Белой зависти по определению быть не может. первый позавидовал дьявол и всякая зависть исходит от него. Как не может быть быть белой и чёрной магии, это просто рабочие цвета(лёгкая промышленость, тяжёлая промышленность) источник у любой магии один. Вместо зависти следует научится радоваться за людей..

николай6474
вопросы религии лучше не трогать,а то....у меня накопились вопросы к господу богу ,и кто у них там в раю первый начал права качать?
Не наше это дело,а понятие белая зависть есть
Белая зависть – это, когда в ваших чувствах нет досады и раздражения, есть лишь искреннее восхищение достижением другого.

А зная Груздова лично ,другого я не подразумевал.
Отличная расшифровка этого понятия спрятано здесь
-"Таким образом, мы можем сделать для себя еще один удивительный вывод относительно зависти: белая зависть способствует саморазвитию и самоуважению"

Уж коль пошла такая пьянка.
Что есть - чёрная зависть?Это те товарищи,которые не хотят мыслить позитивно или просто не умеют саморазвиваться....
тогда они придумывают страшные истории ,выкладывая свои бредни на форуме (примеры привести? ),их любимое оружие - клевета
Из статьи,ссылка постом выше
-"Белая зависть - хорошее средство управления поведением.
Это утверждение верно, потому гордый человек, питающийся ”белой завистью”, способен достичь многого, не только для себя, но и для окружающих, для общества в целом"
Завидуете?
а как?,давайте будем завидовать без истерик

Maikl61
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне - дата = 19 сентября ,пчела Сурская карпатка,она серая (ещё зелёная трава,на улье вместо холстика лежит плёнка)

Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне в свойствах снимка стоит дата 29.03.12г ,время 17.43 -Верите? ,пчела Бакфаст,пчела жёлтая,здесь 16ти рамочный и 14 рамок в гнезде,а выше 12 р улей....несокращённый

Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне - а это весна,причём ранняя,раннее утро,наблюдается клуб ....спросите как догадался?
http://www.youtube.com/watch?v=2oECGdZNzRQ#t=171 Ютюб- предзимний осмотр семей пасеки

Эх вот бы все сезонные работы увидеть(например как у старателя), вот было бы чудо чудное

александр 86
Надо понимать,что в начале пути (начало летнего сезона) лежит основа,это весенняя сила семей.
А доходность пасеки,это целиком и полностью заслуга пчеловода.
Сильные с весны семьи....можно "зажать" и в дальнейшем их зароить,и тогда выход продукции в сезоне будет равен нулю.


Речь "выигрышнее смотряться" шла о Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне эта семья на конец апреля с пасеки Трудоголика.
Не очень честно сравнивать вот такие семьи как выше ....... и силу на 4 ре рамки .
Пока карника с четырёх рамок будет переключаться,разгоняясь до 12 р ,такие семьи как выше дадут и отводок и весенний мёд.
Мощный мотор.....никогда не сравнить со слабым ,а скорость у равных машинок (одной марки ) ...... зависит от силы мотора(больше лошадок под капотом,едим с ветерком,а нет лишних лошадок.....то передвигаемся медленно и с печальными песнопениями )
Скорость весеннего развития ....с большим отрывом и преимуществом за сильными с весны семьями.
Делите,размножайте,объединяйте......всё это индивидуально .
Главный вывод......каждый товар стоит своих денег,за больший мотор....полагается доплатить!

А можно радоваться за не удачника ? Правильно нет , за неудачника надо молится , так же и не позавидуешь ему не по белому не по черному , много можно дискутировать на эту тему . Но тут продают пакеты , так что оставим это , на посошок при встрече будете в наших краях милости просим , я всех людей люблю ,

Чиберчинка я конечно верю тебе, не вопрос, ты объяснил, просто путаница в датах. Мои пожелания, успехов!

Заманчиво звучит.А Сурская карника ожидается?Видимо и бакфаст Сурского типа тоже будет.

По идее,так и должно быть,мы ведь в ответе за тех кого приучили?
Представим такую ситуацию,
у пчеловода "Х" появилась матка породы карника,и пчеловод решает размножать её дочек,в ИСХОДЯЩЕЙ рекламе.....КАРНИКА!!!!
Потом, уже в ходе испытания дочек выясняется,что семьи на дочках этой карники не сказать что бы были сильными,а по чеснаку......совсем слабые,и мёда выдают не сказать много,да и зимуют вовсе не фонтан ,капли поноса на каждой пятой при ранней выставке
А в качестве оправдания слушаем молитву,но это ж - КАРНИКА .
Спрашивается,а зачем таких пчёлок распространять?

На лицо прокол,исходная матка - не обладает племенными ХПП,но она - карника!
Так кого винить?Породу карника или того пчеловода?



Уже есть отборный материал,но их доля на нашей пасеке .....крайне мала,вот не лежит душа.......пчёлы эти магазин идут не охотно,а самая проблемма ,их с рамок не стряхнёшь (как клеем намазанные ) и это их качество мне вовсе не нравится .
К тому же,хорошая карника со 100% гарантией есть в Инзе,человек давно разводит и любит карнику,это всего то в 120 км от Сурского,при надобности возьму там и заморачиваться не стану.


старатель ,я уверен,что такого варианта бакфаста никто повторить не сможет,почему бы его не назвать Сурским?
Среди пчеловодов, уже легенды слагают о миролюбивой и зимостойкой жёлтой пчеле .
Я за персональную ответственность,не надо списывать неудачу на особенности породы

И за какое время покупной бакфаст превращается в Сурского?Такое ощущение,что всего-лишь после зимовки.


Здесь похожий вопрос:сколько прошло времени или поколений,как от приобретённого когда-то материалла появился отборный?Так понимаю,что это звёздочки твои.

А если в цифрах, это сколько, поконкретнее ?

Покупной бакфаст проходит испытание в сезон,одновременно испытания проходят и её дочки,зимовка и продолжительность безоблётного периода - ключевые испытания.
В принципе......второй сезон это уже пилотные испытания,приветствуются раздача маточников на сторону....и отзывы,отзывы,отзывы.
Сила семей и скорость весеннего развития , устойчивость ХПП на поколениях пра и праправнучек - это ещё один сезон.
Если повезло с исходниками.....то можно считать себя счастливчиком и пускать пчелу в народ.
Понравившиеся людям семьи пчёл,быстро обретут популярность и появятся поклонники.
Если плохая пчела.....значит всё умрёт на старте.

Что же в нём такого особенного приключилось в Сурском районе?

Карника от которой ведёт родословную наша Сурская карника,мне её привёз неплодками Алексей Уфимский,т.е. родоначальница - сама гибрид,папами были наши Сурские гомозиготы.
А Алексей привозил дочек от матки Сергея Коваленко,а там....прячутся следы маток Сергея Прокудина и ихние матки А класса.Так или примерно так,но та первая наша матка карника,это было лучшее из всего того,что мне довелось посмотреть за все последующие года


Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне такие семьи на начало сезона - обычное дело

Чиберчинка ,на фото материнка или все дочки так выглядят?

Леонидовна цены ведь разные,полнокровные семьи подороже,вместе с тем.....есть поздние отводки на 7-8 рамок,они конечно подешевле,их плюс меньшая цена и матки августовского облёта.
Можно хорошо сэкономить при покупке....но отводков отделите поменьше,если кого то интересует только мёд,тогда проще купить пакетами,Вечерочек....от пакета брал по 52 литра мёда,совсем не плохо на мой взгляд.
Так сработать....не каждый сможет


это "папа" ,материнок своих не показываю....от греха подальше,сглазят же

Такую пчелу называть Карникой .... Там от Карники и 25% может не быть...
Чиберчинка вот если это не объединённые семьи, то откуда в семье 16 улочек пчелы в зиму? 16 улочек - это явно кило 4 пчелы... Это сколько расплоду должно быть осенью в августе? Сколько мёда съедено... А ведь в августе у вас тоже почти ничего не цветёт.... И почему таких мощных семей нет у твоих покупателей?

Я вовсе не пчеловод,я только учусь...от куда мне это знать?

Сказал-бы "по чесноку" - Добавляю расплод от других, - Объединяю пару семей.... ну так, чтоб показать было чего, необычного....

Цитата от vecherochec:
-"По всем лабораторным промерам она оказалась карникой почти на все 100. А вот племенной материал якобы чистых кровей с южных районов дотягивал еле до 65-70%. Странновато это".
Вот у них надо спрашивать


ПЕСТИК посмотри выставку пасеки у gruzdof .ЗДЕСЬ
Спроси его,скольких он объединил семей

ПЕСТИК
с чего вы взяли что нету???? Года два назад когда пакеты испытывал от Саши, в зиму на полном гнезде 12 рамочного дадана уходили и из зимы так же вышли при зимовки на улице. Пакеты брал в мае.

Это папа Бакфаста?Какая матка в этой семье?

Ну с Груздовым у вас общий интерес есть.... На моей практике, самые сильные семьи до и после распада клуба занимали 12 улочек... Или 8 ми рамочник с магазином... Но 16 улочек - ????

я свечку не держал....а пап по тот год было не меньше тридцати семей,в прошлом году оставил себе около 70 ти семей ,как понимаете.....не самых худших стараюсь оставить на пасеке
ПЕСТИК

И такие (на 12ть рамок),входят в число племенных,если кроме силы...... есть ещё какие то " вкусные" таланты,вроде ....... зимовка без подмора или потрясающих воображение миролюбия.
Гирлянда ХПП - это только слагаемое,нет составляющих частей .....и нет гирлянды


Думаешь......может соврать?
А какие есть основания так думать о человеке?

Подожди,разговор зашёл о бакфасте на твоей пасеке.Ты,при этом, показал фотку.Это значит ты продемонстрировал семью бакфаста.Позже говоришь,что это "папа".Ты должен разъяснить дальше,что же это за матка в подобной семье.

Ну для этого надо паспорт семьи посмотреть,я ж их всех не помню.....это одна семья из многих,ничего выдающегося .
gruzdof взял маточники,теперь и у него такие семьи.....ширпотреб
Значит каждый так сможет,чего тут удивительного?
См здесь,пасека Груздова

Это плохо,раз,не получается всё чётко пояснить.Сила убеждения теряется.
Ты хоть скажи ,что значит "папа"бакфаста?Это, по определению, какая матка там должна быть.

старатель

Интересно а много кто сможет разъяснить ту "солянку" которая находится в "чистом" бакфасте???? Как только расшифруешь что находится в бакфасте В43 и в366 МЫ ПРОДОЛЖИМ.. расшифровку Сурского бакфаста

Мне было бы достаточно:от куда взялась матка в той семье.Купил там-то такую-то или вывел сам от такой-то.

Было такое дело.
А чего мне тогда "трояк" влепил? Маловато мёда почему показалось? 75 кг нормально. Где я центнер ещё к этому плюсануть мог, я не понял. Кажись по своим условиям того года сработал качественно. Согласен, что Вечерочек молодец. Старался усердно. Наукой руководствовался.

Надо отъехать.....до автовокзала....расскажу позже


vecherochec ,вот ты не прав,я написал как?Для июлького медосбора результативность отменная,но.....скажем в уловиях Самары (степь),есть ещё август и ГВ с подсолнечника,когда мне нужен был мёд,то я кочевал в Самару и брали в Августе по 100 кг товарного.
То есть....ТЕОРЕТИЧЕСКИ можно удвоить выход мёда,резервы есть.
Для ваших условий....высший пилотаж,не дал отроится.....взял мёд



Грешен,принизил ,ну хорошо...талантлив не по стажу,такая скромная формулировка устроит?
Стаж у всех может быть разный,а вот результативность и стаж.....зачастую разные вещи


Мда.....это литра мало будет

Теперь спокойно в баню пойду.

Зато тебя порадует количество просмотров темы,ты часто на это обращаешь внимание.

У меня интерес один , что-бы таких семей у меня было как можно больше , так как я пчел не продаю , я расширяю свою пасеку , и пока все меня в этой пчеле устраивает , а на видео я показал то что действительно есть на самом деле .

При СССР Сурский р-он ежегодно продавал более 4тыс пакетов идеальные природные условия разведения в современных условиях и технологиях позволяют производить ещё больше перспективы там огромные ведь не зря там столько лет питомник был.

bashkanov правильно пишет,самого питомника официально давно уже нет,но что такое питомник?
Это рядовые пчеловоды проводящие отбор (а значит и селекцию ),а на своих пасеках кто в убыток работать будет?!
Больше поднять,дальше прыгнуть,быстрее прочих пробежать дистанцию......пчеловодство это то же спорт!
Чем мы ....пчеловоды любуемся во время весенней ревизии?
От вида каких семей пчёл..... мы заряжаемся энергией и радостно у нас на душе?
Кого то вдохновляют 5-6 или 7-8 улочек пчелы весной?
Сильные,здоровые,шумные,мирные.......вот она истинная красота пасеки

Уберите хоть одну из составляющих этого портрета пчелиной семьи ....и уже нет гармонии,так?
Даже за сто метров от пасеки ....чисто по характерному шуму миллионов крылышек о воздух,можно определить качественную пасеку.


Я уверен - будут!

старатель ,частичный ответ получилось дать в другой теме

Трутня,так же как и маток,стараюсь отбирать тщательнейшим образом.
Может поэтому и ведутся хорошие семьи на нашей пасеке,что не пускаем на самотёк .....свадебный процесс?
Невестушки проходят входной контроль,а мамы будующих пап - это самые лучшие из числа проверенных годами и зимовками семей пчёл,
ранних трутней......закладывают самые сильные семьи,тем самым .......как минимум на неделю - две обеспечивая отрыв от массового вывода трута на местности.
К тому времени когда невестушки (в середине-конце мая) устремляются в небо в поисках женихов ,в воздухе уже всецело господствует наш половозрелый трут.
Всё же просто,чуда нет......и об этом писалось уже не раз,и не два.
Сильные семьи и ранние сроки облёта ....... позволяют бережно сохранять нужную мне генетику.
Для того ,чтобы убедится в том - достаточно посмотреть весной семьи пасеки.
Собираюсь навестить точок,может быть....вечером выложу новое видео,самому интересно.....как никак - первый осмотр после зимы,если не считать осмотра ,что показан ниже:
Пасека 22 марта

Ты фотку связал с бакфастом,мол,в показанной семье бакфаст.Вот меня и заинтересовала породность матки в этом улье,которую ты так и не озвучил до сих пор.В первом посту темы ты же чётко о породы предлагаешь,а сейчас только термин "лучшие"употребляешь.


Думаю,что нельзя таких пчёл предлагать под названием "карника",это обман.С твоим опытом он преднамеренный.И не Сурская это пчела,а просто мешанка с пасеки Фролова.Да,показанные семьи выглядят заманчиво,но породностью тут не пахнет.

Ну да,оно конечно так,и пусть лучше пасека зимует на 5ти улочках,но зато все слабые... .....чистопородные.
А какой от этого мне прок? Если их нужно:
сокращать/ужимать- утеплять ,чистить опоношенные рамки и всю весну порамочно расширять? и расширять.... расширять
Бакфаст - та же "мешанка"?!
Но это вовсе не мешает их разводить и внедрять в бакфаст новые комбинации.
Если...... если изба красна не углами, а пирогами , то так же и пасека " красна" сильными семьями ,а значит и результативностью по сбору мёда и здоровыми пчёлами.
Слабые семьи.....то же результат,остаётся только сравнить наши результаты .
Я в этом споре, ставлю....на мешанину


Обман в чём?Если той крови карники ,если судить по промерам учёных пчеловодов,побольше чем у карники из питомников .
В чём заключается обман,если к реализации предлагаются сильные,здоровые семьи пчёл....успешно прошедшие через зимовку.
Может пояснишь нам,в чём ты увидел обман?

См. здесь
-"по тому собранию, где Сурчанка оказалась к карнике ближе чем сама карника".
Я на собрание каюсь.....не был,можно будет подробно расспросить у Вечерочек


Дай бог всем ..... просто мешанку ,может покажешь нам немешанку в начале мая?
Выводы делают основываясь на данных,так?
Я уже показал семьи на 22 марта


Я ж написал....свечку во время спаривания не держал,как я могу ручаться за породность?Вы владеете ИО,вам и карты в руки
Считай это - Сурский бакфаст,тем более и звание у пчелы есть ,Сурчанка!


Снимаю и показываю пасеку с 2008 года,как бы это достаточный временной период......или ещё мало времени прошло? Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне -старое,старое фото,ещё Рвач спорил.....дескать надо семьи весной сокращать!
Давненько это было......ну и что это мешанина,мне она нравится

Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне откопал......та же семья пчёл,что была сокращена (по просьбе Рвач) ......её вид на конец апреля,а "язычок" свисал в колодцец.Сравните рамки (бруски верхних планок)......улей не пересаживали,не чистили донышко......а семья между тем ,от моей лени хуже не стала .
Я ленивый,не люблю работать,а лень ....как известно,это вечный двигатель прогресса

Всякое конечно может быть,но не помню.....что я утверждал такое

Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне речь о этой семье? Посмотрел внимательно,есть другое фото с крупным изображением.......а ведь ты прав ,рыжие пчёлы там точно есть!

старатель

Саша я же уже писал, только ты мой пост потер. Как только ты расскажешь нам что намешано в бакфасте В43 и В366 мы сразу займемся вопросом мешанины бакфаста "сурского" разлива

maiklnet1 систематизировать конечно возможно,но у меня столько вина нет
Кстати сказать....я на чистопородность и не подписывался

Тут на форуме ,в рекламном разделе ..... полтораста тем с продажей пакетов и семей пчёл,теперь всех будем проверять на породность?

О, адвокат проклюнулся
Почему все тебе должны что то рассказывать и показывать? Ты сам то что, немощный?


Тогда называй свою "сурчанку" сурским гибридом..

Таких не много закладываем ,и расходятся они как правило по своим,на сторону уходят редко(я ж себе не враг,глупо на сторону отпускать таких маток )....а маток - карнику,я иногда покупаю в Ульяновском Нектаре (Ульяновская облпчелоконтора),сезон выращиваем.....зимой проверяем, и весной их продаём,мне корешки - людям вершки


да я вовсе не против,но если есть "СПРАВКА".....то можно и нужно - доверять документам ,тем более если их озвучивали на областных собраниях пчеловодов


не, он - МИША....он "спал всю зиму" и теперь вот проснулся,снег растаял -берлогу подтопило....вылез на солнышко,погреться и поразмяться
:

sega
давненько тебя не видно было, мы тут уже переживать начали уж не случилось ли чего...
кстати ты как Жеребкина освоил???
ну да ладно...
так как бакфаст сам по себе "гибрид" комбинация которого известна (если конечно известна) только матководу который этот "гибрид" продал, а привязка к таким показателям как КУ,ДС,ширина тергитов и т.д. у породы бакфаст нет то можно практически любую смесь которая отвечает показателям ХПП причислить к к пароде "бакфаст" будь то карника или итальянка ну или ещё что нибудь главное чтобы отвечала требованиям ХПП

Ну вот, про то и говорим - Сурский бакфаст или интеллигентный бакфаст самое правильное название данной "породе" с родины Ильича.

Давно, чего и тебе желаю.

sega

такое длинное название ,я опасаюсь .......не приживётся ,да и от настоящего бакфаста гораздо дальше,чем от той же карпатки (промеры дают чёткую картинку - это карпатка)
Если вернуться назад,то помниться мне .....уже предлагалось название СурчанкА с литирой F .
SurchankАF
Предлагаю обсудить и оставить за моей пчелой это название,может тогда поток негатива снизится? .
Пчела медоносная SurchankАF только у нас
Если приживётся.....,надо ещё пару брендов "забить"


а рецепт того "пирога" все хранят в тайне ,а то...расскажи да расскажи

Ты просто не внимателен.Вот он-на месте. http://www.pchelovod.info/index.php?showto...dpost&p=1624249


В первом сообщении этой темы ,вообще-то перечислены породы.Раз нет чистопородности,надо об этом там указать.
Предлагаемый бакфаст оказывается это не тот,который у всех на слуху под буквой "В",а то,что получается на пасеке Фролова в результате его отбора .
По карнике,как выяснилось, два варианта.Один-это перепродажа пчёл Ульяновского нектара после зимовки .Второй- то,что получилось на пасеке Фроловых после нескольких поколений от Ф1.
Из разговора также сложилось впечатление,что Сурчанка это и есть твой бакфаст и второй вариант по карнике.
Теперь бы ещё узнать,что скрывается под карпаткой из Мукачево и маткой из Краснодарского края.
Про предлагаемых СР с других пасек всё понятно.

Поэтому то и метаюсь в поисках названия для жёлтой пчелы с пасеки Фроловых
Бакфастом их называть? или "золотой Сурчанкой"?
Там ,в "миксе с буковкой "В" " уже при третьем вводном скрещивание.....в процентном отношение,мало что останется от исходника,так?
Получается как?Для бакфаста под буквой В требуются исходники с теми же буковками.
У меня в наличие было ИО "В 366 + итальянка" - уже как бы .... не совсем чистый бакфаст,а добавив в него "Сурчанка",на выходе имеем сильные зимостойкие семьи на 99% состоящие из желтых пчёл.
По своим ХПП (весенняя сила,миролюбие,здоровье,окраска рабочих пчёл ...и прочее ) они вполне укладываются на прокрустово ложе породы пчёл Бакфаст.
Дело за бумажкой с печатью?
Не переживайте,я нарисую или перекуплю документы ....... и будет красивый документ с буковкой "С",определится бы только с номером .
Горааа-а-аздо хуже,если кроме "красивых шашечек" предъявить и продавать больше нечего.
Как говорят таксисты
-"Вам шашечки или ехать?"


Он же и основной вариант,но "плохие варианты" пройдя через горнило зимовки зимой - "выключаются"
Ваша карника зимует - на 5-7 улочках?
Это нормальная ситуация?


Всё просто, это матки от Людмилы Мигович и семейной четы Кричковских из городка Мукачево.
У тебя их контакты есть,задай вопрос напрямую,
-"знают ли они Фролова из Ульяновска и сколько он заказывает маток "


Там все матковыводные пасеки движутся в едином тренде и почти поголовно перешли на племенной материал из Германии или Австрии
В таких условиях что они могут высылать?
Я протаскиваю маток через зимовку.......и опять же отметаю позорящие имя карники варианты
Карника...... зимует на скольки улочках?
А весной какие по силе семьи ...... развиваются быстрее прочих?
Чистота породы - вещь абстрактная
Не понимаю,почему едут за пчелой в Сурский район Ульяновской области......а может потому,что кругом,куда не кинь камень ..... только паспорта и чистопородные пчёлы .
Вам шашечки или ехать? Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне - золотистая Сурчанка,как вам?
41000 просмотров темы,мы развенчаем мифы древней греции