по 45 град.
Но повторюсь - это у меня временный переходный вариант для старых корпусов. А надо бы научиться фрезеровать треугольные пазы в деревянных корпусах (если лить - то задача проще).
Нужно подобрать правильную фрезу и сделать правильный шаблон.
Потому не откажусь от совета опытного фрезеровщика.

А вдруг авторское название приживётся?

Кстати без шуток: рамка СХ-108 тип Earl Grey

У данного "временного" варианта есть один большой плюс перед "постоянными". Такая рамка спокойно ставится и в корпус с треугольными пазами, и в корпус с прямым фальцем для рамок. Также на неё наверно можно надевать пластиковые разделители

Earl_Grey если не трудно, изобразите ещё рамку с плечиком из поста 691.

А если выложите полностью чертёж на высоту рамки 108 и 205 - то можно будет через кое-кого из форумчан узнать предполагаемую стоимость матрицы и готового изделия.

Всему свое время, как только будет готов, оценен и взвешен.

putnic
спасибо, но я имел в виду вертикальную плоскость. Может из-за перспективы фотографии, но мне показалось, что вертикальная плоскость чуть под углом. Типа для самоцентрирования при постановке рамки в корпус. По этому и спросил.

это совсем не принципиально. На фото действительно наклон - это я ножом снимал заусеницы.

Эскизы версии 1.1
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
P.S. Ячейки сот пока с не правильным донышком.