Как там бакфаст в нашем регионе, никто не попробовал еще?

Низкая температура – большая проблема для пчел бакфаст. Чтобы эффективно разводить их в холодном климате, придется основательно утеплять ульи. Лучше всего пчелы чувствуют себя во влажных условиях, характерных для Туманного Альбиона – родины породы.8.


Пчелы бакфаст по праву занимают одну из ведущих позиций в рейтинге самых продуктивных и миролюбивых пчелиных пород. Их матки крайне ценны, а потому стоят на порядок выше итальянской пчелы и карники: не менее 400 евро за плодовитую особь.

Известно, что порода бакфаст – творение рук монаха Адама (Карл Кархре), из одноименного монастыря в Бакфасте. В целях создания рода, наиболее устойчивого к трахейному клещу, изничтожившему большинство семей пчел в округе, монах Адам собрал лучшие в мире породы пчел, объединив их в наилучшем селекционном образце – породе бакфаст. Пчеловоды их очень любят, в первую очередь, за её миролюбие, низкую ройливость и высокую продуктивность при медосборе.

Вместе с тем, у бакфаста огромное количество разновидностей. В первую очередь, виды варьируются в зависимости от скорости выхода расплода: ранний, средний и поздний выход. Кроме того, разные породы выказывают разную устойчивость к инфекционным болезням и варроатозу, разный уровень медосбора, сроки яйценоскости матки.
Пчелы бакфаст по праву занимают одну из ведущих позиций в рейтинге самых продуктивных и миролюбивых пчелиных пород. Их матки крайне ценны, а потому стоят на порядок выше итальянской пчелы и карники: не менее 400 евро за плодовитую особь.

Известно, что порода бакфаст – творение рук монаха Адама (Карл Кархре), из одноименного монастыря в Бакфасте. В целях создания рода, наиболее устойчивого к трахейному клещу, изничтожившему большинство семей пчел в округе, монах Адам собрал лучшие в мире породы пчел, объединив их в наилучшем селекционном образце – породе бакфаст. Пчеловоды их очень любят, в первую очередь, за её миролюбие, низкую ройливость и высокую продуктивность при медосборе.

Вместе с тем, у бакфаста огромное количество разновидностей. В первую очередь, виды варьируются в зависимости от скорости выхода расплода: ранний, средний и поздний выход. Кроме того, разные породы выказывают разную устойчивость к инфекционным болезням и варроатозу, разный уровень медосбора, сроки яйценоскости матки.

Никаких проблем -нормально зимуют, в зимовнике правда. На улице не испытывал пока.

В обычных ульях.

Стоимость практически ничем не отличается от маток карники.

Тут согласен.

А так имеют ряд особенностей, надо приноровится к ним, нельзя разрывать гнездо, всегда должно быть место под нектар. Следить за кормами, так как матка не прекращает червить и в плохую погоду. Мед складывают вверх, семьи мощные в зиму уходят. Сезон был в этом году не важный поэтому выводов пока не делал. Сработали чуть получше карники, но кормить пришлось побольше в зиму.
У меня основная порода карника, а бакфаст ИО от Лемешева. Сделал 10 дочек и одну внучку посмотрю как себя покажут в следующем сезоне. А так без маски и дымаря позволяют работать. Правда осенью построже стали. Но на уровне карники.

Вчера был на пасеке и проверил как ИО зимует, сидят в самом низу на 8-9 улочках. На 10 рамках ушли в зиму, подмора пока нет почти, сидят в глубоком анабиозе.

Сколько семей ушло в зиму бакфаста, ранний расплод весной был, опоносились? Больше всего за зимовку опасаюсь, все таки кровь итальянки там есть, они вроде не выдерживают долгую зимовку. Зимовать можно и в омшаники, действительно, это не проблема.
А как с доставили маток, посредник или какие нибудь там проблема в дороге были?

Альбион всегда был Альбионом - поэтому и "туманный". А по-русски - "лапша на уши".

Юркен

Эт как монаху!!! надо умудриться было, чтобы собрать, ну ладно лучших, дак ещё со всего мира!!!???? Пчелы не книжки.... в авоське не довезёшь... до Альбиона-то....

Как с виагрой-искали от горной болезни, нашли стимулятор-переиграли цель, гребут деньги..тема стимуляторов стала денежной..искали от трахейного клеща, нашли экстремальный межпородный гетерозис-переиграли цель, тема стала денежной, гребут деньгу..собственно устойчивость к трахейному осталась хоть?..а комбинации повторимы у заводчика?..а у потребителя?..а как узнать что бф-это бф?..маркеров нет-отбор только по хпп..а в округе что?..а что будет в округе?.Дэк как там насчёт трахейного клеща ?

838 , .... а в округе - "БФСР-ки"... ... пока у пчеловода денюжки не кончатся... или санкции....

Да искал!
Форум начитался как и все начинающие.Думал вот она- точка опоры щас я быстро мир переверну
Когда стал глубже копать, посещать другие форумы, научился определять породу пчел по крыльям. желание менять породу отпало.
А так конечно мог совершить несправимую ошибку загадив всю округу несколькими матками другой породы.
Ни карника ни БФ на два магазина больше мёда не принесут по, сравнению с местной. за то проблем с содержанием добавится.

Лучше синица в руках, чем дятел в заднице

Ну наверно люди деньги платят, потому что данный продукт работает. Иначе бы его не брали. А для чего его там изобретали человека не волнует, он пришел за результатом который заявляют на упаковке сейчас.
Разве речь идет о меде, нигде не слышал что они наберут в два раза больше меда. Миролюбие, малое роение, это достаточно важно для промышленного пчеловодства.

Ну так может нужно позаботится о создании своего пчело фонда на пасеки.
Я ничего против СР не имею, но пока не будет селекции все это бесполезно. Островов у нас нет, ИО в нашей области хоть кто то делает СР?

Проблема найти чистую СР, а то что было под названием местная, то лучше уж карника или еще что.
Занялся бы кто нибудь нормальной СР -ИО и несколько линий, или одну линию но хорошую, разве бы искали счастье за границей.

И при наличии соседей.

Матками не возможно загадить всю округу так как они приходят плодные и шпили вили делать не умеют Попробовать стоило бы ни чего тут страшного нет Если бы даже один трутень обгулял от карники вашу выведенную матку ( Что мало вероятно) Зимостойкость сохранилась бы вот только миролюбивей у этой матки стали бы пчёлы

Пчел без жала и не входящих в ройку пока ещё не вывели.

На какой предмет нужно СР селекции подвергать?

За то места ещё остались куда по этапу только можно добраться

Раз есть институт с учёными всяко хоть один аппарат ИО на всех имеется

Иван О а на сколько чиста ваша карника или то что ещё?
Как то бы на крылья взглянуть ваших пчёл.
Чем будет отличаться БФ от любой поместной пчелы привезённой к примеру из Краснодара?

Что ж мы тогда днем с огнём чистопородных пчел ищем раз ничего не загаживается?
Матки в продаже не только плодные, даже маточники умудряются продавать.

Александр 50 это проведённый вами эксперимент в течении 3-5 лет в Пермском крае или просто ваши домыслы?

У меня в радиусе 7 км других пасеке нет а диких пчел после эимы 2017 тоже не стало, 7 ловушек стояло и не одного роя, а в прошлые года даже в пустые улья часто садились, и редко ловушка пустой была, это я насчет нагадить соседу, насчет чистоты карники я вывожу от островной из Германии и меня эти дочки и внучки устраивают по всем показателям.
Доходил до ф5 но это уже местная получается, хотя на моем труте мирные, все местные какие были кроме одной прошлую зимовку не пережили, карника 9 семей перезимовали чисто, ИО бакфаст тоже, все были в одних условиях.
У всех знакомых пчеловодов в районе зимвка менее 50% была, из- за пади. И трудной весны. Поэтому и про СР чистую написал, если бы кто занимался, я бы взял попробовать, но вариант с УСР я уже проходил. То есть условно СР.

вчера выехал на пасеку . снегу сантиметров 40 в лесу . под снегом лед . трудновато проехал . после меня никто не ездил и целину тяжело бить . зайцев полно а охотники вывелись . По зимовке БФ у Рябухина в Екатеринбурге под снегом зимуют .он фильмы выставляет . а погода такая же . значит можно пробовать . Молодым флаг в руки . А вдруг наш трутень даст зимостойкость а от южной матки придет миролюбие . Насчет медосбора . нашим пчелам нужна только погода .есть тепло будет мед . в 16 году было тепло так на зимовалую взял по 7 магазинов .можно было по 8 . кто стремился брали по 160 кг на зимовалую .а если холод то хоть БФ хоть Карника залетайся если растение не выделяет . С любой пчелой можно научиться работать только нужно найти к ней подход .БМВ от жигулей отличается сильно кто что выбирает .

Нет это порядок в селекции

в 70х годах китайцы говорили что скоро будет одна ФИНСКОКИТАЙСКАЯ граница . воевать не будем так займем .и когда они пилили лес в Сибири мы думали это далеко за горами до нас не дойдут . хотя я с ними хорошо знаком и знаю что если им дать укусить палец то они откусят руку . вот так и получается . Недавно они открыли свое производство по древесине в Кудымкарском р не . к себе везут чисто доску а отходы нам . и развиваться они там хотят конкретно . рабочих сказали будут привозить с Китая . У нас они закончат быстро а там на очереди Удмуртия .Кировская обл а там и до Финляндии рукой подать .А я им не верил раньше хорошую рубаху на себе порвал .

vladimir226642 ,
Ещё много "мечтателей", все на "монахов" ихних кивают - мол, вон где умницы, а мы - так, щти лаптем всё хлебаем...
Продаёмся потихоньку....

Иван О вы крылья пчел от островной матки можете отсканировать или подмор выслать?



так пробовали уже , сначала каквказянку потом карпатку. Ученые диссертации понаписали.
А что в итоге?
Не сработал что то этот


Тему про СР читать не пробывали? Там есть у людей СР подтвержденная по крыльям и ДНК.

На любой который необходим пчеловоду! ИО самый быстрый путь к этому, но если СР не нуждается в селекции, то это действительно фантастическая пчела.



Кто лучше сработал карника или бакфаст, у меня есть сомнения по бакфасту на слабых взятках в нашем регионе?


Вот и хочу попробовать, не решил где заказать.

Весной смогу.Сейчас беспокоить не буду.

Сезон был не очень да и количество зимовалых семей не дает делать выводы. А в следствии плохой зимовки пришлось восстанавливать пасеку и от бакфаста я сделал три отводка, так как карника слабее по количеству пчелы была. Но по меду и зимовалая ИО и отводки от нее сработали чуть получше карники.
Но и в гнезде меда поменьше у бакфаста было, поэтому чуть побольше пришлось их закармливать, из-за пади пришел к выводу что лучше давать в зиму по 6-8л сиропа, а бакфасту давал по 10-12л.
Выводы буду делать по этому сезону, если нормально пройдет зимовка то будет из чего делать выводы.

Ну все как и говорят люди, бакфаст лучше держит гнездо, карника заливается. Если примерно вровень по меду, то вполне не плохо.
Будем ждать информацию от Вас, действительно интересно.

-22 утро ,зимуем с 14 октября (2 месяца скоро ), ульи еще не засыпаны снегом ,только под лапником, у меня вторая зимовка с карникой

А у 838 и Георгия тридцатая у Покчинец двадцатая зимовка с СР

Толщина стенок улья сколько? Я бы теплые перегородки сделал, из сендивича тонкие, у белорусов видел на каком то ютуб канале. Пчелы он южной стенки ушли к теплой заставной, видимо помогает.

каждый год так . в декабре мороз а снега мало . в 14 или в 15 в декабре 46 было и тоже без снега и на своих местах стояли а весной все отлично . заставные с обеих сторон из пеноплекса 2 см .

снега 10 см температура-22если на воле закидать нечем на деревьях в ловушках тонкостенных бывает зимуют

Утром было -19,днём -15,снегу нормально... Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

трохим59
В 26 раз..без подкупа, подогревов, регулировок, на одном месте..насчет -ср-надо проверить бы-от подмеса не уйти даже в глуши..

ВНИМАНИЕ! Уважаемые пчеловоды Пермского края!

16 ДЕКАБРЯ в 11:00 мы проводим последний в этом году практический семинар на главные темы пчеловодства!

На повестке: текущие вопросы Общества пчеловодов, результаты поездки на международную конференцию в Уфу, вопросы ветеринарной обработки и профилактики заболеваний и конечно насущные вопросы разведения пчел среднерусской породы. Предварительная запись обязательна!

ВОТ ССЫЛКА ДЛЯ РЕГИСТРАЦИИ:
https://docs.google.com/forms/d/e/1FAIpQLSe...HECK-Q/viewform

МЕСТО ПРОВЕДЕНИЯ: г.Пермь, ул Ленина 30а (флигер), "Аптекарский двор". Проход между зданиями Почтамта и Гастронома.
Уютный многофункциональный конференц-зал, где мы сможем плодотворно пообщаться, продегустировать меда и попить чай!Добираться общественным транспортом до остановки " Почтамт". Кто на машинах: парковка на территории вмещает 5 машин. Остальные могут бесплатно припарковаться у Театра оперы и балет или у здания ФСБ по 25 октября.

Замечательная новость! К нам на семинар приедет Фидан Ильясов из Башкирии! С докладом о сохранении СР.

Ждём вас с хорошим настроением!
Вопросы и предложения пишите в личку или по телефону 8-922-643-66-11. Владимир Макаров.

Макаров Владимир и пермские пчеловоды, спасибо за приглашение и тёплый приём! Был у вас первый, но точно не последний раз. Теперь знаю, где много среднерусских пчёл, пчеловодов и пчеловодок, любящих этих пчёл.

тоже был, но полезная информация была только от вас. А в остальном, только и рекламировали СР, и говорили какие плохие карпатки и карники. Типа отход у них каждый год 70% (ха-ха)
Это сборище было к сожалению просто рекламой типа покупайте у Макарова маток и пакеты. А люди как стадо ведутся

Я не слышал плохих слов в адрес пчел, какие приходилось читать в разных местах. Например, Петухов Александр Васильевич, говорил, почти дословно, карпатка хороша, но не у нас. Говорил о большей предприимчивости карпатки, о том, что ей сложно выживать в пермской. Я почти со всем согласен, кроме цифры 90% гибели пчел в Башкирии, которую он взял у Мулюков, как и других цифр по нашей республике из "офиальной статистики", ее нет.

Я с удовольствием отношу и себя к этому "сборищу", хотя не согласен с таким грубым словом. И я тоже повелся, и хотел бы купить маток или пакеты у Владимира Макарова, потому что знаю их происхождение.
Сам Владимир напомнил мне Шерали из Ферганы, только Владимир моложе. А общество пчеловодов старше его, прекрасно сохранившееся из СССР и современное, более сотни членов, взносы оплачиваются, порядок в бумагах, до сего дня было помещение, в котором был оснащенный класс, раз в месяц занятия, пчеловоды делятся опытом, включая Безматерных А.С. , Петухова А.В. и других, я не всех знаю.
Зато знаю, что такое вести общество пчеловодов со всеми противоречиями между его членами. И мои коллеги из регионов тоже знают.. думаю, многие из них по-белому позавидовали бы пермякам, к которым всем нам можно и нужно ехать учиться.
А ещё у вас много пчеловодов женщин, пенсионерок. Они счастливы и искренни, я успел это заметить.
Есть и молодые ребята.
Что ещё надо обществу?!


Pavel_b , я не хотел бы, чтобы ты огорчался моим словам, я сказал свою правду, как думаю.
И спасибо за отзыв о моем участии, хотя я не смог "сдать зачёт" самому себе.
И вроде мы не успели с тобой договорить, если не ошибаюсь.. вроде ты подходил по мне.

Понимаю, что не хотите обидеть Макарова. Я против него ничего не имею. Он молодец, ведет свой бизнес не плохо, просто я расстроился что обзор слишком мал был. Эта "плохая" зацикленность на СР пчелах. Конечно их надо сохранять. Но ограничивать людей в выборе породы это плохо.
И я так не услышал в итоге, чем же Ср лучше других пород, кроме зимостойкости. Было услышано что эта собирает не со всех цветов и соответственно носит мёда меньше, для меня это минус.

У неё "молоко" жирнее.

Никого не хочу обидеть.

Согласен, для тебя было скучно.
Мне повезло, я был восхищён.

Мы все разные. Выбираем из моря мнений то, что нам ближе и это нормально.
Если бы вчера с нами был Бюхлер, думаю, он бы поддержал Петухова. И насчёт ограничения в выборе пород, -хотя бы в защитных зонах отдельных территорий, что это иногда необходимо, что это лучше И для пчеловодства, думаю, поддержал бы Руттнер. Есть у них высказывания по этим вопросам.
.
Правильно говорить, мёд среднерусской не хуже и не лучше, но он точно другой. Пусть всегда будет этот мёд.

Среднерусскую надо сохранять не за лучше или хуже, а за просто так, как и амурского тигра.
Ваши земляки, пожалуй, лидеры по пакетам, маткам и сохранению среднерусской.
Хотя и меж собой порой горячо спорят.


Насчёт носит мёда меньше было сказано не так..


Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

Дословно было сказано:"Карпатская порода пчел в отдельные годы приносит мёда больше"
Перевожу это так, Что темная лесная носит меньше меда


Вот на этом все дело и стоит, все только говорят что надо сохранять. Это просто базар. Если бы реально кому надо было это делать, есть станки ИО купил и сохраняй. А не забирать у людей в отдельном районе право на выбор породы, как было заявлено Макаровым в начале конференции если вы слышали



Честно сказать у меня дедушка занимался Ср пчелой, и я не скажу что мёд был вкуснее... Даже наоборот, сейчас пасека рядом есть липы и этот мёд мне больше нравится

Это было, припоминаю.
Это неточный перевод, Павел. Это творческий перевод.



Это было бы похозяйски, по народному. Но отдача не в конце сезона.
И это мечта, пока несбыточная.

Павел, а как сам думаешь, есть только право выбора породы, или право сохранять природу тоже есть?
Вот медведь, может загрызть меня, лишить меня не только прав, но и жизни.
И мёда тоже, как частный случай. И мёда карпатки в том числе.

Надо их перестрелять?


Отчасти, трутни твоей карники стреляются сам знаешь чем!..

там уже не законы общества работают, а природы
пока мы живем по законам общества предлагаю не ограничивать право выбора породы

Мне тоже не нравиться жирное молоко, но пользы от него больше, как не крути.

я не писал, что не нравится
что сейчас, что раньше мёд ложками ел)

Побывал то же первый раз, организация на достойном уровне, это плюс.
На этом плюсы закончились перейдем к минусам.
1. Негатив в другим породами пчел. Это перечеркивает любые начинания, такими темпами можно добиться только одного, Вы объедините пчеловодов с другими породами в отдельную площадку. Не хотелось бы оказаться по разные стороны.
2. Ограничивать нас в выборе пчелы, это что то из области фантастики. Как вы это сделаете, мы мед и пчел на анализы только начинаем сдавать, вы хотите контроль пчелы устроить, как? Мне кажется мы пчеловодство должны развивать. Я услышал, что СР отлично держит морозы, предлагаю ехать вам на север области(там как раз карту показывали, на севере пчел мало) и там держать пчел. Не приятно звучит? Вот и мне было не приятно слышать, что Пермский край вроде как не для карпатки.
3. Очень много бесполезной информации. Нужно четко, конкретно по делу. Мы не так часто собираемся, что бы перетирать одно и то же, и конф.зал стоит денег.
4. Нет стратегии. Зачем собрались? Должен быть план. Причем он должен быть на год. На каждом конкретном собрании необходимо решить конкретные вопросы, по возможности так, что бы больше к ник не возвращаться. Все снимать на видео, выложить в открытом или закрытом доступе, каждый новый член группы обязан ознакомится с предыдущими решениями и понять почему были приняты те или иные решения.
5. Как раз один такой такой вопрос который нужно было поставить в пункте 4. Промышленное пчеловодство, что это, кто это, надо ли оно нам? И самое главное, общество которое сейчас собралось, оно обслуживает промышленников или промышленники возглавят или может им не по пути с этим обществом.
Есть над чем подумать.
Не утверждаю, что все выше изложенное истина, мое мнение. Давайте обсуждать, решать.
Макаров молодец, вроде старается, время конечно покажет.

Не вооружённым глазом было видно, что промышленному пчеловодству далеко наплевать на "амурского тигра", их больше волнуют тонны мёда с пасеки.

Может потому что им не нужен тигр, им нужен друг-партнер который приносит мед, а ты о нем заботишься. А тигр и без нас проживет, на север ему только надо, подальше от людей.

Австрия, уже Евросоюз, демократическая страна, не ограничивает даже право выбора пола и подобное.
И вот что они говорили на рассвете карники:

Мы уже пришли к выводу о необходимости оберегать чистоту нашей карники узаконенными мероприятиями. Так как в Австрии сельское хозяйство относится к компетенции федеральных земель, а пчеловодство представляет собой отрасль сельского хозяйства, то действующие в шести федеральных землях законы по пчеловодству являются земельными законами. Закон по пчеловодству в Каринтии уже содержит постановление, что здесь можно разводить исключительно только карнику, а ввоз других пород запрещен под страхом наказания.

Конечно, они все равно спасались островами облетниками. Но закон был и сработал на пользу для всех пчеловодов, несмотря на недовольных любителей темной лесной, может и др.

Да, но вы знаете что в Германии и той же Австрии местная порода это тёмная лесная пчела? Почему же интересно они решили запретить свою родненькую и разрешить только карнику?
Да все потому что она менее продуктивная, и злобливая.

У меня пчелы в дачном кооперативе, 3 разных соседа по стронам. Их не "жрут" мои пчелы и мне не приходятся им платить "дань" медом. Они у меня его ПОКУПАЮТ!!!
Поэтому я выбираю карнику!

Да что ж такое, мы же могли пожать друг другу руки! Обещайте в следующий раз не стесняться.



А подойди к Владимиру с инициативой и сделай так. Я тоже за. Но я пробовал учитывать все мнения при организации подобных мероприятий, у меня тоже не получалось, всегда кто-нибудь оставался недовольным. Сейчас уже не хочу.
С удовольствием прихожу на готовенькое и только восхищаюсь и говорю спасибо, заслуженное спасибо от всего сердца. Могу сказать, давай я вот это сделаю.

И тебе спасибо, за участие и конструктивизм (блин, как это сказать по-русски?)
Мне досаднее всего, когда более предприимчивые и деятельные оказываются по той стороне созданной баррикады из-за непонимания того, что как это здорово быть без баррикад, имея разные породы или мнения.
И мы так много теряем из-за этого.

Например, у вас совсем плохо с ветслужбой. И вот если Владимир начнет двигаться к решению этой проблемы, неужели вы останетесь в стороне и никак не поможете?

Marauder, а ты знаешь, что вместо лесов скоро будут поля, а на них будут сеять медоносы.
Вот радость для промышленного пчеловодства...

Почему все сравнивают Европу с собой. Может сначала надо достигнуть такого уровня развития, европу 19 века никто в пример не ставит почему то. Может сначала получим результат какой то от селикционеров СР, вот станки ИО появились, подождем.
Или нужно сейчас ресурсы тратить на ограничение пчеловодов, а пчеловодство как отрасль подождет. Или закон об СР пчелы подстегнет развитие пасек, популяризирует пчеловодство на дачных участках, а может на пасеках со СР пчелой экотуризм рассветать начнет?
Может проще поступить, законсервировать это вопрос на три года.

Австрийцы точно считали по-другому. У них карника такая же аборигенка, как у нас среднерусская. Именно поэтому в приведенных мной строчках от Руттнера они любовно называют ее "наша пчела".
И у тебя есть твоя пчела.
Про злобливость.. я часто бываю на пасеках друзей и с карпаткой, и с карникой. Мы часто ходим в длинных трусах, заправленных в сапоги, а маску иногда не снимаем до крыльца.
А в мае месяце и к своим могу в коротких трусах подойти. Но в лесу комары достанут и без пчел.

Держать пчел в саду это не уважать соседей. ИМХО. Всё равно попадут хотя бы один раз в год. И если молчат, возможно бояться или уважают вас больше, чем вы их.
Мне понравилось как решили эту проблему у нас в известном саду "Отдых", на трассе м5 вывеску видно.
С краю участков, ближе к лесу, огородили соток десять, забор, замок, соседские участки пчеловоды. За забором улья, домик.

Это по людски. Кроме права держать любую погоду, которое отстаивает, есть право на полноценный отдых ваших соседей.