Andrey-Sher
не надо сомневаться а нужно наблюдать . как все эти полумеры в итоге влияют на клеща . собери рой и посмотри какая температура в рое . что не разу не видел как запаривается рой ?. еще одна полумера . увеличение концентрации углекислого газа в зимнем клубе . пчела 4 % терпит а клещ нет . еще ответь . почему ? клещ предпочитает трутневый расплод .?


Александр(Perm)
нынче Амипол т ставил . прошлый год Апидез . короче какие есть в магазине .

Следующей весной подсядешь на маток.

Александр(Perm)
в какой то год попались суховатые.теперь покупаю 2 разных типа. в этом экопол и апидез

Октябрёнок
нынче Амипол были сухие . контрольный ставил только в один . через сутки 12 штук насчитал .

каждую весну пачка новых выводятся..

Нынче в отводки ставил полоски разных наименований , вперемежку.


Я пробовал поливать рой бипином- клещи есть.




Ничего он не предпочитает. Трунёвая ячейка по размеру больше, больше корма, значит и личинок отложить можно больше. Создаётся впечатление что клещ что то предпочитает.

сегодня погода изумительная . тепло без ветра . но видно у пчел сработал календарь .не летают . даже на летках нет .видно облетелись на днях и все баеньки ушли .


трохим59
Нет . почитай ученых людей . не в ячейке дело а в развитии клеща . пчела 21 день а трутень 24 дня .а он запечатан в ячейке .

Почитал
https://paseka.online/5493-klesch-varroa-i-...yi-rasplod.html

трохим59
статья в журнале за 1980 год . я читал наших Пермских посвежее. сейчас поищу .

ниразу
сразу в улей определяю, держать мне их негде.


если бы их небыло, сейчас только бы и говорили о роевом методе..

летом сколько не ковырял трута, клеща ниразу ниодного не увидел а должен был...
а вот когда у роя на облете молодуха потерялась, дал рамку с яйцами, натянули штук 15 свищей, из них пара маток без крылых вышло, вот тебе и предпочтения.

Спасибо большое! Понятно что весь клещ не осыпется при роении, тоже слышал, что клещ предпочитает трутневый расплод, а где не помню!

ВКонтакте "Дед Пасечник":
Решив расширить пасеку, приобрёл у очень опытного пчеловода, не в одном поколении, пчелопакеты среднерусской породы в количестве 49 шт. Решил выращивать этих пчёлок как на вольной природе. Зимовали на улице, лечил муравьиной кислотой и немножко травами, мёд в первый год не забирал вообще, а даже добавил в некоторые семьи. К весне следующего года около 20% погибло, не смогли перезимовать, зима трудная была, некоторые, больше 5% семей, забили полностью гнездо пергой и без расплода погибли, в июне-июле, роение было достаточно хорошее, после главного взятка, к концу лета, ещё около 50% оставшихся семей не смогли вырастить плодных маток, которые бы смогли самостоятельно облететься и начать сеять, почти все семьи заготовили больше чем нужно, перги, забивая ею место для расплода, так же был слёт рабочей пчелы в нескольких сильных семьях, итого к середине осени осталось 4 семьи из 49 приобретённых (неизвестно доживут ли они до весны). Мёда, некоторые семьи натаскали по 4-6 магазинов, что очень порадовало (обычно пчёлы приносят 1-3 магазина). Опытный пчеловод и его отец, продавшие пчелопакеты, на протяжении многих лет придерживаются следующей практики: зимой держат пчёл в омшанике, весной нагружают пчёл сбором пыльцы, а так же из года в год меняют маток самостоятельно (нужно понимать, что если на пасеке сменить у большинства семей маток самостоятельно, то семьи становятся сёстрами и трутни сестринские будут оплодотворят сестринских маток, а если это делать из года в год, то, что получится?) и "сиротя" семьи, продают пчелопакеты. Я не утверждаю, но предполагаю, что это всё привело к тому, что пчёлы, генетически, разучились выращивать сильных маток самостоятельно, а получая готовых, относились к ним уже не так как к родным, что и привело к гибели многие семьи, также предполагаю, что самостоятельная смена маток приводит ко слёту рабочей пчелы. Погодные условия в 2018 - 2019 годах были не очень хорошие. Пасека находится глубоко в лесу в дали от населённых пунктов. Сейчас в среде пчеловодов усиленно пропагандируется ежегодная смена маток в пчелосемьях, для увеличения медосбора, может этот печальный практический опыт наведёт некоторых пчеловодов на размышления... мёда то много пчёлы насобирают, а что с генетическим фондом пчёл будет, смогут ли они в природе выжить без пчеловода?

IvanPerm
у меня пасека за 30 км в лесу . в округе никого нет . пчелы достались от отца . я уже держу их одних и тех же с 91 года . новой крови не разу не добавлял . пока все хорошо . так что причину ищите другую . Без пчеловодов им бы жилось гораздо лучше .

Уже навел! Навёл на то что полнейшая бредятина вся эта писаниа
У тех кто подал пакеты этому Деду Пасечнику , как с пчёлами?
Если 49 пакетов продали то пасека 100 пс должна быть если не больше

Что бы пчёлы умерли от инбридига нужно лет 20 наверно выводить маток от одной пс. где нибудь на необитаемом острове и то на врядли это произойдёт
Италия- остров размером наверно с наш Пермский край , и ничего с ихними пчёлами не случилось.


Так пусть этот Дед их обратно научит
Не могут пчелы не чему не научиться не разучиться и привыкнуть тоже. Срок жизни слишком мал

IvanPerm , передайте в Контакте этом Деду , что смогут выжить.Жили ведь когда без людей.
Научатся жить и без пчеловодов.

трохим59
Клещь..спутает любые карты в данное время..

838
Вся дикая природа существует на поедании или уничтожении одних другими. Скорее всего наступит какое-то равновесие и пчёлы будут неограниченно долго существовать при наличии клеща. Но это, как Вы понимаете, только , которое невозможно пока проветить.

Кого съели или уничтожили пчёлы или бабочка восковой моли?

Так оно уже наступило, уравновешиваем потихоньку пушками и полосками

К стати позавчера ещё раз обработал контрольноэкспирементальную пс., выпало 5 штук клеща.

А вы маток сами выводите ежегодно? Где-то читал, что матка на облёт может улетать более чем за 10 км.



Вы это от практики говорите или теоретически так думаете, ведь не всегда же теория и практика совпадают. Напомню, что у людей есть понятие "инцест" и люди заметили, что это не очень хорошо для продолжения рода.



Не согласен с вами, Дед этот, как я понимаю, описал, то что произошло, практический опыт, не вижу ничего худого в том, что он описал. Поэтому и разместил этот пост.



Чёт не то говорите, если бы было так как вы говорите, то маток выводили бы от любой семьи, а так ведь берут более опытную и сильную.




Иди.те вы .... если вам надо сами и передавайте....



Не вижу смысла в этом высказывании, конечно в природе есть естественный отбор и сильнейший выживет. Речь то в посте была про конкретную популяцию пчёл и там сказано "забили место для расплода пергой и погибли"...




Я у вас совета не просил и мне ваши советы не нужны, оставьте их при себе... а то что в посте написано, ещё раз повторю "забили место для расплода пергой и погибли"... как я понимаю, если от такой семьи вывести маток на всю пасеку, то все семьи на следующий год будут таскать много перги и без пыльцесборника забьют гнездо до предела, но при наличии пыльцесборников можно хороший урожай перги собрать...

http://www.pchelovod.info/index.php?showto...dpost&p=2378868

может матки были не качественные, дохлые, мало сеяли, вот и забили пергой...
у меня проблема с пергой, часто с колес идет.

IvanPerm
а вот это ты зря .

Поподробнее можно "с колёс" описать?
Ну там написано 49, осталось 4, 45 маток некачественных? Наверно у этого опытного пчеловода, как написано, порода такая. Если там написано отец и сын пчеловоды, то наверно не 5-10 лет такую практику ведут уже. Если опытный пчеловод, то как это некачественные матки поставить мог 45 шт?

трохим59
Пчела не хищник, ею клещ питается.Точно также лев косулю лопает, а она траву: это чтобы Вам понятнее было, о чём речь шла....

трохим59
Залетели на лихом коне, прочитав только последнее сообщение и сразу шашкой махать, а речь о дикой природе была, в которой пчёлы без пушек и полосок могли бы жить...

а что тут описывать?
весной в основном пыльцу тащут, летом на медосбор переключаются, про пыльцу забывают, а в августе дефицит ее уже, если было в гнезде пара рамок, осенью (в августе) схавают, большое счастье будет, если с каждой по 1 рамке медовоперговой к весне сохранишь... часто весной после облета в гнезде пожрать (перги) нет, вот и сидят дежурят, облет в марте, а первые яйца в конце апреля с подснежниками.

да кто его знает, пронадеялся на опыт и наковырял 4-х дневных лечинок..
старый, зрение плохое, покрупнее то лучше видно..

IvanPerm вы же сами этот пост из ВК притащили.Вы что думали что все согласятся с Дедом и вами?


Логически. Почитайте что нибуть о генетике пчёл.


А у пчел есть понятие - полиандрии. Просчитайте все варианты и комбинации хотя бы от одного трутня.

Кто берёт? Там написано что пчёлы разучились.

Покажите мне матковода из Пермского края который больше 50 маток за сезон выводит и я сниму перед ним свою шляпу

Те кто имеет хоть не много знаний о матководстве никогда не будут класть все яйца в одну корзину. Готовят несколько материнских и отцовских семей .

К умным книжкам вкус имея
Я купил Хамингуэя
Прочитав Хамингуя я не понял ничего.

да наверное можно и больше...как со шкурой у Шапочника.... потому и забито все пергой..

Никуда я не залетал, давно здесь сидю , это вы к нам из Москвы, проездом наверно

Давайте без пушек.
Сколько рой может провести времени в поиске нового жилья и сколько км. может намотать?
За это время , слабые , больные. и пораженные клещем особи в большинстве своём должны отойти в мир иной.
То что осталось в дупле в конечном итоге изроистся до такой степени что не смогут перезимовать из за малочисленности.
Так что ни какой толерантности косули ко льву в дикой природе не будет

Скиньте свой номер телефона в личку.



Есть Арабская притча: идут двое навстречу друг другу по пустыне, встретились, один говорит "а я думал осёл идёт", а другой ответил "а я думал человек".

Основная масса роя сидит и ждёт результатов поиска разведчиц.

Типичная картина для местной пчелы при потере молодой матки при облете. Семья продолжает существовать, пока не отойдут пчелы. Трутовеет очень редко, в отличие от карники и карпатки. Но пыльцу продолжают носить. Поэтому к осени пчел почти не остается, а все рамки в гнезде забиты пергой.


Ну что такое 50 маток? Это же совсем немного.

у меня в таком случае все напрочь заливают.

от одной материнки?

Вот так прям китайцем воспиталкой и нуклеусом?
Или под крышкой после ройки?

Разведка должна сработать за долго до наступления.
Ну хорошо, сидит и ждет. А дальше то что.?
С криком-УРА , рота пробегает 5 метров и начинает снова рыть окопы?

да сейчас на любой крупной пасеки столько выводят, а уж кто матками занимается на продажу, 50 вообще на изи.


С чем связанно, есть мысли?

Marauder Конкретно кто может наналегке вывести 50 плодок СР путём переноса личинок?

Крупным пасекам не вывода маток, там другой головняк


Жадная СР до мёда и перги Не до вывода маток и трутневения им в ГВ.

В 2015 большой необлет был маток, и как ни странно чуть не треть товарного была от них-понятно через развал..

Ну конечно. От трех-четырех маток прививаюсь. Полтинник от одной матки бывает.


Да.


Думаю, что просто особенности породы (расы).

Славянин13 а воспиталка на сколько% СР была.
Я сталкиваюсь с малым количеством приёма личинок на воспитание 5-6 штук.
При осиротении 3-4 свища.
Один раз приняли 14 шт п.с была 50% СР на 50% кавказ

Не ср.

Есть такое-много лет назад нередко в семьях роевых десяток или дюжину ,редко больше маточников встретить не удивительно было..сейчас 5-7..свищевых дай бог если до десятка, обычно 7 разновозрастных, редко больше..кстати -зачастила попарность, заметно меньше поле расположения маточников..но оно и лучше пожалуй так..

Понятно.
Снимаю шляпу но только на половину потому что не СР

Может тоже

Ну и правильно. Чай не май месяц без шляпы ходить.

про ср ничего не было сказано, да и кому они нужны

а для вас крупные это сколько?

И в прямь не гоже без ушанки Минус 2 градуса на термометре. зима где то близко.


Мне.

штук 500 и дальше

и сколько пасек в пермском крае за 500 семей?



так купите и выводите сколько хотите, шпатель копейки стоит, нуклеусов наделать тоже не проблема.
Будете потом всем показывать свои 100% ср. Или не получается никак, теория с практикой не сходятся?

Я не знаю, но думаю что есть.



Marauder да есть у меня всё это
Разве не понятно было из моих постов что я маток выводил.?


Да не сходятся. Все книги по выводу маток на основе южных пород.


Были у меня 100% и у других людей имеются.
Marauder а вы что можете показать?

сомневаюсь. побывать, да посмотреть, что за пчелу водят, да и как же они так справляются без вывода маток, не уж то они всех маток закупают себе. С ваших слов у них дел полно, на вывод маток совсем времени нет.

Сомнения появились, раз вы шапку снять решили за 50 маток. Стартер на 40 цоколей заряжают, а уж за сезон сколько выводят.


почему были, эволюция что ли поела?


А что вы хотите увидеть?


Про стартер в книгах тоже не слово нет или ср через стартер тоже не принимает?

С сотней семей справляются на ройке значит и больше можно. Где 500 там уже семейные подряды.
У Славянина надо спросить. Думаю большую часть маток он для продажи выводит.

То и снял. Мне 50 маток пришлось бы весь сезон выводить или 10 воспиталок сразу заряжать.
Мало принимают.

Можно сколь угодно зарядить, вопрос сколько примут.

Матки не вечны. Спаривание свободное

100%- карника , к примеру
Или 100% бакфаст

Пробывал один раз- вычистили всё. Больше не пытался.

В новостях мелькнуло опасение Британского мет офиса о предстоящей зиме-как аномально холодной, чё то с Гольфстримом связано, мол жёстко у них может быть-типа как у нас 78-79..интересно сбудется?

Процентов 50 себе.
Рябины ну очень много нынче. Обычно показатель морозной зимы.