,а карпаток я поснимаю в ближайшие дни на своей пасеке,хотя уверяю, что в нашем районе есть пасеки чистых серых,и материнки там ИО карника + трутень местный карпатский,но я так не заворачиваюсь,мне денех жалко на маток ИО

и это говорит чел, который вообще тиражирует чер-ти что на черти знает каких трутнях

только карпатские трутни спариваются с ранними матками

парни,мы хорошо тему приподняли

на мой взгляд,

а сейчас что мерять собрался?

Это хоть увеличивает твои продажи?

Сфоткай приличное количество ульёв,где у тебя карпатка.

мы выслушали твое мнение,и считаем верным,дальше что?

у тебя в объявлении лапша,

ты обманщик в этом вопросе.

Фото и видеофиксация с пасеки....для тебя вовсе не аргумент,промеры крыльев из Нижнего....это те пчёлки ,что были взяты в свое время из наших пакетов и те результаты были озвучены на общем собрание тамошних пчеловодов,это вроде как "забылось"?

будем считать

старатель опять 25,весной приедишь,поездим по пасекам,отберёшь материал,сделаешь анализ (это твое право) и только после этого,когда у тебя будут на руках анализы ты вправе будешь сказать

.Поэтому я был уже сейчас вправе сказать подобное

С вашей же стороны ...ув Старатель,есть только слухи, и ни одного опровержения,ни одного факта так?
Так какое моральное право Вы имеете опубликовать эти свои выводы?

Я всегда готов,как пионер .....а Вы?

На основании его я публиковал свои выводы.

Аргументы будут?

Я не готов отматать 1000 с лишним км.

Так у меня то же есть вывод,сказать какой?
Наверное сам догадаешься,да?

Это ваши проблемы,попроси sega

Мне будет достаточно получить пробы почтой.

Если сам не могу,то значит судьба такая-остаться без научных исследований твоих пчёл

пчёл исследовать.Сейчас не обязательно,давай весной.

Кому надо? Мне или Вам?

Если бы я был сейчас на твоём месте,я бы поехал

на расстоянии в 1200 км в одну сторону,можно давить поездкой

Люди к нам.....думаешь приезжают за карпаткой?
Приезжают за карникой?

Промеры указывают на карпатку,об это можно прочитать в карточке
Ульи: дадан
Порода пчёл: медоносная и умная,крылья указывают на карпатку

Раз покупателю не принципиальны породы пчёл,ты готов их убрать их своего объявления?

карника,бакфаст и СР пчёлы на пасеке Фроловых имеют промеры карпатки

Сразу напишу....есть карника тройзек дочки от ИО на нашем трутне,и есть карпатка - с трёх разных мест  ,есть их дочки и внучки,есть правнучки от бакфаст

Кто в теме,прекрасно понимают,что значит дочки при естественном спаривании.

Карпатка с трёх разных мест-понятно.Тогда она не с пасеки Фроловых.

Принципиально не уберу

Покупал маток в разное время от разных матководов....они в зиму уйдут на пасеке Фроловых  и весной.....будут карпатки с пасеки Фроловых

Поучился,так сказать.

Цитата(старатель @ Пятница, 20 Ноября 2015, 18:36)
Кто в теме,прекрасно понимают,что значит дочки при естественном спаривании.



Ух ты  ,но был же ответ,поискать?

Отцы это карпатка,хоть и местная,все ранние матки (всех пород) на нашей пасеке в Кирзяти, замуж выходят за этих мощных,чёрных гренадёров.
Поэтому ,если исходники мне известны...то мукачевская карпатка F1 ,она была и есть карпатка.так?
Карника (без разницы кто они,этого среди "мёдников" никто не различает:прима,скленар,тройзек) .....это внутрипородный гибрид F1 imho.gif
Бакфаст F1 весной последняя пропала,прививался от их дочек,желтизна 70%

а вот с этим никогда не поздно,на будущее 
...если вдруг плодная матка по какой то причине не сеет,то мы....меняем матку за свой счёт.
Надеюсь намёк понят?

Проблемы с матками после продажи-лучше меняй за свой счёт.Я правильно понял намёк?

Поэтому ,если исходники мне известны...то мукачевская карпатка F1 ,она была и есть карпатка.так?

.Если лапша-то ты обманщик в этом вопросе.

.Но нет никакой гарантии,что маток ,при естественном спаривании,покроют только эти трутни,раз у тебя есть семьи с дочками бакфаст , СР в ближайшей округе,и карника.

Отцы это карпатка,хоть и местная,все ранние матки (всех пород) на нашей пасеке в Кирзяти, замуж выходят за этих мощных,чёрных гренадёров.
Поэтому ,если исходники мне известны...то мукачевская карпатка F1 ,она была и есть карпатка.так?

Не причёсывай опять,с какой......такой вывод?

Вывод -с описания биологии пчёл,каким образом происходит спаривание пчелиных маток.От туда информация.

Договорились как,я пишу, и ты этому веришь,так?

Значит плохо знаешь биологию

поверю присланным тобою пробам,взятым из того улья,который я покажу.О том.что я верю всем твоим словам здесь-уговора не было.

ага тут поверю,тут нет....определись уже

Породные пчёлы могут быть,только в тех семьях,где подсаживались плодные маток с проверенных мест.

Поэтому матки из маточников облетятся хаотично.маточники ты раздаёшь уже не первый год,значит в округе нет породных пчёл

определился.Да,именно так-тут верю,тут подвергаю сомнению.

Итак,имеем большую пасеку и в округе ещё ряд пасек,так?
Какая порода в местности?
Правильно,это нечто среднее = сумма всех пород .
Теперь дополнительно вводим данные.
Имеем большую пасеку,а пасеки сателлиты.....имеют такую же породу как на основной пасеке.
Вопрос тот же,какая порода на местности?
Границы сузились?
Вводим новые данные,имеем "общую" пасеку,а ранних трутней выводим специально,т.е. ставим трутовые рамки в выбранные семьи.
вводим ещё данные,к 15 маю...... никаких посторонних плодных маток нет,есть неплодки и есть большая масса трута выращенная в выбранных семьях.
Вот скажи,это не доступно для понимания?

В водной ты не упомянул неоднократный завоз новых пород пчёл,по отношению к сложившимся местным

акже в водной ты не отметил,что вырезается весть трутень,кроме выбранных семей.

Также в водной ты не отметил,что вырезается весть трутень,кроме выбранных семей.
Это означает,что в таких условиях о породности пчёл в местности говорить нельзя. Безпородные они .

бизнес налаженный и многолетний

ну да,какая то нелепая двухличность получается
Так мне выгодно....верю,так мне не выгодно....подвергаю сомнению ,

раздаю как раз для того,что бы нужные мне матки дали общий трутовый фон

Мне хочется верить,что ты не подменил бы пробы пчёл.

Ты раздаёшь только маточники от породной карпатки?

Полусается,что я теперь и в этом сомневаюсь

С твоей темы все сбежали сюда?  все при параде....

Кто в теме,прекрасно понимают,что значит дочки при естественном спаривании.То,что на вашем трутне они спарились-оставь тому,кто хочет это слышать.

Облегчу задачу!Хотя уже и писал не один раз,но для особо одарённых....рискну ещё раз.
Итак,имеем большую пасеку и в округе ещё ряд пасек,так?
Какая порода в местности?
Правильно,это нечто среднее = сумма всех пород .
Теперь дополнительно вводим данные.
Имеем большую пасеку,а пасеки сателлиты.....имеют такую же породу как на основной пасеке.
Вопрос тот же,какая порода на местности?
Границы сузились?
Вводим новые данные,имеем "общую" пасеку,а ранних трутней выводим специально,т.е. ставим трутовые рамки в выбранные семьи.
вводим ещё данные,к 15 маю...... никаких посторонних плодных маток нет,есть неплодки и есть большая масса трута выращенная в выбранных семьях.
Вот скажи,это не доступно для понимания?
Общие принципы изложены,задавайте вопросы

я ау ау
а он за тебя принился

Я ездил за 800 км на своей машине ,Алексей Тараканов подтвердит если что,и не умер...

Пишет отзыв Алексей Г...в,пост от 13.05.14
-"Вчера посмотрел пакеты-отстроили по 2 вощины,за диафрагму поставил по полномедной рамке. Соседи ковырялись в 15 метрах на грядках, забора нет,сам ходил в одной маске (это про миролюбие).
Воще пчела -ОГОНЬ. 
...-"крестиком говоришь немножко сердитые помечены были ???
- все бы они такие были, было бы отлично!
После туземцев Сурчанка миролюбием очень понравилась! Спасибо.""
Многие отмечают
-" На родной Сурчанке удивило чересчур малое кол-во подмора. "
- " по доброте ф1 кранку заткнули по зимлвке вообще прозвище "медведи" получили. В апреле рамку меда вынимать пришлось и сушь ставить, а то матке червить было негде"
- "Всем большое спасибо за пчелу. Организаторам, заводчикам. Наверное, ещё многим кто был в этой цепочке. Пересадил последний пакет-уже почти стемнело. Спокойствие удивляет."
-"Пакет привезенный в 10 -х числах мая способен дать отводок и принести меда порядка 20-50 кг."
-"по сурчанке: привез 16 мая 4 пакета. Пчела крупная, но тихая :-[ сосед помогал пересаживать пакеты в ульи, так удивился-не видел таких "барбосин" ни разу"
-"одна семейка вальнула 3.5 магазина, себе натаскали на зиму рамок по 7-8 гнездовых, в зиму уходят все 4. Правда одна слабенькая, ну это уже я накосячил. Вот как-то так, первый сезон заканчивается. С сурчанкой. "

Я уточню.... о пчёлах,пишем о них?
Это пишут реальные люди,есть ники....это можно проверить
-""одна семейка вальнула 3.5 магазина" - результат с одного пакета пчёл
_"-"Весной отправлял Сурчанок в Александров, 300 пчелопакетов. Были определенные косяки ( порядка пяти пакетов, по расплоду и 1 матке). Александр (а у него очередь стоит перед домом), бросил все дела и отмотал 750 км (в одну сторону), чтобы проверить всю первую партию (150 пакетов). Было потрачено на все 1,5 суток, косяки подтвердились. Данные пакеты были оставлены у клиента, и плюсом с другой партией были добавлены еще пять пакетов, компенсация . Клиент остался доволен, я остался доволен, Александр причесал знакомых пчеловодов. Выводы: следующая партия (150 пакетов) без нареканий

Дак я тебе сразу и написал как?!Что вся эта возня с "анализами" - это не имеет смысла,так как даже получив красивые данные.....будем оспаривать.

Не совсем так,карпатка как отметил уже выше - она разная

Я только отвечаю на поставленные мне вопросы,мне это не в тягость,ну и надеюсь в глубине души,что в горячке брошенная фраза: "лапша и мошенник",думаю что мы вскоре уладим и этот вопрос,принародно.....или как честный человек,он обязан будет жениться на "бедной девушке"

Я прав старатель ?

но ты уверен,что твои матки спариваются только с трутнями карпатки и порода остаётся карпаткой.

Я как-то по другому воспринимаю последствия нахождения на пасеке и в ближайшей округе пчёл разных пород

Я проверил много поколений,и на моём чёрном трутне.....эти пчёлы восхитительные!

надо брать "любимый" подвид, и делать из него разные "конфетки". Сделаешь больше разных "конфет  ок", с разным вкусом, которые понравятся большому количеству пчеловодов - подвид сам займёт территории.