Есть тут у нас человек,который организовал в своё время поставку пакетов из Украины.Привёз он как-то их много и попросил помочь разгрузить.В это же время приехали покупатели.Я уже не помню откуда они были.В процессе разговора выяснилось,что они не первый раз покупают пчёл,одним из продавцов,когда-то, у них был ,видимо,ты.Вот те люди негативно и высказывались о пчёлах,которыми торгует обозначенный продавец.


Я уже тогда тебя знал по интернету,общались и в скайпе.Поэтому легко определил,кто имелся ввиду в разговоре.

На видео просто хорошие пчёлы или ты их относишь к какой-то конкретной породе?

Я правильно понимаю,привезли пакеты из Сурского (ульяновская обл) в ваш регион?Это в Новгородскую область?
Это по карте и счётчику пути Расстояние: 1299 км; Время: 18:39
Будем разбираться.....это вспомни..... примерно какой год?Что то мне подсказывает.....что Вы ребята чудите
Я ж....по годам статистику веду,сколько,кому....адреса записаны,у меня о Новгороде информации нет


Так и будем из продавать - хорошие пчёлы!

Нет,не правильно понял.Прочитай ещё раз первое предложение в моём сообщении 951.

Я в скайпе всегда,и все об этом знают.
Если не сложно,телефон твоего товарища.....поговорим...,
Ах да,"они" что то там тебе рассказывали,это значит новгородские пчеловоды,в Великом Новгороде покупали пакеты из Сурского и им что то вроде как не понравилось?
Старатель....расстояние от Ульяновска до Великого Новгорода посмотри туда/обратно посчитай ,а как везти?
Да они....."золотыми" будут на конечной точке
https://www.avtodispetcher.ru/distance/?fro...ru=40&fc=&fp=32
Я то думал....серьёзные люди будут,а тут......бабка на базаре торговала
А какой хоть год это был,я ж....грю,всё записано!

неужели я так не понятно написал?
Товарищ не имеет отношения к Уляновским пчёлам.Он привёз пакеты из Украины,за которым приехали покупатели.Вот эти покупатели тебя знали.

Ну да.....в Америке таких знакомых нет?

Чиберчинка ,эта история была несколько лет назад.Я в скайпе говорил тебе о ней.Просто подзабылась она.Ну и ладно.Я уверен,что у вас там сейчас совсем другие пчёлы-хорошие пчёлы.

старатель
будучи в здравом уме,и поехать за пакетами за 1300 км,туда /обратно = 2600 км.
Это анекдотичная ситуация,рассматривать эту информацию серьёзно......надо быть больным на всю голову
У нас на ННру была подобная ситуация,некий "доброжелатель".....высказал не довольство тем, что пчёлопакеты ему дали по 2 магазина мёда и умерли зимой.Стали разбираться.....товарищ "слился".
Здесь на форуме,могу поискать.....из Кирова товарищ писал,дескать покупал пакеты в Нижнем,после наводящих вопросов.....слился
Вопрос,людям делать что ли нечего?
Так и хочется спросить
-Мужики,вам не стыдно?

В голове рисуется картина.Человек ищет и покупает хороших пчёл,а у него спрашивают:Вам какую породу написать на ящике?-Пожалуйста,вот вам карпаточка.Ой,извините,вам надо карнику?Сейчас исправим.Напоминаю,что у нас ещё и бакфаст есть и СР.


причём тут 1300 км в одну сторону?Пчеловоды из В.Новгорода тут не участвовали.Покупатели пакетов были из тех краёв,где имеются липовые леса,т.к. я у них просил объяснить как они выглядят.Они сказали:"Видишь вот у вас лес на горизонте из олешника.Так вот у нас так липа растёт"

старатель
Ты уже повеселил один раз,теперь ещё
Посмотри пример




Любой каприз.....


Не все карпатки продались,покупатели приезжали/выбирали ....и потом просили продать других пчёл ,часть их ушла в зиму,допродали весной .
Ну и факт в том,что я не различаю.....где карпатка,гдк карника......с Мукачево пошла карпатка похожая на карнику,они в свою очередь копия местных пчёл.
Надёжно различить как? .....возможности сделать эксперсс анализ митохондриальной днк у меня нет,или подскажешь каким образом сам различаешь?
Пчёлы с рамок не взлетают,окраска серая,сами семьи здоровые.....покупателям этого предостаточно

Посмотрел.Понимаю,когда говорят,что предлагаемые пчёлы-это потомство от такого-то исходного материала.Как раз там(по ссылке) указано в скобочках:племя от ...Но, при вашей скученности пчёл,карникой таких пчёл назвать язык не поварачивается.Написал бы хоть карника Ф1 или Ф3,как у тебя с бакфастом катит.Но без обозначения поколений-это ведь не верно обозначать породную принадлежность,особенно в вашем случае.
А вот когда укажешь 2-е или 3-е поколение,тогда всё встаёт на свои места.Тут уже будем верить тебе на слово,ориентироваться на твои видеосюжеты-что пчёлы эти хорошие.


Допродали весной.По другому назвали пчёл,что ли?
Никак не различаю.Когда просят у меня продать карнику,я говорю:"Ребята,я покупаю маток из Европы,от них вывожу дочек.Спаривание маток-естественное.Поэтому ,в лучшем случае,у меня Ф1,при условии,что я действительно купил карнику.Но пчела такая-то и такая-то,ну вы сами видели,когда были на пасеке или видели на видео".И обязательно,обязательно говорю,какие последствия могут быть у пчеловодов,если они захотят выводить потомство уже от моих маток.

Отцы это карпатка,хоть и местная,все ранние матки (всех пород) на нашей пасеке в Кирзяти, замуж выходят за этих мощных,чёрных гренадёров.
Поэтому ,если исходники мне известны...то мукачевская карпатка F1 ,она была и есть карпатка.так?
Карника (без разницы кто они,этого среди "мёдников" никто не различает:прима,скленар,тройзек) .....это внутрипородный гибрид F1
Бакфаст F1 весной последняя пропала,прививался от их дочек,желтизна 70% ,желтушных пчёл до 70%,и заметим......люди вольны выбирать.
Большинству же (о чём в последнее время писал не один раз )начхать на породность,просят продать : миролюбивых ,выносливых и медистых


Ага,ушли как горячие пирожки .... под породой бакфаст в Нижний сплавил.....
Алексей приехал уже ночью,забросали ящики.....а утром рано был там на месте



Мне это ни о чём не говорит,если они ....племенные на три улочки осенью садятся,зачем их разводить?
Зато ты "чист"?! ,дескать....предупреждал ,с меня взятки гладки,все притензии селекционэрам в европу,хороший ход!

Не так.При массовом завозе разных пчёл в одну местность,карпатка у тебя растворилась.Да,когда-то исходники были известны.А вот с чего ты решил,что та карпатка так и осталось той-не понятно.
С твоих слов получается,что трутни карпатки покрывают молодых маток от бакфаст и карники.
Почему-то я уверен,что вы не вырезаете трутней в других семьях,кроме отцовских.Значит половозрелый трутнь во второй половине мая в округе может быть от любой семьи.

Теперь надо помолится?
Sega.. мы с ним прошлые года спорили о "племенной" карнике,так он в этом году осознал....грит,сил нет,завязываю.....перехожу на карпатику



А в прошлом то как было .....к маме не подходи,карника - вещь,матки из Европы!!!
Так что....это мы проходили

Ты про меня хочешь в этой теме поговорить?Пожалуйста.
К твоему сведению я ни разу в жизни не давал объявления на продажу пчёл.Ни кому ни когда сам не предлагал купить у меня пчёл.Если люди просят продать,я им говорю,что написал тебе выше.Устраивает их моя информация,значит сделка происходит.Так что чист я или это хороший ход-не мне решать.



не выдёргивай фразу и не передёргивай!Ты спросил ,как я разделяю пчёл у себя на пасеке.Приведённая тобой цитата-это отрывок из моего ответа.Отрывок,а ты тут начинаешь про мольбу.

да ради бога,речь о том....что Европа,это не храм.....и что там куплено,не обязательно будет хорошо.



Ранние да,так и есть....а потом "вражеских" трутней уже червить не кому,все того....уехали,откуда им взяться?

Ты,что переводишь разговор на происхождение карники у меня на пасеке или на карнику в целом?
У меня нет эйфории ни от первого ,ни от второго.У меня есть эйфория от миролюбия новой,в своё время, для меня пчелы.


речь не о Европе,как лучшем месте приобретения маток.Я её упомянул в ответе на твой вопрос,как я разделяю породы пчёл у себя на пасеке.Я не хвалил в своём ответе ни карнику,ни Европу.Так что не уместно ты переводишь разговор на Европу и карнику в целом.


Тогда поясни,какие сроки ты подразумеваешь ранними в твоём случае.

Это к чему?Я не давал объявление что продаю: прополис,пергу,маточное молочко.......тем не менее торгуем

Ладно ты,продал много ,а в 100 метрах от тебя нет таких продаж и трутней навалом.Вот от туда и возьмутся любые трутни.надеюсь понимаешь,что 100 метров-это условность.


Это был ответ,на твоё "чист" и хороший ход.

Чиберчинка ,ты ,когда читаешь ответы, хотя бы смотри, каким твоим репликам они адресованы.

За Вами не угнаться
Интересная тема .

http://www.nn.ru/community/user/pchely/sur....html?year=2013 ещё одна

Место шуткам?приболел я с горлом.Есть время пообщаться.

не успеваю за всем,паралльно телефон,жена теребит....к нотариусу ехать,позже почитаю

Вот поэтому лично я не продаю пакеты со старыми матками , а только отводки или сильные нуклеусы с молодыми матками .... Что бы трутня ценного не терять ...

В Сурском да,здесь стараюсь продать до 10 мая,и сразу маточники на выходе - это ранние сроки

Поправляйся !
А я на перекуры забегаю и в эту тему как магнитом тянет ...
Весело тут и интересно .

Да,срок облёта маток 15-20 мая,можно условно считать ранним.Но ты ведь говоришь,что у вас в округе у многих пчеловодов пчёлы хорошие.т.е. сильные.Значит у них у всех в семьях есть трутни в эти сроки,и они вполне могут быть половозрелыми.
В общем,твоя уверенность,что трутни только твои, основана,похоже,только на твоём желании.


ну ведь высокий рейтинг темы её автора всегда радовал!Раз ,как магнит,значит результат достигнут!

А можно озвучить......какие будут последствия?

Трудоголик ,ответил здесь. http://www.pchelovod.info/index.php?showto...dpost&p=1781993

Ну вот, а я то наивный думал, что это одна семья,а там по ходу три в одной

Основания какие таких выводов?

старатель так ты как будто не видишь ответы на свои вопросы,поэтому остаётся или спрашивать или самому смотреть,так?
Фото и видеофиксация с пасеки....для тебя вовсе не аргумент,промеры крыльев из Нижнего....это те пчёлки ,что были взяты в свое время из наших пакетов и те результаты были озвучены на общем собрание тамошних пчеловодов,это вроде как "забылось"?
Далее по списку......по пакетам,по большому счёту....негатива нет,об этом свидетельствуют продажи пчелы и заявки на будущий сезон.
Далее по списку
Регион нахождения "фыркающих" - Великий Новгород?!По карте туда/обратно- 1300 км идут лесом
ага а я Мать Тереза ,вот то то я смотрю , за пакетами - многие за 3000 км гоняют,это лечи других!
То есть,ты даже в этом не уверен?Это звучит как анекдот:
-Парни!,а я действительно купил карнику?!
- Брат,тебя надули!
Конкретные вопросы будут?Я уже потерял ход мыслей

Конечно. Как жизнь в целом?

sega ,да всё как у Латыша,дальше.....все знают


Утром поснимал,постарюсь те жи семьи "пощёлкать" в эту ближайшую оттепель,синоптики обещают до +10.
Семьи в общем и целом просели,по району и окрестностям пчелы много пропало....у людей апатия,у многих кредиты/ипотека...и по ходу, продавцов на рынке будет мало

Нет.Я же объяснил,что они не из В.Новгорода.
Нет,не забылось.Промеры были,но тогда.Время уже прошло,и те промеры нельзя считать постоянными на все времена.
А видеофиксация -это очень весомый аргумент хороших пчёл и для меня в том числе.


Когда ты последний раз определял породную принадлежность заявленных к продаже тобою пчёл?У тебя в списке указано минимум четыре породы.Каким образом ты убеждаешь покупателя,что в конкретном ящике пчёлы той породы,которую он заказал?

старатель те товарищи "испарились",о чём спорим?Может.....тебе приснилось?



Я с микроскопом спать ложусь....

Конечно,уверенности в 100% нет.Особенно после результатов генетического исследования отправленных образцов.

дак....я для себя это пишу,им.... по барабану,знают :
карника/карпатка -серая добрая
бакфаст - добрые жёлтые
уср....шебутные,маску одеть да и дымарь не помешает.
А какие ещё знания нужны?

напомню,что я сразу сказал,мол, та информация для меня -на уровне слухов.Но ты настоял,сказал,что тебе интересно.И мне пришлось пересказать ту историю.А теперь ты задаёшь эти вопросы.
Можно сказать,ты сам в этом вопросе потянул меня за язык.

А вам это зачем?Людям не паспорт нужен,они пчёл......хотят,и гарантии от продавца в том,что пчёлы в ящике - ХОРОШИЕ.
Наши пасеки имеют направление какое?
Кто нам ставил задачу иметь 100% чистые крови?
Что есть чистота породы?Кому это надо?Вопросов много
Заморочили мозги себе и людям
Плати 100 евро + 2000 за пакет,и я сделаю пакет с маткой из Европы,по деньгам это 7000 (матка) + 2000 (пчёлы) = 9000 руб.....Желающих много?
Оно зачем ....на товарный мёд?
ок,а на примерах?Сила семей в осень,и их сила весной?
Три - четыре улочки весной и осенью......мне такие даром не надо
А между тем....даже SEGA ПРИЗНАЛ.карпатка поинтереснее будет,я с карникой пробовал....не пошла
Карника/карпатка....разница не большая

Хорошие - продуктивные,и при этом добрые ,так?
Плохие пчёлы- непродуктивные (добрые они или злые всё едино)
Как по мне ....расклад простой,все остальное - есть желание запудрить мозги простым пасечникам.
Что карника от Коха,что бакфаст от Лоха, СГК от Блюхера.....
Зимовка,доброта,здоровье,мёд .....о другом они не просят
Ну что мне с того,что матка из Европы,если у них в улье пусто?
У соседа ( рои наловил !) весной 16 ти рамочные ульи полные,от кол-ва пчелы трескают .....как спелые арбузы ,он хихикает.....
- как там ваши "фрау"?!, очухались после зимы.Ах да,я ж забыл.....это ж Европа!
Истинная красота пасеки - это сильные семьи.
Практика....всё познаётся при сравнение.А товарным пасекам.....что надо?
Получается что?..... им F3 продавать то надо?Так?Те ещё лучше будут

Не вам,а мне.Я же про себя отвечал на твой вопрос.
Чтобы узнать,на сколько я могу быть уверенным в покупаемом материале.Я искал карнику,хотел её купить.Вот и представился момент сделать анализ.
В определённый момент -разные цели.На тот момент была цель приобрести карнику.
У меня ведь даже ролик есть ,начинающийся со слов:"Александр,специально для тебя".

Ты зря сейчас в разговоре акцентируешь внимание на свойствах карники.Лучше она или хуже.Разговор ведь не про это,а про соответсвие пчёл заявленным породам в твоём объявленни.
Если ты говоришь,что породность не важна,так может имеет смысл убрать их из списка и просто напишешь,что продаёшь хороших пчёл?

Как только докажут обратное,так и уберём.
Такие истории,если уж оно имеет место быть....как правило подкреплены чем то весомым,вроде контактного телефона или .....письменного заявления о мошенничестве,на худой конец отзыв в интернете.
А твоя история старатель

Ну да ладно,было и было
Значится ....не поверили неизвестным товарищам люди,раз едут в Сурское за пчёлами.А спрос рождает предложение, и тянется эта верёвочка не один год.
Рынок.....есть рынок,выигрывают борьбу за сердца пчеловодов ..... хорошие пчёлы


Иногда случается и спрашивают "тех,тех и этих на сдачу ",удобно когда в общей куче..... пакеты подписаны и пронумерованы.
Все очень довольны,люди,пчёлы .........негативных историй о не хороших продавцах пчёл мне довелось не мало выслушать (с конкретными фамилиями,телефонами,координатами) ,может поэтому поток покупателей стабилен?
А кому то....это не по вкусу

раз ты всё муссируешь историю,дополняю.
Твой знак вопроса?ответ- http://www.pchelovod.info/index.php?showuser=73617
К нему приехали люди за пакетами, испытав недовольство твоими в то время.


Согласен-удобно.А правдиво?

как там говорят
- зуб даю
и опять мимо,брось уже......я этот ник не знаю,и переписки с ним по поводу пакетов не было.Согласись.....бабки на базаре в пересуда,даже у них...... конкретики больше,там хоть имена :
Верка - шмара,Пашка - вор,Колька тунеядец.

А ты его и не должен знать.Он пакеты привёз их Украины.К нему за ними приехали люди,которые твоими разочаровались.

Будем считать.......что ты прав, и тем товарищам не повезло.
Я согласился.......косяк был,кому выплатить компенсацию?


я как то не заметил,что те товарищи пропали .
Уверяю,меньше покупателей не стало

никому.Ты попросил рассказать,я сделал.

У всех историй,которые были раньше....были ники,т.е. я успевал задать им наводящие вопросы
-У кого брали?
- Сроки
- Какие пакеты (бумага или фанера)
- Что написано на пакетах
- В потайных местах рамок с расплодом ....отметины есть?
Все они "сливались"....... ,благодарные звонки,а негатив только вроде того как в примере выше.
Приехали/рассказывали/ не прислушивался......их не знаю.
Кому то "жить мешаем"?
А скажу вам, выдерживать этот натиск нелегко,но мы привычные......пусть нас боятся
Я уже думал,и даже не раз.....да бросить это дело, мне на нужды хватает своей пасеки,но кто тогда поднимет "знамя полка?"
Передать пытался...есть же молодое поколение,но ведь "затопчут"....
NFOM что то там пытался наладить,в этом сезоне в Тепличный (село Баратаевка) уговаривали продать 200 пакетов,я уже физически не смог....и писал об этом в теме....и что?
Сарские пасеки так и не продали......в роёвку свои пасеки загнали.
Получается,чтто кто то должен управлять этим процессом?